Пролетария ответ

Страницы: 1 ...  18 19 20  ... 30  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Периндоприл 12 ноя 2024 в 14:10
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 13:06)
Айфонов нигде не было а вот пульты ДУ у загнивающих капиталистов были а так же коробки автомат и кондиционеры были

Ты врёшь!!! Коробки автомат были на членовозах и автобусе ЛиАЗ! )))))))))))
( И кондиционеры в Баку делали. И даже продавали....)
Pappas 12 ноя 2024 в 14:10
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 13:21)
Цитата (dnaquest @ 12.11.2024 - 13:18)
Эти мысли ничего не меняют.
У конкретного капиталиста насущная задача прибыль сейчас.
Без модернизации без вложений.
Максимум прибыли и ниипет.
Лучше они прибыль себе по карманам премиями распихают, чем вложиться и развиваться.

Долбоебы, сэр biggrin.gif

Но оно ж как.
Управляющих оценивают по прибыли.
Поэтому им нах не нужно вкладываться в развитие (поэтому что это риски больших убытков и как следствие потери должности).
Ну упрощенно вижу так.

Эпл, форд, майкрософт... да блять тысячи успешных капиталистических производтств именно так и живут- здесь и сейчас.
Это уже да же как то не смешно, как неокторым извените накакали в голову марксистскими идеями faceoff.gif

За эпл и микрософт не знаю. Но ты историю форда то почитай. И жилье строил для рабочих, и автомобиле им потом продавал с отрицательной маржой, и имеет центры разработок где и инженеров обучает, а уж обучение рабочих это норма для любого иностранного предприятия.
DDDmitry 12 ноя 2024 в 14:11
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Периндоприл @ 12.11.2024 - 14:09)
Цитата (VicBeard @ 12.11.2024 - 13:05)
Какой ужас и айфонов не было  gigi.gif

К тому, что более двух рабочих каналов до самого конца СССР было только в союзных республиках ( там было 3-4 ) и в каком-то десятке-другом больших городов вопросы есть?

Да - айфонов тоже не было. Фиксированный телефон был редкостью и привилегией. Такую страну просрали, уроды! ))))))))))))))

Ну с телефонами вообще какой то бред. Нам поставили, но уже в 90-х
Alex666666 12 ноя 2024 в 14:11
Ярила  •  На сайте 2 года
-3
Цитата (TatamBs @ 12.11.2024 - 13:42)
Помню всегда поражали фото трущоб на фоне богатых домов из другого, не нашего мира.
А теперь глобализация сделал своё дело и эта разница пришла и к нам.
Я думаю мы не на том уровне, чтобы как-то повлиять, просто как факт - пришёл злобный капитализм.
У нас, правда, пока ещё не трущобы, но пропасть между богатыми и бедными растёт.

Это может показаться странным, но - нет. В 90-е эта пропасть достигла абсолютного максимума. Переплюнуть не получится.
DDDmitry 12 ноя 2024 в 14:12
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Pappas @ 12.11.2024 - 14:10)
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 13:21)
Цитата (dnaquest @ 12.11.2024 - 13:18)
Эти мысли ничего не меняют.
У конкретного капиталиста насущная задача прибыль сейчас.
Без модернизации без вложений.
Максимум прибыли и ниипет.
Лучше они прибыль себе по карманам премиями распихают, чем вложиться и развиваться.

Долбоебы, сэр biggrin.gif

Но оно ж как.
Управляющих оценивают по прибыли.
Поэтому им нах не нужно вкладываться в развитие (поэтому что это риски больших убытков и как следствие потери должности).
Ну упрощенно вижу так.

Эпл, форд, майкрософт... да блять тысячи успешных капиталистических производтств именно так и живут- здесь и сейчас.
Это уже да же как то не смешно, как неокторым извените накакали в голову марксистскими идеями faceoff.gif

За эпл и микрософт не знаю. Но ты историю форда то почитай. И жилье строил для рабочих, и автомобиле им потом продавал с отрицательной маржой, и имеет центры разработок где и инженеров обучает, а уж обучение рабочих это норма для любого иностранного предприятия.

Да вот и я не пойму как же этот проклятый капиталист жил не по принципу разбогатеть здесь и сейчас, а строил жилье рабочим и обучал их.
DDDmitry 12 ноя 2024 в 14:13
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Периндоприл @ 12.11.2024 - 14:10)
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 13:06)
Айфонов нигде не было а вот пульты ДУ у загнивающих капиталистов были а так же коробки автомат и кондиционеры были

Ты врёшь!!! Коробки автомат были на членовозах и автобусе ЛиАЗ! )))))))))))
( И кондиционеры в Баку делали. И даже продавали....)

Да, кондиционер БК- технологическое чудо lol.gif
Niiserg 12 ноя 2024 в 14:14
Самоудаляюсь  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (Pappas @ 12.11.2024 - 14:10)
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 13:21)
Цитата (dnaquest @ 12.11.2024 - 13:18)
Эти мысли ничего не меняют.
У конкретного капиталиста насущная задача прибыль сейчас.
Без модернизации без вложений.
Максимум прибыли и ниипет.
Лучше они прибыль себе по карманам премиями распихают, чем вложиться и развиваться.

Долбоебы, сэр biggrin.gif

Но оно ж как.
Управляющих оценивают по прибыли.
Поэтому им нах не нужно вкладываться в развитие (поэтому что это риски больших убытков и как следствие потери должности).
Ну упрощенно вижу так.

Эпл, форд, майкрософт... да блять тысячи успешных капиталистических производтств именно так и живут- здесь и сейчас.
Это уже да же как то не смешно, как неокторым извените накакали в голову марксистскими идеями faceoff.gif

За эпл и микрософт не знаю. Но ты историю форда то почитай. И жилье строил для рабочих, и автомобиле им потом продавал с отрицательной маржой, и имеет центры разработок где и инженеров обучает, а уж обучение рабочих это норма для любого иностранного предприятия.

у нас нельзя планировать на долгий срок.
1-2 года вложения должны окупиться, а с такими вложениями, как обучение, жилье, беспроцентные кредиты сотрудникам, ни о каких 1-2 речи быть не может.

это не столь прихоть владельца бизнеса, сколько суровые условия в которых существует Россия.

Это сообщение отредактировал Niiserg - 12 ноя 2024 в 14:14
ColonelBrain 12 ноя 2024 в 14:14
Приколист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Emax @ 12.11.2024 - 01:07)
Толково написано. Я уже давно понял, что мы всего лишь источник дохода для работодателя.

а кем еще должны быть? Ребятушки - это капитализм, как не прикрывай его листиками, смердеть будет. Почитай Капитал - там все четко расписано. Сами его захотели, хлебайте большой ложкой. И не надо удивляться, что тебя порят как хотят. Нет мозгов и нет удачи - ебашь смердячий.
Жирный 12 ноя 2024 в 14:15
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 14:11)
Цитата (Периндоприл @ 12.11.2024 - 14:09)
Цитата (VicBeard @ 12.11.2024 - 13:05)
Какой ужас и айфонов не было  gigi.gif

К тому, что более двух рабочих каналов до самого конца СССР было только в союзных республиках ( там было 3-4 ) и в каком-то десятке-другом больших городов вопросы есть?

Да - айфонов тоже не было. Фиксированный телефон был редкостью и привилегией. Такую страну просрали, уроды! ))))))))))))))

Ну с телефонами вообще какой то бред. Нам поставили, но уже в 90-х

почему бред? тогда АТС были декадно-шаговые. На 10000 номеров это 5 этажное здание. Физически трудно было обеспечить всех телефонами!
VoltOL 12 ноя 2024 в 14:15
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата
Все так и есть. И указано главное - причина. Капитализм. В нем по другому не будет.
А ТЫ САМ ГДЕ БЫ ПРЕДПОЧЕЛ ЖИТЬ- В КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ Швейцарии или социалистической КНДР?
ColonelBrain 12 ноя 2024 в 14:17
Приколист  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Niiserg @ 12.11.2024 - 14:14)
Цитата (Pappas @ 12.11.2024 - 14:10)
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 13:21)
Цитата (dnaquest @ 12.11.2024 - 13:18)
Эти мысли ничего не меняют.
У конкретного капиталиста насущная задача прибыль сейчас.
Без модернизации без вложений.
Максимум прибыли и ниипет.
Лучше они прибыль себе по карманам премиями распихают, чем вложиться и развиваться.

Долбоебы, сэр biggrin.gif

Но оно ж как.
Управляющих оценивают по прибыли.
Поэтому им нах не нужно вкладываться в развитие (поэтому что это риски больших убытков и как следствие потери должности).
Ну упрощенно вижу так.

Эпл, форд, майкрософт... да блять тысячи успешных капиталистических производтств именно так и живут- здесь и сейчас.
Это уже да же как то не смешно, как неокторым извените накакали в голову марксистскими идеями faceoff.gif

За эпл и микрософт не знаю. Но ты историю форда то почитай. И жилье строил для рабочих, и автомобиле им потом продавал с отрицательной маржой, и имеет центры разработок где и инженеров обучает, а уж обучение рабочих это норма для любого иностранного предприятия.

у нас нельзя планировать на долгий срок.
1-2 года вложения должны окупиться, а с такими вложениями, как обучение, жилье, беспроцентные кредиты сотрудникам, ни о каких 1-2 речи быть не может.

это не столь прихоть владельца бизнеса, сколько суровые условия в которых существует Россия.

да и не выгодно вкладываться в молодняк. Хвостом махнул и все, все вложения коту под хвост. (((( Люди отвыкли отвечать за свой труд и свои поступки, из-за тк - который всегда на стороне работника. Сколько не вкладывай в человека, он всегда к тебе жопой повернется и насрет в карман. К сожалению -аксиома.
DDDmitry 12 ноя 2024 в 14:18
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Жирный @ 12.11.2024 - 14:15)
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 14:11)
Цитата (Периндоприл @ 12.11.2024 - 14:09)
Цитата (VicBeard @ 12.11.2024 - 13:05)
Какой ужас и айфонов не было  gigi.gif

К тому, что более двух рабочих каналов до самого конца СССР было только в союзных республиках ( там было 3-4 ) и в каком-то десятке-другом больших городов вопросы есть?

Да - айфонов тоже не было. Фиксированный телефон был редкостью и привилегией. Такую страну просрали, уроды! ))))))))))))))

Ну с телефонами вообще какой то бред. Нам поставили, но уже в 90-х

почему бред? тогда АТС были декадно-шаговые. На 10000 номеров это 5 этажное здание. Физически трудно было обеспечить всех телефонами!

Ну не я же тут расказзываю что социалистическая модель управления обществом может обеспечить всех хотя бы всем необходимым. А телефон в список этого самого необходимого видимо не входил.
RA29112 12 ноя 2024 в 14:19
Ярила  •  На сайте 6 лет
-3
Учитывая количество ошибок в тексте, любопытно было бы узнать, к какому поколению принадлежит автор.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Niiserg 12 ноя 2024 в 14:20
Самоудаляюсь  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (ColonelBrain @ 12.11.2024 - 14:17)
Цитата (Niiserg @ 12.11.2024 - 14:14)
Цитата (Pappas @ 12.11.2024 - 14:10)
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 13:21)
Цитата (dnaquest @ 12.11.2024 - 13:18)
Эти мысли ничего не меняют.
У конкретного капиталиста насущная задача прибыль сейчас.
Без модернизации без вложений.
Максимум прибыли и ниипет.
Лучше они прибыль себе по карманам премиями распихают, чем вложиться и развиваться.

Долбоебы, сэр biggrin.gif

Но оно ж как.
Управляющих оценивают по прибыли.
Поэтому им нах не нужно вкладываться в развитие (поэтому что это риски больших убытков и как следствие потери должности).
Ну упрощенно вижу так.

Эпл, форд, майкрософт... да блять тысячи успешных капиталистических производтств именно так и живут- здесь и сейчас.
Это уже да же как то не смешно, как неокторым извените накакали в голову марксистскими идеями faceoff.gif

За эпл и микрософт не знаю. Но ты историю форда то почитай. И жилье строил для рабочих, и автомобиле им потом продавал с отрицательной маржой, и имеет центры разработок где и инженеров обучает, а уж обучение рабочих это норма для любого иностранного предприятия.

у нас нельзя планировать на долгий срок.
1-2 года вложения должны окупиться, а с такими вложениями, как обучение, жилье, беспроцентные кредиты сотрудникам, ни о каких 1-2 речи быть не может.

это не столь прихоть владельца бизнеса, сколько суровые условия в которых существует Россия.

да и не выгодно вкладываться в молодняк. Хвостом махнул и все, все вложения коту под хвост. (((( Люди отвыкли отвечать за свой труд и свои поступки, из-за тк - который всегда на стороне работника. Сколько не вкладывай в человека, он всегда к тебе жопой повернется и насрет в карман. К сожалению -аксиома.

я бы не валил уж все на сотрудника.
к примеру я сейчас рассматриваю различные варианты работы, меня спрашивают / предлагают такой-то оклад.
вроде бы именно сейчас норм, но
- цены растут каждый месяц
- с нового года рост налогов а это еще доп.рост цен
- ставка ЦБ поднимается и сколько еще будет подниматься не понятно.

и вот возникает вопрос
- с одной стороны я наемный работник договорился на определенную сумму и должен бы работать молча за эти S денег.
- а с другой стороны - у меня семья, дети, расходы растут каждый месяц, денег не хватает, я просто вынужден искать что-то другое с большей ЗП.
AlexisII автор 12 ноя 2024 в 14:21
Ярила  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 14:06)
Цитата (VicBeard @ 12.11.2024 - 14:05)
Цитата (Периндоприл @ 12.11.2024 - 13:58)
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 12:52)
Цитата (Периндоприл @ 12.11.2024 - 13:50)
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 12:28)
Мне вот интересно было всегда, почему в ссср массово не выпускалить телевизоры с пультом ДУ... наверно чтоб гражданее ссср не засиживались lol.gif

Нецелесообразно это было. Чо там было управлять-то дистанционно?

Как что? Два канала все таки.

По одному передачи интересные вечером, по другому днём. Уж за пол-дня-то можно подойти и селектор перещёлкнуть.

Какой ужас и айфонов не было gigi.gif

Айфонов нигде не было а вот пульты ДУ у загнивающих капиталистов были а так же коробки автомат и кондиционеры были

Погоди, в Индии делали телеки с пультами? А в Чили? А в Индонезии? А уж какие самолеты там производили, уж куда лучше наших тушек, илов и прочих, да? Или там не капитализм был, а тоже большевики... Что то я запутался?
Или капитализм это только в странах с высоким уровнем дохода, а в странах с низким это и не капитализм вовсе? Блин, как сложно всё... Я то, наивный коммуняка думал что капитализм это не про уровень жизни, а про принцип производства и распределенмя общественных благ, а не про их совокупное количество. Но что с меня возьмешь, с глупого, мне бы всё отнять, да поделить, да репреssировать кого-нибудь, а класс капиталистов расстрелять...
DDDmitry 12 ноя 2024 в 14:22
Ярила  •  На сайте 12 лет
-3
Цитата (Жирный @ 12.11.2024 - 14:15)
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 14:11)
Цитата (Периндоприл @ 12.11.2024 - 14:09)
Цитата (VicBeard @ 12.11.2024 - 13:05)
Какой ужас и айфонов не было  gigi.gif

К тому, что более двух рабочих каналов до самого конца СССР было только в союзных республиках ( там было 3-4 ) и в каком-то десятке-другом больших городов вопросы есть?

Да - айфонов тоже не было. Фиксированный телефон был редкостью и привилегией. Такую страну просрали, уроды! ))))))))))))))

Ну с телефонами вообще какой то бред. Нам поставили, но уже в 90-х

почему бред? тогда АТС были декадно-шаговые. На 10000 номеров это 5 этажное здание. Физически трудно было обеспечить всех телефонами!

И пардон, как это 10 000 номеров на 5 этажное здание? Ну допустим какой то сверх длиный дом на 10 подъездов. На этаже пусть 4 квартиры - 4*5*10 = 200 номеров

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 12 ноя 2024 в 14:24
AlexisII автор 12 ноя 2024 в 14:23
Ярила  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (RA29112 @ 12.11.2024 - 14:19)
Учитывая количество ошибок в тексте, любопытно было бы узнать, к какому поколению принадлежит автор.

Автор написал, просто вы ошибки видите, а текст ниасисили)

Пролетария ответ
Lannn 12 ноя 2024 в 14:23
Ярила  •  На сайте 3 года
3
Цитата (rediska615 @ 12.11.2024 - 13:29)
я ~такого же возраста, как и ТС. владелец двух смежных микробизнесов. в пенсию не верю, поэтому поставил себе минимальную зарплату и частичную занятость, ибо нет смысла платить с неё 40% налогов, всё рано, накопительную часть пенсии для нашего поколения заморозили. планирую "вкалывать", пока хватит здоровья. детей подниму, а там, глядишь, и они мне с голоду не дадут помереть - на государство надежд нет.
сколько там пенсии мне светит? 12 тысяч? это сейчас два раза сходить в магазин или заплатить коммуналку.
живу сегодняшним днём, верю в будущее дно.

А практически никто не верит.
Из всех моих родственников пенсионного возраста не работает, соответственно живет только на пенсию, только тетя, которой уже под 90. Все остальные работают как могут, ибо на одну лишь пенсию жить боятся. Даже с помощью детей-внуков боятся и работают буквально "до гробовой доски".
И это уже тенденция, причем устойчивая.
DDDmitry 12 ноя 2024 в 14:24
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (AlexisII @ 12.11.2024 - 14:21)
Погоди, в Индии делали телеки с пультами? А в Чили? А в Индонезии? А уж какие самолеты там производили, уж куда лучше наших тушек, илов и прочих, да? Или там не капитализм был, а тоже большевики... Что то я запутался?
Или капитализм это только в странах с высоким уровнем дохода, а в странах с низким это и не капитализм вовсе? Блин, как сложно всё... Я то, наивный коммуняка думал что капитализм это не про уровень жизни, а про принцип производства и распределенмя общественных благ, а не про их совокупное количество. Но что с меня возьмешь, с глупого, мне бы всё отнять, да поделить, да репреssировать кого-нибудь, а класс капиталистов расстрелять...

Ну если сравнивать ссср с индией и индонезией, то канешно, еще можно сравнить с голожопыми неграми из центральной африки, но только на основании чего?
VicBeard 12 ноя 2024 в 14:24
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 14:08)
Цитата (VicBeard @ 12.11.2024 - 14:07)
Я же говорю - ужас!
Как только выжили? lol.gif

Имеено что выживали, а не жили

Большинство выживают именно сейчас, а тогда нормально жили и не волновались как сейчас о том, что будет завтра.
Почти 40 лет прошло с начала катастройки: всё хорошее - результат новых технологий, а всё плохое - результат этой контрреволюции.
Horoshyi 12 ноя 2024 в 14:25
Приколист  •  На сайте 5 лет
2
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 12:10)
Цитата (Horoshyi @ 12.11.2024 - 12:07)
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 12:02)
Заботятся о инвалидах и стариках даж животные  cool.gif

Возможные исключения лишь подтверждают правило! В отличие от людей, это не носит массовый характер. Тут Вы неправы.

Ну это то же не однозначно, вы вот много заботитесь об инвалидах и стариках, лично?

Я имел ввиду общество в целом. А если лично про меня спрашиваете: у меня у младшего сына инвалидность, жена ведет бесплатные занятия для детей-инвалидов, отдельно бесплатные занятия для родителей детей-инвалидов. Лично помогаем центру детей-инвалидов "Мечта" (г.Казань), и деньгами, и временем.
Ответ на вопрос - да, я считаю, что много.
VicBeard 12 ноя 2024 в 14:25
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 14:24)
Цитата (AlexisII @ 12.11.2024 - 14:21)
Погоди, в Индии делали телеки с пультами? А в Чили? А в Индонезии? А уж какие самолеты там производили, уж куда лучше наших тушек, илов и прочих, да? Или там не капитализм был, а тоже большевики... Что то я запутался?
Или капитализм это только в странах с высоким уровнем дохода, а в странах с низким это и не капитализм вовсе? Блин, как сложно всё... Я то, наивный коммуняка думал что капитализм это не про уровень жизни, а про принцип производства и распределенмя общественных благ, а не про их совокупное количество. Но что с меня возьмешь, с глупого, мне бы всё отнять, да поделить, да репреssировать кого-нибудь, а класс капиталистов расстрелять...

Ну если сравнивать ссср с индией и индонезией, то канешно, еще можно сравнить с голожопыми неграми из центральной африки, но только на основании чего?

А теперь сравни РФ с той же Индией? Лекарства у Индии стали закупать.
Жирный 12 ноя 2024 в 14:27
Ярила  •  На сайте 15 лет
3
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 14:22)
Цитата (Жирный @ 12.11.2024 - 14:15)
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 14:11)
Цитата (Периндоприл @ 12.11.2024 - 14:09)
Цитата (VicBeard @ 12.11.2024 - 13:05)
Какой ужас и айфонов не было  gigi.gif

К тому, что более двух рабочих каналов до самого конца СССР было только в союзных республиках ( там было 3-4 ) и в каком-то десятке-другом больших городов вопросы есть?

Да - айфонов тоже не было. Фиксированный телефон был редкостью и привилегией. Такую страну просрали, уроды! ))))))))))))))

Ну с телефонами вообще какой то бред. Нам поставили, но уже в 90-х

почему бред? тогда АТС были декадно-шаговые. На 10000 номеров это 5 этажное здание. Физически трудно было обеспечить всех телефонами!

И пардон, как это 10 000 номеров на 5 этажное здание? Ну допустим какой то сверх длиный дом на 10 подъездов. На этаже пусть 4 квартиры - 4*5*10 = 200 номеров

я имею ввиду, что АТС на такую емкость занимала пятиэтажное здание!
DDDmitry 12 ноя 2024 в 14:27
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (VicBeard @ 12.11.2024 - 14:24)
Цитата (DDDmitry @ 12.11.2024 - 14:08)
Цитата (VicBeard @ 12.11.2024 - 14:07)
Я же говорю - ужас!
Как только выжили? lol.gif

Имеено что выживали, а не жили

Большинство выживают именно сейчас, а тогда нормально жили и не волновались как сейчас о том, что будет завтра.
Почти 40 лет прошло с начала катастройки: всё хорошее - результат новых технологий, а всё плохое - результат этой контрреволюции.

Да кто сейчас выживает то, вы?
DDDmitry 12 ноя 2024 в 14:27
Ярила  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата (Жирный @ 12.11.2024 - 14:27)
я имею ввиду, что АТС на такую емкость занимала пятиэтажное здание!

Ааа, ясно-понятно.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51 989
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  18 19 20  ... 30  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх