Если вы получаете 100.000 рублей

Цитата (wertolet73 @ 18.10.2015 - 00:47)

MeXVoD А как же люди ЗАРАБАТЫВАЮТ на пенсию ?если по-вашему отчисления работодателя не имеют никакого отношения к заработанной плате работника ))короче все говорят здесь правильно. Но правда у каждого своя. У работника у работодателя у государства.

Очень просто, работодатель платит за своего работника, вернее платит налог на з/п работника.

Добавлено в 00:54

Цитата (Нетто @ 18.10.2015 - 00:48)

Чо-та не увидел тут такой мысли, зато вижу мысль, что если бы ситуацию упростили переняв западный опыт, то очень многие бы задумались с фига ли мы живем так хреново, если налоги платим не меньше чем там? А пока большинство уверено в том, что в РФ самые низкие налоги такой вопрос не поднимается. По крайней мере не с той остротой.

Вам никто не мешает зайти в бухгалтерию и уточнить размер отчислений, это не является тайной.

В последнее время хорошо, если получишь 100000 в день. РБ если что.

Цитата (dartyun @ 18.10.2015 - 00:52)

Но например новые предприниматели, которые до этого не могли конкурировать с китаем теперь вполне могут снизить стоимость товара на 30% и он будет конкурировать

За счет чего производитель снизит стоимость товара на 30%?

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:53)

Цитата (wertolet73 @ 18.10.2015 - 00:47) MeXVoD А как же люди ЗАРАБАТЫВАЮТ на пенсию ?если по-вашему отчисления работодателя не имеют никакого отношения к заработанной плате работника ))короче все говорят здесь правильно. Но правда у каждого своя. У работника у работодателя у государства. Очень просто, работодатель платит за своего работника, вернее платит налог на з/п работника. Добавлено в 00:54 Цитата (Нетто @ 18.10.2015 - 00:48) Чо-та не увидел тут такой мысли, зато вижу мысль, что если бы ситуацию упростили переняв западный опыт, то очень многие бы задумались с фига ли мы живем так хреново, если налоги платим не меньше чем там? А пока большинство уверено в том, что в РФ самые низкие налоги такой вопрос не поднимается. По крайней мере не с той остротой. Вам никто не мешает зайти в бухгалтерию и уточнить размер отчислений, это не является тайной.

Ну это и есть налоговое обременение зарплаты. И оно везде примерно одинаковое)

Цитата (dartyun @ 18.10.2015 - 00:52)

Для начала люди просто должны осознать что они платят не 13% налогов, а в 3 раза больше

Да и с чего вы решили, что они не знают?

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 01:56)

Цитата (dartyun @ 18.10.2015 - 00:52) Но например новые предприниматели, которые до этого не могли конкурировать с китаем теперь вполне могут снизить стоимость товара на 30% и он будет конкурировать За счет чего производитель снизит стоимость товара на 30%?

За счет того что прочитает первое предложение поста, если умеет. Вы видимо не умеете.
Смена еще не закончилась? Домой не пора?

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:57)

Цитата (dartyun @ 18.10.2015 - 00:52) Для начала люди просто должны осознать что они платят не 13% налогов, а в 3 раза больше Да и с чего вы решили, что они не знают?

Это любимый аргумент ура-патриотов, сравнивать 13% налогов в РФ с максимальным налогом в других странах

Цитата (Нетто @ 18.10.2015 - 00:48)

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:38) Возможно, но в России есть четко сформулированные законы которые говорят о других вещах, а именно о том, что ФОТ не включает в себя отчисления в фонды и соответственно эти отчисления не являются з/п работника и никаким образом из нее не вычитаются, а это важно и именно в тот момент когда такие как ТС, постят очередную хрень и в итоге получается, что каждый работник платит 146% налогов Эти четко "сформулированные законы" почему никто толком не понимает, включая самих налоговиков, ибо нигде нет такого запутанного, кривого и косого налогообложения как в России, порождающего кучу постоянных жалоб и проблем, причем зачастую высосанных из пальца. А все потому что опять путаются удалять гланды через задницу и вместо того чтобы упростить схему расчета выдумывают дохрена всякой хуиты, актов, постановлений, дополнений, изменений (причем ежегодных) кучу контролирующих органов, кои сами тонут в проверке по противоречивой и запутанной методике. Добавлено в 00:50 Цитата (FunnyBanana @ 18.10.2015 - 00:46) Почему в головах некоторых комментаторов засела мысль что если бы отменили налог и различные отчисления в ПФР - то они зажили бы как царьки? вы в какой реалии живете? Чо-та не увидел тут такой мысли, зато вижу мысль, что если бы ситуацию упростили переняв западный опыт, то очень многие бы задумались с фига ли мы живем так хреново, если налоги платим не меньше чем там? А пока большинство уверено в том, что в РФ самые низкие налоги такой вопрос не поднимается. По крайней мере не с той остротой.

Вот и я пытаюсь это донести, но терминология... Такая терминология))) налог из зп платится работником фактически (в действительности просто вычитается работодателем и платиться в ифнс)...выплаты работодателем за работника в фонды (они же никак к зп не привязаны, правда?) у нас просто есть институт "налогового агента" в НК РФ, все выплаты с дохода гражданина подлежат взысканию с работодателя. Гражданин лишь знает, что его НДФЛ самый низкий в Мире, ура)))

Цитата (Shazam @ 18.10.2015 - 01:59)

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:57) Цитата (dartyun @ 18.10.2015 - 00:52) Для начала люди просто должны осознать что они платят не 13% налогов, а в 3 раза больше Да и с чего вы решили, что они не знают? Это любимый аргумент ура-патриотов, сравнивать 13% налогов в РФ с максимальным налогом в других странах

Я бы добавил с СУММОЙ ВСЕХ налогов

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:50)

Твоих налогов только 13%. Остальное налоги работодателя.

Какие интересные у него налоги! Платит их значит Иванов Иван Иванович, но на пенсионный счет Петрова Игоря Николаевича? Вот прям такой широкий жест души? Да насрать как это называется - это налоги Петрова.

Цитата (dartyun @ 18.10.2015 - 00:58)

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 01:56) Цитата (dartyun @ 18.10.2015 - 00:52) Но например новые предприниматели, которые до этого не могли конкурировать с китаем теперь вполне могут снизить стоимость товара на 30% и он будет конкурировать За счет чего производитель снизит стоимость товара на 30%? За счет того что прочитает первое предложение поста, если умеет. Вы видимо не умеете. Смена еще не закончилась? Домой не пора?

Я сейчас закончу с вами общаться, тк ваша компетентность вызывает сомнения. У вас количество выпускаемой продукции равно количеству работников?

Добавлено в 01:03

Цитата (Нетто @ 18.10.2015 - 01:01)

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:50) Твоих налогов только 13%. Остальное налоги работодателя. Какие интересные у него налоги! Платит их значит Иванов Иван Иванович, но на пенсионный счет Петрова Игоря Николаевича? Вот прям такой широкий жест души? Да насрать как это называется - это налоги Петрова.

Да именно так, в пенсионный платит ООО "ВАСЯ" за Иванова Ивана Ивановича.

Цитата (kernelinux @ 17.10.2015 - 18:45)

И че? Тебе завидно? А врачи, пожарные, военные святым духом должны питаться? И да, ты может и получаешь, а я зарабатываю, меня тоже коробит, с хуев это ты получаешь 100 000 на руки

Зарплата депутата 400к зарплата врача сколько?

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 01:02)

Я сейчас закончу с вами общаться, тк ваша компетентность вызывает сомнения. У вас количество выпускаемой продукции равно количеству работников?

В сфере айти например подобный процент вполне себе близок к реальности ибо прочие затраты практические нулевые.

Цитата (dartyun @ 18.10.2015 - 02:52)

Цитата (FunnyBanana @ 18.10.2015 - 01:46) Почему в головах некоторых комментаторов засела мысль что если бы отменили налог и различные отчисления в ПФР - то они зажили бы как царьки? вы в какой реалии живете? Рассматриваем гипотетическую ситуацию во вселенной альфа-омега: во дин час отменяются отчисления в ПФР и ФСС Возможно старые компании и не отдадут эти деньги работникам. 1) Но например новые предприниматели, которые до этого не могли конкурировать с китаем теперь вполне могут снизить стоимость товара на 30% и он будет конкурировать 2) В высокотехнологичных отраслях где например инженер бы не пошел на 100 тыс рублей, а без него конкурентный продукт не создать. При снижении этих издержек работодатель уже может предложить 130 тыс руб и это может дать конкурентного работника. Но это отхождение от темы Для начала люди просто должны осознать что они платят не 13% налогов, а в 3 раза больше

Хорошо. Где взять бабло на медстраховку, ПЕНСИИ текущим пенсионерам, соц выплаты? Тот же, блять, материнский капитал. Да, у меня пока нет детей, но я совершенно не против материнского капитала за второго ребёнка и раздачу земли за третьего и считаю это правильной политикой. И нисколько жаба не душит, а наоборот. Не всё так просто, без налогов не может быть стабильного государства, как никрути. И не надо тут пиздетЬ, что 100% разворовывается.

Цитата (Shazam @ 18.10.2015 - 00:51)

Цитата (Mihalich1980 @ 18.10.2015 - 00:45) Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:38) Цитата (dartyun @ 18.10.2015 - 00:35) В любом случае теории заработной платы отмечают что ЗП - это прежде всего затраты предприятия на привлечение труда. Т.е. все издержки, в т.ч. что отдается сотруднику и что платится за него Возможно, но в России есть четко сформулированные законы которые говорят о других вещах, а именно о том, что ФОТ не включает в себя отчисления в фонды и соответственно эти отчисления не являются з/п работника и никаким образом из нее не вычитаются, а это важно и именно в тот момент когда такие как ТС, постят очередную хрень и в итоге получается, что каждый работник платит 146% налогов Добавлено в 00:39 Цитата (Mihalich1980 @ 18.10.2015 - 00:37) Короч, я понял... Нас обманывали. Путем жонглирования терминами))) и главный жонглер в теме этой - blackbot куда то ушел, видимо баиньки )) Кто вас обманывал, это все есть в свободном доступе, можете читать на здоровье. 1. Выплаты работодател из расчёта зп работника; 2. Выплаты из зп гражданина. Все четко и ясно. У нас самый низкий НДФЛ. И все равно не самый) В Болгарии 10%)))

Ну все... Как мне теперь с этим жить... Даже болгары))))

Цитата (Нетто @ 18.10.2015 - 01:04)

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 01:02) Я сейчас закончу с вами общаться, тк ваша компетентность вызывает сомнения. У вас количество выпускаемой продукции равно количеству работников? В сфере айти например подобный процент вполне себе близок к реальности ибо прочие затраты практические нулевые.

А на заводе где коллектив из 5 человек выпускает 100 000 болванок, нет. Что дальше?

Цитата (PaSquirrel @ 18.10.2015 - 03:04)

Цитата (kernelinux @ 17.10.2015 - 18:45) И че? Тебе завидно? А врачи, пожарные, военные святым духом должны питаться? И да, ты может и получаешь, а я зарабатываю, меня тоже коробит, с хуев это ты получаешь 100 000 на руки   Зарплата депутата 400к зарплата врача сколько?

Ну, продолжай мысль? Теперь не надо налоги платить или что?

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:53)

Очень просто, работодатель платит за своего работника, вернее платит налог на з/п работника.

А работодатель деньги с воздуха берет? Уже сто раз говорили об одном и том же. Что работодатель-это налоговый агент. Если бы ему эту роль отменили то люди бы сами платили налоги и не только 13 ндфл а гораздо больше. Поэтому вот и разгребаем мы тут этот блудняк. Потому что вроде как не с зарплаты это а вроде как если бы платили сами то получается что уже с зарплаты. Казуистика блядь.

Цитата (wertolet73 @ 18.10.2015 - 01:07)

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:53) Очень просто, работодатель платит за своего работника, вернее платит налог на з/п работника. А работодатель деньги с воздуха берет? Уже сто раз говорили об одном и том же. Что работодатель-это налоговый агент. Если бы ему эту роль отменили то люди бы сами платили налоги и не только 13 ндфл а гораздо больше. Поэтому вот и разгребаем мы тут этот блудняк. Потому что вроде как не с зарплаты это а вроде как если бы платили сами то получается что уже с зарплаты. Казуистика блядь.

Если бы ему эту роль отменили то ему пришлось бы увеличить зарплату работника на сумму отчислений (30%) и уже с этого работник платил бы эти 30%, а не так как вы пытаетесь преподнести, мол 30% платятся из текущей зарплаты работника и это важно.
Это сообщение отредактировал MeXVoD - 18 окт 2015 в 01:10

Цитата (wertolet73 @ 18.10.2015 - 03:07)

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:53) Очень просто, работодатель платит за своего работника, вернее платит налог на з/п работника. А работодатель деньги с воздуха берет? Уже сто раз говорили об одном и том же. Что работодатель-это налоговый агент. Если бы ему эту роль отменили то люди бы сами платили налоги и не только 13 ндфл а гораздо больше. Поэтому вот и разгребаем мы тут этот блудняк. Потому что вроде как не с зарплаты это а вроде как если бы платили сами то получается что уже с зарплаты. Казуистика блядь.

Никто бы не платил, все хитровыебанные. А кто бы платил - у народа бы были лишние расходы, на бухгалтеров, юристов и т.д. и т.п. Государство бы всё равно поимело это деньги, а вот простому народу зачем эти головняки?

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 01:02)

Да именно так, в пенсионный платит ООО "ВАСЯ" за Иванова Ивана Ивановича.

И именно поэтому это налог Ивановна Ивана Иваныча. А кто его непосредственно платит - похер абсолютно. С вашей логикой если я послал сына с квитанцией в банк заплатить транспортный налог, то его заплатил сын, а не я. А я значит остался уклонистом. Авотхуй © Если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка - то это утка. Даже если кто-то назовет ее представителем семейства водоплавающих птиц из отряда гусеобразных Anseriformes - все равно это всего лишь утка.

Цитата (kernelinux @ 18.10.2015 - 02:06)

Цитата (dartyun @ 18.10.2015 - 02:52) Цитата (FunnyBanana @ 18.10.2015 - 01:46) Почему в головах некоторых комментаторов засела мысль что если бы отменили налог и различные отчисления в ПФР - то они зажили бы как царьки? вы в какой реалии живете? Рассматриваем гипотетическую ситуацию во вселенной альфа-омега: во дин час отменяются отчисления в ПФР и ФСС Возможно старые компании и не отдадут эти деньги работникам. 1) Но например новые предприниматели, которые до этого не могли конкурировать с китаем теперь вполне могут снизить стоимость товара на 30% и он будет конкурировать 2) В высокотехнологичных отраслях где например инженер бы не пошел на 100 тыс рублей, а без него конкурентный продукт не создать. При снижении этих издержек работодатель уже может предложить 130 тыс руб и это может дать конкурентного работника. Но это отхождение от темы Для начала люди просто должны осознать что они платят не 13% налогов, а в 3 раза больше Хорошо. Где взять бабло на медстраховку, ПЕНСИИ текущим пенсионерам, соц выплаты? Тот же, блять, материнский капитал. Да, у меня пока нет детей, но я совершенно не против материнского капитала за второго ребёнка и раздачу земли за третьего и считаю это правильной политикой. И нисколько жаба не душит, а наоборот. Не всё так просто, без налогов не может быть стабильного государства, как никрути. И не надо тут пиздетЬ, что 100% разворовывается.

Ответ был на конкретный вопрос: если отменят данные налоги, как это повлияет на экономику. Было приведено два конкретных примера.
Не надо передергивать.

Что касается системы в целом: я не очень понимаю почему надо лить в воду в решето? Мб сначала стоит изменить систему администрирования а потом доверять кровно заработанные деньги?

На переходный период изменения нефте/газа долларов не хватит?
Если не хватит - ок, опубликуйте план изменения системы и я буду понимать сколько лет я должен ждать пока мои налоги не начнут тратиться разумно на врачей и пожарных.

Но пока что 15 лет стабильности и никто ни чешется, только штат чиновников раздувается да ЗП им индексируются

Цитата (kernelinux @ 18.10.2015 - 01:09)

Никто бы не платил, все хитровыебанные. А кто бы платил - у народа бы были лишние расходы, на бухгалтеров, юристов и т.д. и т.п. Государство бы всё равно поимело это деньги, а вот простому народу зачем эти головняки?

А чо, вы уже с калькулятором 43% посчитать не сможете? Забудьте об этом: потому и расходы и бухгалтера, что система расчетов наглухо ебанутая и противоестественная, в штатах же как-то люди справляются, хотя уж насколько они туууупыыыыые ©.

Цитата (wertolet73 @ 18.10.2015 - 01:07)

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 00:53) Очень просто, работодатель платит за своего работника, вернее платит налог на з/п работника. А работодатель деньги с воздуха берет? Уже сто раз говорили об одном и том же. Что работодатель-это налоговый агент. Если бы ему эту роль отменили то люди бы сами платили налоги и не только 13 ндфл а гораздо больше. Поэтому вот и разгребаем мы тут этот блудняк. Потому что вроде как не с зарплаты это а вроде как если бы платили сами то получается что уже с зарплаты. Казуистика блядь.

Казуистика))) слово вспомнил, а то все "терминология" да "терминология"... А говорят, что интернет отупляет))) спасибо те мил человек

Цитата (Нетто @ 18.10.2015 - 01:10)

Цитата (MeXVoD @ 18.10.2015 - 01:02) Да именно так, в пенсионный платит ООО "ВАСЯ" за Иванова Ивана Ивановича. И именно поэтому это налог Ивановна Ивана Иваныча. А кто его непосредственно платит - похер абсолютно. С вашей логикой если я послал сына с квитанцией в банк заплатить транспортный налог, то его заплатил сын, а не я. А я значит остался уклонистом. Авотхуй © Если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка - то это утка. Даже если кто-то назовет ее представителем семейства водоплавающих птиц из отряда гусеобразных Anseriformes - все равно это всего лишь утка.

Да похер кто платит я согласен, но он не платится из кармана Иван Иваныча, вернее только 13% из кармана Иваныча. Вы меня пытаетесь убедить в обратном.
Это сообщение отредактировал MeXVoD - 18 окт 2015 в 01:18