Начиная с какой заработной платы руководитель имеет право требовать ответственного подхода к работе от сотрудника?

Цитата (Каталонец @ 29.07.2022 - 16:33)

Цитата (xx22xx @ 28.07.2022 - 18:25) У меня ЗП 17 000 рублей. И что? Ну это же скотство, платить такую з/п, это даже не з/п, это милостыня. Просто интересно, а что же за профессия?

Распиздяй. Кто хочет зарабатывать, то работает. Кто ждет получку за жопочасы- тот ноет.

Цитата (Kromanon @ 29.07.2022 - 11:01)

Цитата Начиная с той, на которую согласился сотрудник. Если не платят, задерживают или обманывают, то, конечно, другой вопрос. А ежели хрен кто больше даст? Это третий вопрос? Вон нацики ставят на колени человека и под дулом автомата заставляют кричать - Слава Украине. И человек кричит. Так что. он должен после этого всю жизнь прославлять Украину? Человек в нонешнем времени ищет, где за грощи можно поменьше работать. Так что есть маленькая птичка - не пизди.

Или другой пример: гордый горный народ две войны подряд пытается отделиться от оккупанта.
Вопрос: сколько стоит килограмм гвоздей, если все крокодилы направо?
Это сообщение отредактировал Aleksejgem - 29 июл 2022 в 11:53

Цитата (Domatsu @ 28.07.2022 - 22:11)

Сам угораю с этого "менеджер по клинингу", но там человек уникальный, не умеет делать работу плохо. Поэтому и привёл пример внезапного карьерного роста на почве качественно выполненной работы.

Менеджер по клинингу - это тот же уборщик.
Только уборщику можно платить 20 000, а менеджер по клинингу стоит 80 000.
Пфф, копейки!

- Руководитель - это хозяин бизнеса. Он - главный рискующий (своими деньгами, а зачастую и свободой), но при этом он - и главный бенефициант (т.е. получающий всю прибыль-сверхприбыль). Его интерес - в экономии средств, в т.ч. за счет оплаты исполнителей. Поэтому - оплата исполнителей почти всегда строго оговорена окладом, ну или смешным процентом прибыли (всё условно, случаи "%"-ов в миллионы $$$ единичны, поэтому считаем их не влияющими на общую картину).
- Руководитель обязан 24/7 взращивать и поддерживать бизнес, как ребенка.
- Сотрудник (исполнитель) приходит к руководителю чтобы продать свое время за какие-то деньги (сходятся вот на том самом "окладе"). Редкий человек готов продать 100% своего времени (24/7).
- Руководитель свой режим работы хочет видеть и от сотрудника. Но это ведь невозможно - у них разные интересы, и от этого разные цели. Как с примером выше, невозможно матери требовать от няни (или воспитателя в саду) такого же участия в судьбе ребенка.
- Поэтому режим "ответственной работы" исполнителя (если под этим подразумевается режим работы как у руководителя, что обычно) невозможен в принципе. Иногда такое случается, но обычно исполнитель быстро "перегорает".
- Требование "ответственного подхода" исполнителя (если под этим подразумевается ответственность за дело в рабочее время) - достигается внятной зарплатой (выше средней "по больнице": где-то и 50т. норм, а где-то и 300 мало), внятным премированием и штрафами.
Это сообщение отредактировал Shure - 29 июл 2022 в 12:04

Как только человек согласился работать неважно за какие деньги хит 100 рублей хоть 1000000$ он обязан выполнять своею работу как то требует работодатель.

Цитата (котэйко @ 28.07.2022 - 18:35)

У нас сейчас ищут человечка на нормальную работу....ноо... Первые три месяца он будет получать на руки в пределах 12 тысяч... Как вы думаете - найдём? И это не шарага какая-то,а вполне себе серьёзная организация!!!

ну смотря какой объем работы-если на удаленке и в неделю часов пять шесть надо работать, то может быть и найдете...а так да, ваше предложение более чем окуевшее

Цитата (AndreyNik @ 29.07.2022 - 12:12)

Как только человек согласился работать неважно за какие деньги хит 100 рублей хоть 1000000$ он обязан выполнять своею работу как то требует работодатель.

работодатели очень часто требуют работать работу, которой в моем трудовом договоре нет от слова совсем, да еще и обижаются, типо да ладно, ты че )))...и обратная сторона ПРАВИЛЬНОЙ постановки рабочего процесса. Друг в Израиле, програмер, в основном из дома работает, но иногда обязан приходить в офис.
Звоню ему как то-сидит в офисе, лыбу давит, говорю чего случилось и не работаешь- элетрика ждет второй час-у него в кабинете перегорела блеать диодная лампа, и если он ее сам выкрутит и вставит другую, уволить то конечно не уволят, но штрафак влупят, ибо
А:-есть тот кто за это деньги получает
Б:-не дай бог с ним чета случиться в этот момент
С: ну и в трудовом договоре про это ни слова
окуевал я долго, но по идее это так и должно быть, но не у нас, ибо менталитет немного другой.

любая работа в РФ ниже 50к шлётся на ... (в нынешних реалиях наверное больше), ибо ниже это нищета

Цитата (mastak87 @ 29.07.2022 - 12:51)

любая работа в РФ ниже 50к шлётся на ... (в нынешних реалиях наверное больше), ибо ниже это нищета

Давай проверим, насколько ты принципиален в своих убеждениях.
Итак, должны ли учителя ответственно подходить к обучению твоих детей, если они не получают такую з/п?
Да или нет?
Тот же самый вопрос по отношению врачей, лечащих твоих родителей.
Это сообщение отредактировал Жидомасон - 29 июл 2022 в 13:51

Цитата

Я ни разу не сталкивалась с ситуацией: работник работает плохо - ему повышают зарплату - он начинает работать хорошо. Вот ни разу!

За копейки никто работать хорошо не будет. Выполнять ебанутые требования тоже. Но вас это устраивает.

Цитата

Начиная с какой заработной платы руководитель имеет право требовать ответственного подхода к работе от сотрудника?

С любой. Или это как получается по вашей логике: я буду хуи пинать а мне начальник платить должен, так что ли??? Не нравится - НЕ РАБОТАЙ!!! Или бы ты на собесодовании сразу сказать должен: ты мне вася плати, а я буду хуеперить. Ты бля на работу пришел или как? Ты когда трудовой договор подписывал чем думал?

Меня умиляют подобные вопросы вообще. Или ремонт делаешь, человек согласился за определенную цену, а когда косяки исправлять то сразу начинается: ты заплатил мало, да затакие деньги никто и тп... ты сука мразь ебаная, нахуй ты тогда деньги берешь? Или сразу бы сказал: я сделаю ХУЕВО, и тебя нахуй сразу послали, а ты нет, взял деньги, считай кинул и сделал тяп ляп.

Вы бля либо не соглашаетесь работать за обозначенные деньги либо не делайте тяп ляп.

Цитата (Vlad86025 @ 29.07.2022 - 13:18)

Цитата Я ни разу не сталкивалась с ситуацией: работник работает плохо - ему повышают зарплату - он начинает работать хорошо. Вот ни разу! За копейки никто работать хорошо не будет. Выполнять ебанутые требования тоже. Но вас это устраивает.

В менеджменте учат что деньги далеко не первый мотиватор: сотрудник всегда скажет что он этой зп достоин и это чисто восстановление справедливости повышение ЗП.


Еще раз: не устраиваетесь за копейки, а уж если пришли за копейки отрабатывайте по полной, или сразу говорите что вы хуевый работник и будете только номер отбывать, посмотрим возьмут ли вас.

Тут многие пишут, про ТД и мол сам соглашался...
Ток с годами, опыта все больше, и вот, вместо лопаты, я уже оператор АБЗ , как в такой ситуации быть , ответственность и масштаб изменились очень не хило, + командировки, но оплата и не сильно то и выросла ( с учетом инфляции и роста цен).
Пока работаю, но предложения о смене фирмы, уже были и не раз...
Зп +/- 100к.

Цитата (Stalker78yd @ 29.07.2022 - 13:59)

Тут многие пишут, про ТД и мол сам соглашался... Ток с годами, опыта все больше, и вот, вместо лопаты, я уже оператор АБЗ , как в такой ситуации быть , ответственность и масштаб изменились очень не хило, + командировки, но оплата и не сильно то и выросла ( с учетом инфляции и роста цен). Пока работаю, но предложения о смене фирмы, уже были и не раз... Зп +/- 100к.

Не устраивает - не работай, в чем дело то??? Я вот эту хуйню понять не могу. Если работаешь - значит все ок. В чем проблема то?

С любой, если договор подписан добровольно. Сам ни разу не работодатель )

Цитата (ЯLisa @ 28.07.2022 - 21:23)

Приходят БЕЗ образования, БЕЗ знаний, БЕЗ умения работать на компьютере, БЕЗ умения, блин, открыть страницу в интернете и с порога: ну ХОТЯ бы 50 я получу?

Это яповчане. )))) Ведь тут на полном серьезе пишут, что 50 - это чисто за приход на работу полагается. Если хоть что-то там делаешь - то уже 150.

Цитата (Stefanius @ 29.07.2022 - 12:38)

Цитата (AndreyNik @ 29.07.2022 - 12:12) Как только человек согласился работать неважно за какие деньги хит 100 рублей хоть 1000000$ он обязан выполнять своею работу как то требует работодатель. работодатели очень часто требуют работать работу, которой в моем трудовом договоре нет от слова совсем, да еще и обижаются, типо да ладно, ты че )))...и обратная сторона ПРАВИЛЬНОЙ постановки рабочего процесса. Друг в Израиле, програмер, в основном из дома работает, но иногда обязан приходить в офис. Звоню ему как то-сидит в офисе, лыбу давит, говорю чего случилось и не работаешь- элетрика ждет второй час-у него в кабинете перегорела блеать диодная лампа, и если он ее сам выкрутит и вставит другую, уволить то конечно не уволят, но штрафак влупят, ибо А:-есть тот кто за это деньги получает Б:-не дай бог с ним чета случиться в этот момент С: ну и в трудовом договоре про это ни слова окуевал я долго, но по идее это так и должно быть, но не у нас, ибо менталитет немного другой.

Так и не работай сверх того что у тебя нет в обязанностях прописанных в договоре. Что за проблема.
А если уж взялся за работу исполниться надо как требуют.

Цитата (Жидомасон @ 29.07.2022 - 07:47)

Цитата Ну, конечно. Гвозди же может только снабженец купить. Этому учат в институтах по пять лет. Ахуеть, чтобы обеспечить работой двух сантехников и двух электриков целый снабженец понадобился. Как же заебали дилетанты. Давай сделаем проще. Ты откроешь свою фирму, которая сможет содержать, минимум, 4 монтажников в течение года. Поработай без снабженца, который часто исполняет роль сметчика или помогает сметчику. Потом пообщаемся, А пока займись делом, мне с дилетантами не интересно спорить.

Ты не поверишь- работал. Электромонтажником. Так там сам владелец и за снабженца, и за поиск заказов, и за сметчика. И обеспечивал работу не двух сантехников и двух электриков, а гораздо больше людей.

Цитата (voldyr @ 29.07.2022 - 02:32)

Как заплатил копейку, так сразу можешь требовать работы на копейку. Сумма не имеет никакого значения. Вопрос адекватности оплаты проделанной работы - только и всего. А тут вводят МРОТы всякие, которые только вносят неразбериху. Работать нужно только по договорам - за именно вот эту выполненную работу получаешь именно эти деньги. И точка! Я так 40 лет живу и работаю.

не во всех профессиях такое прокатит

Начиная с любой, если это добровольный контракт, а не принудительный. Если ты по своей воле его подписал, - работай. Не хочешь работать, - не подписывай. Тебя же не заставляет никто. 2000 баксов, умник? А ты попробуй в России, создай такой бизнес, который будет позволять столько платить всем рабочим. И это при наших-то реалиях. Когда сегодня логистику разрушили, завтра счета заморозили, а послезавтра и вовсе отжали. Доступа к инвестициям нет, кредиты под бешеный процент.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (antoha220 @ 28.07.2022 - 19:21)

У каждого работника своя цена. Если согласился на предложенную зарплату - значит работай. И начальник будет требовать выполнения поставленной задачи. Если ты делитант - то и зарплата будет минимальная. А вообще свой труд надо ценить и делать работу качественно.

У большинства людей нет накоплений, чтобы искать работу мечты.
Когда твоя мамка перестанет тебя кормить, ты согласишься на любую зарплату, лишь бы не подохнуть с голода.

Цитата (Жидомасон @ 28.07.2022 - 23:00)

Цитата (Knowtilus @ 28.07.2022 - 22:41) Попросил я тут квалифицированного соседа-электрика помочь по профилю. На что получил ответ 3 косаря в час. За меньшее не согласен. Ну и в рог его конем. Сам сделаю и не сломаюсь. Если что, то погорим и я и он и всем селом. Жаба=совесть? Я правильно понимаю, что ты считаешь мудаком человека, который не согласился работать на халяву, а не того, кто зажопил платить по устоявшимся расценкам?

Это кто ж такие расценки "устоял"? Три косаря в час - 24 в день - 500-530 в месяц при пятидневке, так ценит свое время господин электрик. Я за него искренне рад, конечно, но не переел ли он рыбного супа?

PS. Все, ща меня Педрович с Башоргом без соли сожрут ))))

Приходят без образования...
У меня магистр экономики не могла посчитать средний чек из трёх сделок:
10 евро, 100 евро и 1000 евро.
Ска как так?
Этот же школа-пятый класс + японский калькулятор в руках!

Цитата (Gar02 @ 29.07.2022 - 15:29)

Цитата (antoha220 @ 28.07.2022 - 19:21) У каждого работника своя цена. Если согласился на предложенную зарплату - значит работай. И начальник будет требовать выполнения поставленной задачи. Если ты делитант - то и зарплата будет минимальная. А вообще свой труд надо ценить и делать работу качественно. У большинства людей нет накоплений, чтобы искать работу мечты. Когда твоя мамка перестанет тебя кормить, ты согласишься на любую зарплату, лишь бы не подохнуть с голода.

Поймаю и поцалую!

С любой зарплаты.
Если ты согласился выполнять работу за хворост, то ты согласился выполнять ее качественно и ответственно.