"Вильгельм Густлофф" - 75 лет как утоп

Шо то немцы особо не парятся по поводу массовых организованных убийств советских детей.

https://pikabu.ru/story/v_eyske_v_oktyabre_...go_doma_6687494

Вот кстати даже англичане не носятся с Ланкастрией ,как немцы и им сочувствующие с Густлофом.
Хотя на Ланкастрии гражданских вероятно поболее погибло, чем реально на Густлофе.

В музее обороны Ленинграда был такой ящик - с грязными голыми целлулоидными пупсиками, некоторые были со следами гари.
Большой ящик, а пупсики - маленькие.
Эти пупсики продавались в Ленинграде перед войной.
И эвакуированные дети везли с собой кукол, не было у нас привычки к Тедди Бирам, да и брать в эвакуацию много было нельзя. Вот детишки и брали с собой пупсика - маленький, легкий, свой.
А детей доблестно топили и великие великогерманские асы и добрые германские артиллеристы... И грузовики, баржи, тендеры и прочие посудины с детьми тонули. И пупсики - будучи плавучими - всплывали из мертвых ручонок и потом болтались по Ладоге, волны сдирали с них нехитрую одежонку, та истлевала и потом когда один из сотрудников музея увидел, что на берегу валяются эти мертвые пупсики, он набрал их цельный короб.
Сотрудники долго думали - ставить ли такой короб с умершими пупсиками на экспозицию, но решили все-таки не ставить. Слишком это было страшно, представить, сколько детей утопили в Ладоге добрые захватчики..." ©

Помните.

ничуть не жалею!
Это минимальное, что мы могли сделать с немцами, в то время!

Хорошо, что 400 человек выжило. Смогли рассказать этот ужас остальным. Никого из них не жаль.

"Густлоф" давно превратили в торпеду против нас.

"Сразу после того, как он затонул, и шведы и англичане дали информацию. что на корабле этом кроме беженцев находилось порядка 3 700 немецких подводников. Количество беженцев при этом указывалось среднепотолочное, а вот число подводников - конкретное.

Для справки - количество спасенных по немецким данным:
Спасли 1252 человека, 13 из которых из-за сильного обморожения и истощения сил затем скончались.
Таким образом, пережили катастрофу 1239 человек, в том числе:
- 528 - подводники 2-го батальона 2-й учебной дивизии подводных лодок;
- 123 - женщины вспомогательного состава ВМС;
- 86 - тяжелораненные;
- 83 - члены экипажа (моряки торгового флота);
- 419 - беженцы.

А дальше началась интереснейшая свистопляска.
Выживший при ужасной катастрофе пассажирский помощник Шен для начала опубликовал материалы, в которых указал, что на самом деле подводников было значительно меньше - всего 913 человек. А беженцев зато было много - 5150. И из них - тадам! - 3000 детей!

...Моментально вместо подводников на "Густлоффе" оказываются дети. Плавбаза подплава и учебка одним росчерком пера превращается в детский дом.
Этот пробный шар проходит на "отлично"...

Что характерно - на следующий год щедрой рукой добавили еще 800 беженцев. А кого стесняться -то?
...
И в 1998 году количество беженцев уже 8956. Из них детей - тадам - 5000!"

"Густлофф" и некромантия немецкая
http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/gustloff.shtml

Заебись. Чётко. Так им и надо этим сукам нацистским. Сколько они наших мирных судов потопили пидеры.

Всем тем, кто развел здесь плач о "невинно убиенных на "Густлоффе" гражданских лицах" я очень сильно хочу напомнить об ежедневных артобстрелах и бомбежках Ленинграда во время блокады.

Почему-то хваленые вами "дойчен зольдатен" не заморачивались тем фактом, что лупят они, в основном, по мирному населению. Более того, они этот факт прекрасно осознавали.

Поэтому, лично я хочу сказать нытикам и с той, и с этой стороны: идите нахуй, не в чем нам перед ними каяться.
Это они должны униженно молчать и благодарить за то, что их жить оставили, а не стерли с лица земли.

Это сообщение отредактировал Akela76 - 3.02.2020 - 15:58

А чем с точки зрения командира подлодки отличается гражданское судно и линкор? Тем более ночью, да еще и в зоне ведения боевых действий.
Это вражеский корабль, значит на нем - враги. А врагов надо уничтожать любыми доступными способами.

Советский подводный флот ( а надводный особенно) так скверно себя проявил в той войне, что особо громких побед и нет никаких.
Отсюда и брехня про Лунина, торпедировавшего "Тирпиц". да так, что на самом "Тирпице " про это так и не узнали.
В случае с "Густлофом" тоже нет особого геройства. Сам манёвр Маринеско многократно описан, ничего особо невыполнимого там не было. Корабль шёл прямо, не маневрируя. Ну и получил советскую торпеду. Собственно, для того страна растила-кормила -обучала его, чтобы он торпедой пулял. Обычную свою работу выполнил. Молодец. Пятый поход за всю войну- и такая удача.

Ещё про советских подводников:
Самого большого успеха за одну атаку добился командир "С-56" Г.И. Щедрин. 17 мая 1943 года четырехторпедным залпом он поразил сразу два транспорта. Один из них затонул, а второй только получил повреждение - торпеда не взорвалась. Самым объективным командиром нужно признать Н.К.Мохова, все заявленные им победы впоследствии подтвердились. В качестве противоположного примера можно привести И.В.Травкина, который заявил 13 побед, за ним утвердили 7, а фактически он потопил 1 транспорт, на что израсходовал в общей сложности 50 торпед (своеобразный рекорд). Следующими по расходу торпед идут М.В.Грешилов - 49 (16,3 на одну потопленную цель) и Н.А.Лунин - 47 (23,5 на одну потопленную цель). Наибольший тоннаж достоверно потопленных целей принадлежит А.И.Маринеско - 40.144 брт (2 уничтоженных корабля).

А ты все-таки подонок. На военном объекте нет и не может быть мирных граждан. Согласно Гаагских конвенции о законах и обычаях войны первое требование к беженцам, раненым и военнопленным - сложить оружие. Маринеску героически уничтожил боевую силу противника. Никаких детей или гражданских Маринеску не уничтожал. Фашисты совершили военное преступление, разместив на военном объекте мирных граждан. Сваливать вину за это преступление на командира советской подводной лодки - верх цинизма.

Более того, это состав преступления по УК РФ Статья 354.1. - реабилитация нацизма, по которой, надеюсь, ты и заедешь на пару ближайших лет.

Не знал.....прочувствовал...стал еще больше ненавидеть колей с уренгоя и им подобных....спасибо за информацию!

Если выбирать между крупнейшим транспортом рейха и торпедоловом-миноносцем, как бы выбор очевиден.

Так он даже не выбирал. Миноносец болтался далеко позади Густлоффа.
Он мог дождаться и миноносец и пустить его на дно. "Лёве" "Эску" так и не обнаружил, что неудивительно при его неисправной ГАС. Лодка ни при преследовании, ни при атаке, ни даже после нее - обнаружена не была.
Да что там миноносец - ЕПНИМ, несколько позже там Хиппер - немецкий тяжелый крейсер, - проходил.
Но Маринеско предпочел рвануть из района, а потом в советской историографии с чьих-то слов писали о преодолении противодействия "мощного конвоя при потоплении огромного войскового транспорта".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.02.2020 - 09:19

А смысл?
Транспорт тонет после торпедной атаки, рядом рыщет миноносец охранения - только слабоумный не спрятался бы и остался чего-то дожидаться.
Видите ли, на "Лёве" как-то забыли предупредить советских подводников о неисправной ГАС, недосмотрели кригсмарине за этим моментом.

О наличии в роду Маринеско и у него самого дара предвидения достоверных данных не имеется, поэтому "рвануть из района" в данной ситуации - вполне адекватное решение. Любой здравомыслящий командир ПЛ на его месте сделал бы то же самое.

Это сообщение отредактировал Akela76 - 4.02.2020 - 09:51

Мапринеско был в море одним из самых здравомыслящих (не то что на берегу) - иначе бы за предыдущие три с половиной года войны у него либо счет потопленных кораблей и судов противника не был равным нулю, либо он бы погиб.

Уничтожить как можно больше фашистов. Ведь миноносец начнет спасть тонущих (по факту то самое и происходило) - тут бы его подловить и еще больше фашистов утопить. Еще бы человек 800 укокошил - тех кого спас Леве и его собственный экипаж.
Почти все., кто отмечался в этой теме, рукоплескали бы подобному ходу событий.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.02.2020 - 09:59

Так он поэтому и "рванул из района", чтобы рядом с "Густловом" на дно не лечь.

Знаете, мне почему-то вспоминается фраза Демьяненко: "Когда Вы говорите, ощущение такое, что Вы бредите".

Это сообщение отредактировал Akela76 - 4.02.2020 - 10:12

Тему почитайте, чтобы понять, кто и в каком количестве здесь бредит.

А по факту риска для Маринеско задержаться в районе не было вовсе.
И вот вправду - звезду Героя следует вручать человеку, который всю карьеру был озабочен в море тем, чтобы "не лечь на дно", и на суше - "как снять стресс".
Один раз ему подфартило - именно в этом январском походе. Почему следует использовать слово "подфартило" - так в следующем выходе в совершенно аналогичных условиях он добился нулевого успеха.
Ордена, полагаю (как и командование Маринеско решило) - вполне было достаточно.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.02.2020 - 10:24

Вот перебросить бы тебя в то время да засунуть бы в эту допотопную подводную железную банку с торпедами и послушать бы пение... эх. :)

Это сообщение отредактировал FilippOk - 4.02.2020 - 12:39

Друг, теперь каждый, "кого засовывали в "железную банку", как ты говоришь, должен был получить звезду Героя?
Задумайся по факту - почему это звание отличалось от других и почему его давали даже не каждому, кто проявил мужество и героизм.
Был еще целый ряд почетных наград, не столь почетных как звание Героя, но.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.02.2020 - 13:19