Почему страны Запада живут лучше, чем мы?

Цитата (Sardelier @ 27.07.2017 - 22:43)

Безусловно, нельзя отрицать влияние великих держав на более мелкие. К тому же, если Южную Корею поддерживал условно говоря капиталистический лагерь, то КНДР получала очень приличную помощь от лагеря социалистического. Однако результаты развития мягко говоря не совсем одинаковые. Также есть масса примеров, когда страны, в дела которых особо не вмешиваются (не особо важны они в геополитике), живут в нищете либо вполне прилично.

С результатами тоже не все так просто.
До Перестройки северные и южные корейцы жили более-менее равнозначно. Да, СССР накачивал Северную Корею как и США Южную. Пусть и в меньших количествах - ну не повезло соцблоку в свое время пограбить богатую Индию и т. д.
Но после развала Союза северокорейцы допустили одну ошибку. Основная засада у них - жуткий недостаток энергии. Наши обещались построить им АЭС. Американцам это не понравилось - и они, в свою очередь, тоже обещались построить в КНДР АЭС. А пока не построили - снабжать КНДР топливным мазутом. Надо было только разорвать контракт с нашими.
Корейцы поверили, разорвали. Американцы в итоге обманули и никакой АЭС не построили. Да и с мазутом обломали. Так КНДР до сих пор в энергетическом кризисе и сидит.
Так-то промышленность у них развитая. Но толку от промышленности если ее нечем кормить. И произведенный продукт нельзя продать - ибо санкции.
Просто США в этом регионе нужен был враг. "Ничего личного, только бизнес".

А с массой примеров - приведете? А то как-то трудно рассуждать не понимая о каких именно примерах вы говорите.

Цитата (5тыщрублей @ 27.07.2017 - 17:52)

кудрин, разлогинься. проста там не воруюсь, попробуйте в "гейропе" дать взятку гаишнику, вы там помрете в тюряжке.

ШТА????? Да ты серьезно???? )))))) Там берут ровно так же взятки, хорошо судить о западе по их фильмам...)))) И воруют там в разы больше чем у нас...Просто у них народ такой что не жалуется и не спрашивает у всех как жить, как наш народ...А живут себе потихоньку и рады этому. А у нас постоянно ищут место где можно хорошо жить, хорошо жрать, хорошо и много ебаться и совершенно не работать. Чтоб это все даром досталось....Вот и вся разница...

Цитата (Нанонимно @ 28.07.2017 - 01:59)

Потому что они эксплуатируют страны третьего мира - их трудовые и природные ресурсы, получая всё взамен на фантики, фактически, которые они могут неограниченно печатать. Так что было бы странно, если бы они жили плохо. У "стран запада", которых миллиард - несколько миллиардов рабов.

Получается что Россия - страна третьего мира, мы у них ценные бумаги закупаем, а им взамен свое сырье и лес гоним

Цитата (Shushtank @ 28.07.2017 - 12:39)

Цитата (Нанонимно @ 28.07.2017 - 01:59) Потому что они эксплуатируют страны третьего мира - их трудовые и природные ресурсы, получая всё взамен на фантики, фактически, которые они могут неограниченно печатать. Так что было бы странно, если бы они жили плохо. У "стран запада", которых миллиард - несколько миллиардов рабов. Получается что Россия - страна третьего мира, мы у них ценные бумаги закупаем, а им взамен свое сырье и лес гоним

Так по факту и есть. Россию до сих пор не задемократизировали в каменный век (как теже Ирак и Ливию) только потому что "кровавая комунистическая гэбня" оставила не только 100500миллионов растреляных, но и какую-никакую промышленность и кучу ядерных ракет.

да пошли они нах с такой аналитикой. Да, берут больше кредитов. Но они их выплачавют. Значит больше получают. Плюс значит у них больше уверенности в завтрашнем дне, чем у нас. Да, да, конечно, все ужасно там (сарказм). Сделайте пожалуйста мне уровень жизни как в сша.

Херня, у ТС трава заборная, поделись!

Цитата (Игольчатый @ 27.07.2017 - 19:16)

Причём тут долг? Западные страны не выводят народные деньги из страны в оффшоры и не грабят свой народ. Они развивают свою территорию по максимуму. А тут по рукам бьют и ничего не дают делать. Чтоб открыть ИП нужно поебаться как следует, а потом процентов 40-45 платить им. Но ладно ИП. Чтоб банально иметь огород, нужно за него платить по 40 тысяч в год. И нефтегазовой стране продать почти все нефтевышки западу, который в свою очередь делает наценку на топливо и нам же продаёт. Третья страна по выработке электричества, но китайцам по 40 копеек на киловатт, а своим по 2,36 рубля за киловат. Как и ЖКХ. Китайцам нефть за спасибо отдаём, а своему народу с ноги по ебалу регулярно отвешивают. Тут дело не в долге, а в пидорастичности власти.

Не знаю, где у вас по 2.36/Квт, у меня дома 3.8 стоит, на работе (подключено 380), (оформлено как гараж)5.50/Квт. Алтайский край, если что... Наукоград, хуле

Диванная аналитега дело увлекательное, но сей вброс за царя и отечество, считаю крайне беспредметным и вот почему:
1. Госдолги разных стран зависят от того, как их считать (к примеру учитывать ли долги госкорпораций и банков с госучастием?)
2. Россия вкладывает деньги в гособлигации США - В марте этого года Россия купила американские облигации на сумму $13,5 млрд и довела свои вложения в этот актив почти до $100 млрд. Пруфы гуглите - это элементарно.
3. Выходит, что госдолг - это инвестиции, которые вложили другие страны, для решения своих внутриполитических задач. Для России вложения в экономику США это сохранение и приумножение накопленных средств, что бы в последствии нивелировать кризисные явления.
4. По поводу низких налогов для физлиц в России - посмотрите хотя бы картинку...

Рыдаю от осознания собственной глупости. То есть что бы лучше жить достаточно взять кредит и больше на себя тратить?


Да вы бля, охуели там что ли?

СПОКОЙНО! Вся статья написана ради этой фразы
"Нетрудно заметить, что налоговый пресс в России вдвое меньше, чем в КНР или там в Австрии, более того — он почти вдвое ниже, чем на Украине. Внезапно, да?"

Вот сейчас можно повышать налоги, народ подготовлен.

Цитата (Антарас @ 28.07.2017 - 08:37)

Цитата (MPR @ 28.07.2017 - 08:13) Цитата (5тыщрублей @ 27.07.2017 - 17:52) кудрин, разлогинься. проста там не воруюсь, попробуйте в "гейропе" дать взятку гаишнику, вы там помрете в тюряжке. Блеа логика деревянная.... Судя по всему все наши деньги украли гаишники, которым ты сам их отдал в качестве взятки. В масштабах страны и экономики глубоко похуй дашь ты 500 рублей гаишнику или паркомату. Экономике важна не цепочка по которой крутятся деньги внутри страны, а доход от продажи своего продукта зарубеж. Именно поэтому что бы хорошо жить нужно больше продавать на внешнем рынке. Причем в ближайшей перспективе не важно, продаешь ты нефтегаз или станки. Станки продавать выгоднее конечно, на них не так просто обвалиться цены, но они и геморнее ибо подвержены конкуренции. Это только компрадорской экономике стран проституток, встроенных в мировое распределение труда такие вещи для экономики важны.

Когда нечего сказать по существу некоторые личности начинают напирать на мнимые недостатки, типа сама экономика у нас плохая поэтому дескать нет разницы.
Хорошая попытка но мимо

Цитата (MPR @ 28.07.2017 - 15:44)

Цитата (Антарас @ 28.07.2017 - 08:37) Цитата (MPR @ 28.07.2017 - 08:13) Цитата (5тыщрублей @ 27.07.2017 - 17:52) кудрин, разлогинься. проста там не воруюсь, попробуйте в "гейропе" дать взятку гаишнику, вы там помрете в тюряжке. Блеа логика деревянная.... Судя по всему все наши деньги украли гаишники, которым ты сам их отдал в качестве взятки. В масштабах страны и экономики глубоко похуй дашь ты 500 рублей гаишнику или паркомату. Экономике важна не цепочка по которой крутятся деньги внутри страны, а доход от продажи своего продукта зарубеж. Именно поэтому что бы хорошо жить нужно больше продавать на внешнем рынке. Причем в ближайшей перспективе не важно, продаешь ты нефтегаз или станки. Станки продавать выгоднее конечно, на них не так просто обвалиться цены, но они и геморнее ибо подвержены конкуренции. Это только компрадорской экономике стран проституток, встроенных в мировое распределение труда такие вещи для экономики важны. Когда нечего сказать по существу некоторые личности начинают напирать на мнимые недостатки, типа сама экономика у нас плохая поэтому дескать нет разницы. Хорошая попытка но мимо

По существу в РФии хорошая буржуазная экономика.
ПРОСТО ОТЛИЧНАЯ.
Лучше чем в США или Европе.

Ведь какие задачи решает буржуазная экономика?
Буржуазная экономика решает задачу продажи ресурсов как можно дороже, а покупку труда скота - как можно дешевле.
В РФ отличная экономика.

Цитата (Bootsmann @ 27.07.2017 - 19:48)

Цитата (gelezo131 @ 27.07.2017 - 17:53) Всегда были дойные коровы, разве дойная корова хорошо может жить? А это, друг мой разлюбезный, от хозяина зависит. У доброго хозяина корова справная, чистая, здоровая да хорошо накормленная. Оттого и молока она дает много, да не абы какого, а жирного да вкусного. А у худого хозяина корова- одно название: рёбра торчат, по уши в годами не убираемом навозе да сама вся запаршивлена. И молочка, жиденького, словно водичка, дает раз в день стакан, чтобы недотепе- хозяину с утра было чем пожар в глотке потушить.

Вы прям типичные отношения в семейной паре годам к 45 описали

Цитата (TOS1 @ 27.07.2017 - 17:56)

Цитата а самом деле у людей ничего нет — дом, квартира, машины — всё это принадлежит банкам, а людей просто пустили попользоваться этим до поры до времени. А их в дома и квартиры там - на загнивающем, за какой процент пожить пустили???

ТОС, а вы математику учили? Теперь разделите
312/30=10,4%
185/20=9,25%
79/10=7,9%


Вопросы? Вы как глупая мартышка цифрами пытаетесь жанглировать. Не понимая смысл этих цифр. Просто очень большая часть населения РФ -к сожалению аборигены! и берут кредиты ... Как вы думаете на что ? НА АЙФОН блядь ! ну как я могу с уважением относиться к этим представителям моей страны?

Цитата (nynkuн @ 27.07.2017 - 18:03)

Просто осталось немного подождать, кризис ,выборы Путина,вот выберут Путина -тогда заживём

опять 146% проголосуют?
Да хуй , я точно против, любого ублюдка, но не путина и не недимона

Цитата (Nail45 @ 28.07.2017 - 16:08)

Цитата (TOS1 @ 27.07.2017 - 17:56) Цитата а самом деле у людей ничего нет — дом, квартира, машины — всё это принадлежит банкам, а людей просто пустили попользоваться этим до поры до времени. А их в дома и квартиры там - на загнивающем, за какой процент пожить пустили??? ТОС, а вы математику учили? Теперь разделите 312/30=10,4% 185/20=9,25% 79/10=7,9% Вопросы? Вы как глупая мартышка цифрами пытаетесь жанглировать. Не понимая смысл этих цифр. Просто очень большая часть населения РФ -к сожалению аборигены! и берут кредиты ... Как вы думаете на что ? НА АЙФОН блядь ! ну как я могу с уважением относиться к этим представителям моей страны?

захотели и взяли кредит на айфон - вам какое дело?

Цитата (Ibollit @ 27.07.2017 - 17:44)

Не удивляйтесь, что в таком базисе налоги могут превышать 100% — это обычное дело, скажем, вы сделали прибыль в 99.000 рублей, а после уплаты налогов на руках у вас осталось 33.000 рублей (то есть налоги съели 66.000 рублей) — в таком базисе это означает 200% налогов. Очень показательный метод, демонстрирующий, сколько на самом деле вынимается из кармана у работника, создающего прибавочную стоимость. Нетрудно заметить, что налоговый пресс в России вдвое меньше, чем в КНР или там в Австрии, более того — он почти вдвое ниже, чем вна Украине. Внезапно, да? А самые тяжкие налоги — во Франции. Поэтому оттуда и бегут все, у кого мозги есть Источник

вот это поворот

Я плякаль.
Автор, спасибо, что все разъяснили.
Только не все понял. Почему же, если они в долгах, как в шелках, живут лучше нас?

Цитата (KiKoZ @ 27.07.2017 - 17:53)

Тема сто лет как обсосана

Ну, как-то, хз. Не, тема ясна, нить прослеживается. Но многие факты притянуты за уши, имхо.

Цитата (Игольчатый @ 27.07.2017 - 19:16)

Причём тут долг? Западные страны не выводят народные деньги из страны в оффшоры и не грабят свой народ. Они развивают свою территорию по максимуму. А тут по рукам бьют и ничего не дают делать. Чтоб открыть ИП нужно поебаться как следует, а потом процентов 40-45 платить им. Но ладно ИП. Чтоб банально иметь огород, нужно за него платить по 40 тысяч в год. И нефтегазовой стране продать почти все нефтевышки западу, который в свою очередь делает наценку на топливо и нам же продаёт. Третья страна по выработке электричества, но китайцам по 40 копеек на киловатт, а своим по 2,36 рубля за киловат. Как и ЖКХ. Китайцам нефть за спасибо отдаём, а своему народу с ноги по ебалу регулярно отвешивают. Тут дело не в долге, а в пидорастичности власти.

Вот как! У нас ИП не возможно открыть. Обычно это делается дня за три тире пять. И с какого бодуна ИПешник платит 40-45% налога?

Очень интересно.

1. Рассказал мнение человека на ютубе
2. Рассказал со слов родного брата, который до сих пор общается со своим одноклассником.

-1

Дебилы детектед, можете минусить.
Это сообщение отредактировал Balen - 28 июл 2017 в 19:36

ТС, а ты не пробовал купить в России квартиру, про ипотеку слышал???? А когда ипотека и машину надо поменять, автокредит???? Не???? Скрепы мешают))))

Цитата (Volfgard @ 28.07.2017 - 09:01)

Часто бываю в Германии и Швейцарии по работе. Уже лет 5 общаюсь с немцами и швейцарцами. В основном в станкостроении. Ни у одного специалиста нет ни кредитов, ни каких то долгов в банке. все спокойно живут на зарплату, еще и умудряются покупать жилье и авто. Просто там не воруют и все для людей. Все люди на своих местах. Там инженер работает инженером у него есть соц.пакет. Есть отпуск, есть уверенность в завтрашнем дне.

В чем в чем у него уверенность? В завтрашнем дне? А сегодняшнее дно его уверенностью не снабжает?
Не важно где и при какой власти понятия капитализм и уверенность в завтрашнем дне несовместимы на принципиальной базе. Скажем работает сегодня гражданин на автозаводе инженером. Завтра бац и завод уволил 10 000 рабочих. И пошел он на пособие. А дальше всё просто. Хорошо если возраст до 35 тогда есть шансы искать нормальную работу. А если 45? Электриком-сантехником потому что уапитализму люди такого возраста не нужны. И никакой соцпакет не заставит тебя взять на работу. Будешь сидеть на пособии. Потом если сильно не повезет, устроишься на какую нить шарагу за не большие деньги и будешь тянуть до пенсии. В результате меньшей зарплаты пенсию получишь не большую. Занавес.
У меня знакомый в США, программист бывший. Американская мечта, бла бла бла, проклятый совок, кровавая гэбня. Ну что сказать мечта сбылась, дом в ипотеку взял, детей вырастил, гражданство устроилось. Все как то наладилось, живёт. С работы прежней его уволили по причине емнип что фирма просела. Устроился электриком в госпиталь ради расширенной медстраховки. Он правда нормальный, на Родину не гадит и зла не держит, вот вам и соцпакет и уверенность в завтрашнем дне.
Я сам не так давно сидел без работы, фирму продали. Мне 40 с гаком, твоё резюме накуй никто не смотрит даже. Случайно устроился туда где реально нужна была моя подготовка именно как творческого инженера. Считай повезло просто.

посмотрите на связь между затратой на медицину и продолжительностью жизни. и сегодня один хмырь из правительства заявил, что затраты будут снижаться ибо надо денег для войны в Сирии. так почему мы хуже живём? не потому ли, что у власти ублюдки?

Цитата (TomCat63 @ 28.07.2017 - 11:52)

Ну то что жилья своего у многих там нет , - это верно. Чаще  всего живут в арендованном или съемном жилье , часто в таком где даже мебель и бытовая техника имеется. Иметь собственное жилье на Западе - роскошь.

Перед тем, как вы написали этот ИДИОТИЗМ, вы потратили 1мин своего времени, поискали информацию? попытались поискать? Не пытались? А почему не пытались? Потому, что болтун? Или просто лентяй?
А вот вам ссылка на статистику, сколько человек снимает жилье, а сколько - владеет жильем.
ПС.пожалуйста, не будьте болтуном!! И не ленитесь...
http://www.nmhc.org/Content.aspx?id=4708

U.S. Households- Renters & Owners
Type of Household Households % of U.S. Total Residents % of U.S. Total
Renter-Occupied 43,701,738 37% 111,118,927 35%
Owner-Occupied 74,506,512 63% 202,228,998 65%
Total 118,208,250 100% 313,347,925 100%
Source: 2015 American Community Survey, 1-Year Estimates, US Census Bureau. Updated 10/2016
Вкратце: 35% населения снимает жилье, 65% владеет жильем.
Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 29 июл 2017 в 08:16