Не вижу смысла платить в ПФР, если всё равно не доживу

Цитата (pticeed @ 30.03.2021 - 10:24)

Ну, да. Отменить пенсии и одновременно взносы в ПФР совсем, а ОМС сделать добровольным. Дикость конечно, но для современной России самое то. Хотя бы будет справедливо.

Ничего хорошего тоже так не будет ,взносы сейчас платит предприятие ,а если оно перестанет платить в пф ,то все равно этих денег мы не увидим

Цитата (Begimot5000 @ 30.03.2021 - 10:06)

Да нормальная тема, был МММ а это ПФР. Лавеха приходит но не уходит - отличный бизнес! Поздравляю с прозрением. Скоро с медицинкой прозреете, лечебное учреждение само будет решать хочет вас лечить или нет, если на вашем лечении заработать через ОМС не будет получаться - лечить ни кто не будет, а ОМС располагает очень не большой суммой.

так уже решает

Цитата (AirFan @ 30.03.2021 - 16:06)

Пенсионный Фонд России нужен только для разворовывания пенсионных денег.

Им было проще. Они начинали свой пенсионный фонд с строить с нуля. Просто ни у кого пенсии не было, а потом некоторые работники начали зарабатывать себе капитал. На момент создания пенсионного фонда РФ уже существовали миллионы пенсионеров, у которых никакого капитала не было (а платить им пенсии было нужно), потому что всю свою жизнь они платили деньги в солидарную пенсионную систему, их отчисления выплачивались предыдущему поколению пенсионеров. А им должно платить нынешнее поколение работающих, потому как солидарная система сохранилась. Но нынешние работающие, кроме того должны еще и себе капитал на старость сформировать. Это задача нерешаема при нынешней экономической ситуации в РФ.

Цитата (AirFan @ 30.03.2021 - 16:06)

Пенсионный Фонд России нужен только для разворовывания пенсионных денег.

Кто-то забыл уточнить, что все работники ОБЯЗАНЫ платить в пенсионный фонд 15 % от своей зарплаты. Плюс работодатель платит за работника 20%.
Вот такое финансовое чудо.

Цитата (RusTaTaPuH @ 30.03.2021 - 09:55)

самая стабильная пенсия - это сдача квартиры. а наш ПФР это кубышка в Спортлото. они там каждые 5 лет джекпот срывают

Со временем прижмут и арендодателей. Как мне кажется-это вопрос 3-5 лет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nikolik999 @ 30.03.2021 - 16:12)

Цитата (pticeed @ 30.03.2021 - 10:24) Ну, да. Отменить пенсии и одновременно взносы в ПФР совсем, а ОМС сделать добровольным. Дикость конечно, но для современной России самое то. Хотя бы будет справедливо. Ничего хорошего тоже так не будет ,взносы сейчас платит предприятие ,а если оно перестанет платить в пф ,то все равно этих денег мы не увидим

А потом ты будешь ныть - я заболел, хочу лечиться, есть на это деньги, но нет врачей. Куда они все подевались? А их выжили из медицины такие как ты.

Цитата (Jangle @ 30.03.2021 - 10:04)

пока есть ссыкливые учителя и бюджетники прочие, пока будут пенсионеры готовые за прибавку к пенсии в 1000 рублей продать будущее своих внуков, то нихера не изменится. Ах, да забыл добавить вояк и прочих подневольных холопов и толстомордых почитателей стабильности. Вот и получаем 36% которые легким движением руки на пеньке превращаются в 56%

В 76%, а иногда и в 146%

Цитата (VIPSPB @ 30.03.2021 - 09:59)

Цитата Многие из моих знакомых, работающих на себя, перестали отчислять деньги в ПФР. Ну... ну... ПФР в течении недели штраф пришлет. И снимет его с вашего расчетного счета.

Вы что ли пришлете штраф?
Вот только налог на транспорт плачу, на недвижимость и дземельный участок.
Всё.
В остальном государство от меня не получает ничего.
И так уэе почти 11 лет.

Цитата (GeorgeSKP @ 30.03.2021 - 16:23)

Цитата (RusTaTaPuH @ 30.03.2021 - 09:55) самая стабильная пенсия - это сдача квартиры. а наш ПФР это кубышка в Спортлото. они там каждые 5 лет джекпот срывают Со временем прижмут и арендодателей. Как мне кажется-это вопрос 3-5 лет

Ну что значит прижмут? Налоги платить заставят с аренды? Так ведь доходы не обнулят. Будет доход пониже. Но это все равно доход, почти гарантированный, рента. Недвижимость - последнее средство сбережения на сегодня в РФ.

Цитата (GeorgeSKP @ 30.03.2021 - 16:23)

Со временем прижмут и арендодателей. Как мне кажется-это вопрос 3-5 лет

Тогда они задерут цены, чтобы получать свою скромную прибавку к пенсии.

Цитата (morozovaluba @ 30.03.2021 - 16:23)

Цитата (nikolik999 @ 30.03.2021 - 16:12) Цитата (pticeed @ 30.03.2021 - 10:24) Ну, да. Отменить пенсии и одновременно взносы в ПФР совсем, а ОМС сделать добровольным. Дикость конечно, но для современной России самое то. Хотя бы будет справедливо. Ничего хорошего тоже так не будет ,взносы сейчас платит предприятие ,а если оно перестанет платить в пф ,то все равно этих денег мы не увидим А потом ты будешь ныть - я заболел, хочу лечиться, есть на это деньги, но нет врачей. Куда они все подевались? А их выжили из медицины такие как ты.

Есть же частные клиники, где нет очередей, вежливые врачи и хорошее оборудование.

Цитата (CarabineR @ 30.03.2021 - 16:27)

Цитата (VIPSPB @ 30.03.2021 - 09:59) Цитата Многие из моих знакомых, работающих на себя, перестали отчислять деньги в ПФР. Ну... ну... ПФР в течении недели штраф пришлет. И снимет его с вашего расчетного счета. Вы что ли пришлете штраф? Вот только налог на транспорт плачу, на недвижимость и дземельный участок. Всё. В остальном государство от меня не получает ничего. И так уэе почти 11 лет.

Вот чудило то смешное)))
НДС во всех своих покупках ты уже 20% платишь. А подвалит побольше таких как ты умников, все 30 платить будешь или даже больше... пока бабки в карманах не кончатся.
Ты серьёзно? Государство наебать пытаешься? Оно тебя завсегда раком нагнёт без особых усилий, тем более с современными беспринципными упырями у власти.

Цитата (ПростоКонь @ 30.03.2021 - 16:30)

Цитата (GeorgeSKP @ 30.03.2021 - 16:23) Со временем прижмут и арендодателей. Как мне кажется-это вопрос 3-5 лет Тогда они задерут цены, чтобы получать свою скромную прибавку к пенсии.

Сильно не поднимут. Как только они начнут платить налоги, и цены на аренду жилья подрастут, в эту сферу придет бизнес. Появятся доходные дома. Сейчас цены для бизнеса слишком низкие, потому что физические лица-владельцы квартир не платят налоги, не платят страховку и буквально демпингуют. Как только их прижмут и заставят платить, цены приблизятся к экономически обоснованным. А если придет бизнес, рынок арендного жилья начнет быстро расти, предложение вырастет, возможно, и цены припадут. И это в интересах всего общества - цивилизованный рынок аренды.

Да. Помню это чувство, когда такой на стульчике перед этим окошечком... там тетя, аккуратная такая, лыбится. Ты ей папку с доками, книжку трудовую, справки всякие, инвалидность там и прочее... Она такая все смотрит, щерит десна, клацает по клаве и выдает - а у нас нет данных подверждающих вашу деятельность с 1993 по 2001годы. Принесите справки. Ты ей типа - откуда? Там же другое государство было... А она улыбается и грит - типа мне-то ваще до пизды! Вам надо!
И минималочку те ннна... Выходишь такой на улицу... а на стоянке у этого огромного шикарного здания тачки стоят сиротские... ну от трех млн... Ну и думаешь потом, а нахуя я ваще жил-то?

Ну так то все вроде верно, но автор забывает в какой стране он живёт. Надо очень неплохо получать, чтобы накопить на хату. Так как цены растут быстрее накоплений. Если просто положить деньги в банк, то сегодня этого хватит на квартиру,а завтра дефолт и купишь только пачку сигарет. А так да, я бы от пары квартир на безбедную старость не отказался.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dorogi @ 30.03.2021 - 10:58)

Цитата (Покусакус @ 30.03.2021 - 09:56) По этому никаких налогов и ПФР теперь. Если я зарабатываю деньги - то я их себе зарабатываю, а не жирным дядям и прочей шушере. Вот поэтому жирные дяди и "закручивают гайки" по обороту налички с каждым годом. А молодежь это недальновидно одобряет, ведь "безнал - это так удобно", все больше "насаживаясь" на крючек цифрового концлагеря..

именно
деньги на карте или в банке - уже не совсем ваши деньги

черный нал наше все

Цитата (Absolon @ 30.03.2021 - 16:39)

Ну так то все вроде верно, но автор забывает в какой стране он живёт. Надо очень неплохо получать, чтобы накопить на хату. Так как цены растут быстрее накоплений. Если просто положить деньги в банк, то сегодня этого хватит на квартиру,а завтра дефолт и купишь только пачку сигарет. А так да, я бы от пары квартир на безбедную старость не отказался.

для этого надо было раньше шевелиться

да. догнать цены на квартиры сейчас - трудно. мягко говоря

Цитата (Ivy456 @ 30.03.2021 - 23:38)

Цитата (ПростоКонь @ 30.03.2021 - 16:30) Цитата (GeorgeSKP @ 30.03.2021 - 16:23) Со временем прижмут и арендодателей. Как мне кажется-это вопрос 3-5 лет Тогда они задерут цены, чтобы получать свою скромную прибавку к пенсии. Сильно не поднимут. Как только они начнут платить налоги, и цены на аренду жилья подрастут, в эту сферу придет бизнес. Появятся доходные дома. Сейчас цены для бизнеса слишком низкие, потому что физические лица-владельцы квартир не платят налоги, не платят страховку и буквально демпингуют. Как только их прижмут и заставят платить, цены приблизятся к экономически обоснованным. А если придет бизнес, рынок арендного жилья начнет быстро расти, предложение вырастет, возможно, и цены припадут. И это в интересах всего общества - цивилизованный рынок аренды.

А ещё, если введут, как они обещают, на второе и последующее жилье, ощутимый прогресс, такое будут в скором времени рассматривать, то придётся продавать, т. к. расходы на содержание будут давать убыток. А при большом выбросе жилья на рынок возможно просадка цены. Да и нового лепят довольно много. Вангую, вложение в недвигу в будущем может быть убыточным., особенно в малых и средних городах. Интересовался этим вопросом, перспективы очень пессимистичные у специалистов. Да ещё с учётом убыли населения.

Цитата (starok @ 30.03.2021 - 13:30)

Как тут писали, если дать возможность пополнять самим свой фонд, будет крушение всей социалки- никто отчислять не будет ибо "недоживу", или "сейчас нечего жрать". Решение тут такое- пфР сократить до 10% от того что сейчас. Работодатели зачисляют деньги на персональные счета каждого работника(90% например), а остальные 10 на общий счет, который будет использоваться для доплат тем, у кого пенсия ниже минималки. ПФР содержать за счет бюджета, а не за счет собранных средств. Проблема тут только одна, чтобы сейчас перейти на такую схему- будет огромный кассовый разрыв (не с чего платить текущим, ведь отчисления пойдут на личные счета), но тут можно распаковать наш стаб фонд.

решение тут такое - расстрелять ворье у корыта (власти)

пока хуярят дворцы по 100 миллиардов! долларов!
никакие налоги не помогут. один хер на старости останешься нищим

Цитата (vodnymir @ 30.03.2021 - 16:52)

Цитата (Ivy456 @ 30.03.2021 - 23:38) Цитата (ПростоКонь @ 30.03.2021 - 16:30) Цитата (GeorgeSKP @ 30.03.2021 - 16:23) Со временем прижмут и арендодателей. Как мне кажется-это вопрос 3-5 лет Тогда они задерут цены, чтобы получать свою скромную прибавку к пенсии. Сильно не поднимут. Как только они начнут платить налоги, и цены на аренду жилья подрастут, в эту сферу придет бизнес. Появятся доходные дома. Сейчас цены для бизнеса слишком низкие, потому что физические лица-владельцы квартир не платят налоги, не платят страховку и буквально демпингуют. Как только их прижмут и заставят платить, цены приблизятся к экономически обоснованным. А если придет бизнес, рынок арендного жилья начнет быстро расти, предложение вырастет, возможно, и цены припадут. И это в интересах всего общества - цивилизованный рынок аренды. А ещё, если введут, как они обещают, на второе и последующее жилье, ощутимый прогресс, такое будут в скором времени рассматривать, то придётся продавать, т. к. расходы на содержание будут давать убыток. А при большом выбросе жилья на рынок возможно просадка цены. Да и нового лепят довольно много. Вангую, вложение в недвигу в будущем может быть убыточным., особенно в малых и средних городах. Интересовался этим вопросом, перспективы очень пессимистичные у специалистов. Да ещё с учётом убыли населения.

Но общество от этого только выиграет. У нас запредельная стоимость жилья и дикий полукриминальный рынок аренды сейчас.

Цитата (GeorgeSKP @ 30.03.2021 - 16:23)

Цитата (RusTaTaPuH @ 30.03.2021 - 09:55) самая стабильная пенсия - это сдача квартиры. а наш ПФР это кубышка в Спортлото. они там каждые 5 лет джекпот срывают Со временем прижмут и арендодателей. Как мне кажется-это вопрос 3-5 лет

Когда камрады на вовремя притыренные баксы в 98 купили несколько квартир им тоже говорили а нахуй, скоро прижмут. 20+ лет. Полёт нормальный.

Цитата (Покусакус @ 30.03.2021 - 12:43)

А какая у тебя общая сумма пенсии на руки в итоге?

Общая пенсия 30000, мало конечно, но с голоду не пухну. ))

Цитата (Ivy456 @ 30.03.2021 - 16:18)

Цитата (AirFan @ 30.03.2021 - 16:06) Пенсионный Фонд России нужен только для разворовывания пенсионных денег. Им было проще. Они начинали свой пенсионный фонд с строить с нуля. Просто ни у кого пенсии не было, а потом некоторые работники начали зарабатывать себе капитал. На момент создания пенсионного фонда РФ уже существовали миллионы пенсионеров, у которых никакого капитала не было (а платить им пенсии было нужно), потому что всю свою жизнь они платили деньги в солидарную пенсионную систему, их отчисления выплачивались предыдущему поколению пенсионеров. А им должно платить нынешнее поколение работающих, потому как солидарная система сохранилась. Но нынешние работающие, кроме того должны еще и себе капитал на старость сформировать. Это задача нерешаема при нынешней экономической ситуации в РФ.

В СССР ни работники, на работодатели, никаких пенсионных отчислений ни в какую солидарную систему не делали.
Потому, что все средства производства, и соответственно, прибавленная стоимость, принадлежали самому плательщику пенсий - государству.
Вот из своей прибавленной стоимости, государство СССР и платило пенсии всем советским пенсионерам.
Когда СССР кончился, пенсионный фонд начался с нуля.
Вот тогда и надо было вводить систему такого банковского сбора на будущие пенсии.
Но при власти воров и предателей, такой честный банк невозможно было создать.
Поэтому, в конце концов, появился ПФР, это извращенное средство экспроприации денег в пользу текущего правительства.
Если ельцинская веселая воровская команда разворовала бюджет и средства производства СССР, то вместе с этим бюджетом, они разворовали и пенсионные деньги советских пенсионеров, а вместе со средствами производства они разворовали источник пенсионных денег для этих еще советских пенсионеров.

Цитата (AirFan @ 30.03.2021 - 17:09)

Когда СССР кончился, пенсионный фонд начался с нуля. Вот тогда и надо было вводить систему такого банковского сбора на будущие пенсии.

А всех существовавших на тот момент пенсионеров расстрелять нах...

Цитата (Ivy456 @ 30.03.2021 - 16:18)

Цитата (AirFan @ 30.03.2021 - 16:06) Пенсионный Фонд России нужен только для разворовывания пенсионных денег. Им было проще. Они начинали свой пенсионный фонд с строить с нуля. Просто ни у кого пенсии не было, а потом некоторые работники начали зарабатывать себе капитал. На момент создания пенсионного фонда РФ уже существовали миллионы пенсионеров, у которых никакого капитала не было (а платить им пенсии было нужно), потому что всю свою жизнь они платили деньги в солидарную пенсионную систему, их отчисления выплачивались предыдущему поколению пенсионеров. А им должно платить нынешнее поколение работающих, потому как солидарная система сохранилась. Но нынешние работающие, кроме того должны еще и себе капитал на старость сформировать. Это задача нерешаема при нынешней экономической ситуации в РФ.

Задача выплаты пенсий всегда была вполне решаема, если помнить простую вещь - половина работников не получают пенсий по причине своей смерти до наступления пенсионного возраста.
Так что в ПФР остается очень много нынешних пенсионных платежей - гораздо больше, чем требуется нынешним пенсионерам.
Если об этом не забывать , то становится понятно, что
увеличение пенсионного возраста, без увеличения продолжительности жизни в стране - это, фактически, отмена пенсий большинству ныне работающих простолюдинов, не принадлежащих высшим кастам (чиновникам, депутатам, судьям, всем силовикам и прочим льготным пенсионерам).