Почему в Башкирии по-башкирски должен уметь говорить каждый

Отпишусь как русский, родившийся и проживающий в Татарстане
А то все больше Москвичи пишут, им как всегда видней
Мое мнение такое, татары должны иметь право получения образования на своем родном языке, русские должны иметь право выбора.
Язык татарский не знаю, проблем от этого не испытываю. Хотя знать бы хотел

С такой ненависть некоторые пишут про башкирский и татарский язык, и с таким придыханием про английский

Я в Прибалтике в конце 80-х этот дурман уже наблюдал:
Все улицыЮ все указатели - на местном языке.
Все ценники в государственных магазинах на местном языке.
Но все ценники в коммерческих магазинах - на русском.
Бабло впереди национальной гордости почему то идет.

Цитата (DAI1980 @ 16.08.2017 - 16:46)

Мое мнение такое, татары должны иметь право получения образования на своем родном языке,

А кто то с этим спорит?
Примеры, пожалуйста. Особенно от москвичей.
Да учите вы хоть на суахили - дело Ваше, как Вы потом работу найдете.

Цитата (albedo1 @ 16.08.2017 - 19:43)

А что на заборах то бывает написано. А что в Конституции СССР было написано. А уж сталинская Конституция 1937 года была самой демократической в мире. И что?

Если вы не признаёте конституцию, о чем с вами можно вообще разговаривать? Если вы не в курсе, это высший закон страны.

Цитата (AndreySF @ 16.08.2017 - 19:39)

Пошел нахуй

Больше доводов нет? В интернетах ебло не бьют, поэтому можно нахуй посылать?
911.

Это сообщение отредактировал MrME - 16 авг. 2017 г. в 17:00

Такая же история и с чувашским языком в Чувашии, лучше бы деревенских учили нормально на русском разговаривать, а то многие не могут нормально связать пару предложений, допускают кучу ошибок даже в разговоре, смешивают слова из разных языков. Зачем нас заставляли учить чувашский, если сами чуваши по русски говорят плохо?

Цитата (MrME @ 16.08.2017 - 16:56)

Цитата (albedo1 @ 16.08.2017 - 19:43) А что на заборах то бывает написано. А что в Конституции СССР было написано. А уж сталинская Конституция 1937 года была самой демократической в мире. И что? Если вы не признаёте конституцию, о чем с вами можно вообще разговаривать?

Конституцию России я признаю.
А вот Конституцию, как пример, Татарии - нет.
Уж извините, но к ней (Конституции Татарии) я не имею ни малейшего отношения, как и большинство граждан России.
Чего они там для себя порешали - мне все равно.
Это сообщение отредактировал albedo1 - 16 авг. 2017 г. в 17:01

Цитата (albedo1 @ 16.08.2017 - 19:59)

Конституцию России я признаю. А вот Конституцию, как пример, Татарии  - нет. Уж извините, но к ней я не имею ни малейшего отношения, как и большинство граждан России. Чего они там для себя порешали - мне все равно.

Так не бывает. Либо вы признаёте закон и живёте по закону, либо вы его не признаёте. Нельзя выдернуть один закон и его признавать, а остальные - нет. Типа, уголовный кодекс я признаю, а налоговый - нет.

Поверьте, им точно так же всё равно, хотите вы в их национальной республике учить их язык, или нет.
Это сообщение отредактировал MrME - 16 авг. 2017 г. в 17:02

Цитата (MrME @ 16.08.2017 - 15:09)

P.S. Вон человек выше про планёрку в СМУ отписался. С украинским ровно та же лажа. Диаметр - диамэтр, арматура - арматура, фундамент - фундамэнт. Спутник, внезапно, сатэлит. Это уже чтоб от русского отличаться. И вот из таких "сатэлитов" пишут учебник. В котором хуй пойми, то ли это серьёзная книга, то ли тонкий такой прикол, то ли просто распечатка генератора случайных слов.

Прикол в том, что ни "фундамент", ни "арматура", ни "диаметр" не являются русскими словами, а заимствованы из других языков.
Так что они настолько же русские, насколько и татарские.

Племянник переходит в третий класс. Родителям предложили выбор: согласны на изучение башкирского - пятидневка. Не согласны - ребенок будет учиться и в субботу.

в Грузии, большинство грузин, говорят на четырех языках не считая грузинского: армянский, азербайджанский, курдский и русский.
Но понимают точно все. Многие, кроме этого, понимают абхазский и аджарский.
Так уж сложилось исторически. Много семей смешанных.
".. выражение - "имей в виду" по-татарски - ушти билят..."
Это сообщение отредактировал kkk1234 - 16 авг. 2017 г. в 17:11

Цитата (MrME @ 16.08.2017 - 17:02)

Цитата (albedo1 @ 16.08.2017 - 19:59) Конституцию России я признаю. А вот Конституцию, как пример, Татарии  - нет. Уж извините, но к ней я не имею ни малейшего отношения, как и большинство граждан России. Чего они там для себя порешали - мне все равно. Так не бывает. Либо вы признаёте закон и живёте по закону, либо вы его не признаёте. Нельзя выдернуть один закон и его признавать, а остальные - нет. .

Никаким законом России не предусмотрено, что местные власти могут творить все что хотят.
Они могут творить только в рамках федерального законодательства.
Я не знаю про Башкирию, не интересовался.
Но вот с Татарией есть проблемы - местные власти хотят идти вразрез с федеральным законодательством.
И, поэтому, законы Татарии, в частности их Конституция, мне побоку, потому что они противоречит федеральному законодательству.

Цитата (albedo1 @ 16.08.2017 - 16:52)

Цитата (DAI1980 @ 16.08.2017 - 16:46) Мое мнение такое, татары должны иметь право получения образования на своем родном языке, А кто то с этим спорит? Примеры, пожалуйста. Особенно от москвичей. Да учите вы хоть на суахили - дело Ваше, как Вы потом работу найдете.

У самых резких комментариев, обычно в профиле написано Москва.
Где будет работать татарин, получив образование на татарском языке, вы про это спрашиваете ? Я думаю разберутся они сами
Я татарского языка не знаю, хотя хотел бы знать. С работой у меня проблем нет

Цитата (albedo1 @ 16.08.2017 - 16:59)

Конституцию России я признаю. А вот Конституцию, как пример, Татарии - нет. Уж извините, но к ней (Конституции Татарии) я не имею ни малейшего отношения, как и большинство граждан России. Чего они там для себя порешали - мне все равно.

Секундочку, а как же вот это?

Цитата (albedo1 @ 16.08.2017 - 13:37)

Цитата (мастер123 @ 16.08.2017 - 09:36) Означает ли сие, что в республиках Северного Кавказа русским, в том числе и местным, запрещается плясать "барыню"? Означает, если местное население против.

Цитата (albedo1 @ 16.08.2017 - 17:12)

Никаким законом России не предусмотрено, что местные власти могут творить все что хотят. Они могут творить только в рамках федерального законодательства. Я не знаю про Башкирию, не интересовался. Но вот с Татарией есть проблемы - местные власти хотят идти вразрез с федеральным законодательством. И, поэтому, законы Татарии, в частности их Конституция, мне побоку, потому что они противоречит федеральному законодательству.

Да это просто праздник какой-то...
Как это согласуется вот с этим?

Цитата (albedo1 @ 16.08.2017 - 02:35)

Вы ничего не путаете? Лезгинку "полагается" плясать там, где основная масса проживающих - лица кавказской народности. Но в Ауле Геленджик большинство не кавказской народности. С какого перепугу там "полагается" плясать лезгинку?

ТС, выходит из того, что в данный момент в Уфе нет никакой необходимости знать русскому башкирский язык, но защитники башкирского выходят с того, что при обязательном изучении языка у башкирского будет хоть какой-то шанс выжить.
Короче, ТС ты сколько хочеш логических цепочек приводи, но если будешь смотреть только со своей колокольни - ничего никому не докажешь.

Кстати, желание сохранить язык почему сразу национализмом называть?

Вот в Украине можно что угодно говорить о статусе русского как государственного, можно натянуть триаду подобную ТСу как "за" и с таким же успехом "против". Но один факт не вызывает сомнения у украинцев - это если признать русский государственным, то украинский будет умирать как башкирский. К тому же есть очень близкий пример с Беларусью.

Вот поэтому подавляющее большинство в Украине, даже много русскоязычных, кто практически никогда не разговаривает по-украински против государственного статуса русского языка.

П.С. Лично я верю в глобализацию. И в будущем, рано или поздно, когда русский будет вытесняться более глобальным языком (скорее всего английским, а то может и, например, китайским) ТС (или его дети/внуки) вполне могут оказаться в ситуации, в какой сейчас башкиры.
Это сообщение отредактировал Serhijko - 16 авг. 2017 г. в 17:40

Цитата (albedo1 @ 16.08.2017 - 16:52)

А кто то с этим спорит? Примеры, пожалуйста. Особенно от москвичей. Да учите вы хоть на суахили - дело Ваше, как Вы потом работу найдете.

Когда-то в ВУЗах неплохо рассказывали про базис и надстройку...

Речь не идет о получении образования на башкирском языке.
Речь идет о паре дополнительных часов для изучения башкирского языка.

Изучаюший башкирский язык автоматом забудет русский?
Какие проблемы могут быть с работой?

Общался с товарищем в Португалии. Он уехал туда на пмж. Дети его учатся в школе, изучают кроме местного на выбор то-ли 2 то-ли 3 языка. Дочка у него учит английский, испанский и французский. С учётом того, что страна эта бедная во всех смыслах, знать доп языки необходимо. В этом я вижу толк. Захотела она поступить в высшее учебное заведение, поехала в соседнюю страну и без проблем поступила. Да и с работой проще. А зачем он нужен этот башкирский? Какой от него толк? Науки ноль, технической литературы ноль, разве что оленей пасти научат или чем там они занимают? Лучше бы английский хорошо учили или китайский, всяко пригодится.

Цитата (vasiafruct @ 16.08.2017 - 17:38)

А зачем он нужен этот башкирский? Какой от него толк? Науки ноль, технической литературы ноль, разве что оленей пасти научат или чем там они занимают?

География, видимо, тоже не нужна... Таксист куда надо и так довезет?

Ельцин пошел по проторенной дорожке в свое время (вслед за большевиками) - заигрывал с "национальными элитами". Какие нахрен элиты? Коррумпированные чиновники, подмявшие под себя народ. Россия, никаких Марий Элов, Якутий, Башкирий. Суки, я живу в России, не в Башкирии, на в Татарстане.
У нас одна Конституция на всех. Националисты? Ну так я тоже буду националистом в ответку.
Во всех этих нац.образованиях русский человек не может занять никакую сколько-нибудь значимую должность. Везде сидят наци и берут на работу по нац. признаку. Давайте тогда и мы из всех органов власти нафиг всех татар попрем. Достали твари.
Это сообщение отредактировал knight - 16 авг. 2017 г. в 17:46

Цитата (мастер123 @ 16.08.2017 - 17:40)

География, видимо, тоже не нужна... Таксист куда надо и так довезет?

А причём тут география? Я спросил чем может быть полезен башкирский язык? Разве что знать, что башкиры у тебя за спиной судачат, больше ничем! Пусть лучше английский учат, он в отличие от бишкирского в жизни точно пригодится.

Цитата (vasiafruct @ 16.08.2017 - 17:46)

Цитата (мастер123 @ 16.08.2017 - 17:40) География, видимо, тоже не нужна... Таксист куда надо и так довезет? А причём тут география? Я спросил чем может быть полезен башкирский язык? Разве что знать, что башкиры у тебя за спиной судачат, больше ничем! Пусть лучше английский учат, он в отличие от бишкирского в жизни точно пригодится.

А вы никогда не задумывались, что не все люди думают как вы
Язык это история народа в первую очередь, на этом языке говорили его родители, и родители его родителей
Ничто не мешает знать человеку, русский, башкирский, татарский, английский
Я уже писал выше у каждого человека должен быть выбор, хотят башкиры изучать башкирский язык, пусть изучают, не хотят русские живущие в Башкирии изучать башкирский язык, пусть не изучают

В этой теме больше дыма, чем огня

Цитата (vasiafruct @ 16.08.2017 - 17:46)

А причём тут география? Я спросил чем может быть полезен башкирский язык? Разве что знать, что башкиры у тебя за спиной судачат, больше ничем! Пусть лучше английский учат, он в отличие от бишкирского в жизни точно пригодится.

А география при том, что, при нормальном знании географии, ты бы не обосрался, спутав башкир с северными народами.
Хотя, есть в Башкирии небольшая оленеводческая ферма, но она скорее экспериментальная...

Полезен для кого/чего?
Для тебя не полезен и не вреден, для башкир полезен.

Цитата (DAI1980 @ 16.08.2017 - 17:56)

Цитата (vasiafruct @ 16.08.2017 - 17:46) Цитата (мастер123 @ 16.08.2017 - 17:40) География, видимо, тоже не нужна... Таксист куда надо и так довезет? А причём тут география? Я спросил чем может быть полезен башкирский язык? Разве что знать, что башкиры у тебя за спиной судачат, больше ничем! Пусть лучше английский учат, он в отличие от бишкирского в жизни точно пригодится. А вы никогда не задумывались, что не все люди думают как вы Язык это история народа в первую очередь, на этом языке говорили его родители, и родители его родителей Ничто не мешает знать человеку, русский, башкирский, татарский, английский Я уже писал выше у каждого человека должен быть выбор, хотят башкиры изучать башкирский язык, пусть изучают, не хотят русские живущие в Башкирии изучать башкирский язык, пусть не изучают В этой теме больше дыма, чем огня

Я ничего не советую запретить. Я говорю лишь о том, что те кто хочет пускай его изучают. При выборе обязательного языка, я бы предпочёл английский/испанский.

Цитата (Vикторiя @ 16.08.2017 - 19:45)

Начать с того, что Башкирия в досоветские времена (еще 100 лет назад)) не существовала. Эта территория была частью Челябинской губернии. И ничо, не вымер езыг. Вспомнить, что на территории Башкирии этнических башкир меньшинство. Там навалом татар, марийцев, русских (кагнистранно)). Возник лет сколько-то назад - уже в новейшей истории - симпатичный скандальчик. Возмутились татары. В рамках переписи населения Башкирии их очень настойчиво просили перекраситься в башкир. Чтоб увеличить процент "титульной" нации)) Нах эти игрища. Кстати,  в Уфе уже везде вывески и надписи на башкирском вперед русских. Пока на маршрутке разглядишь, куда она идёт, она уж того, отвалила с прощальным дымком)) П.С. Мои родные, которые живут в Башкирии, разговорный башкирский (или татарский???) вполне неплохо освоили. У брата жена башкирка. Ну вы понимаете. Она слегка раздосадована, что ничо не утаит от мужа, "секретничая" при нем на башкирском)))

Башкирия не существовала но каким то образом обширные башкирские земли вошли в состав России при Иване Грозном) Челябинская область и Оренбургская тогда точно не существовала, и русских тут не было
Это сообщение отредактировал madghoul43 - 16 авг. 2017 г. в 18:31

Я башкир, мои дети учатся в обычной школе. В их школе нет обязательного изучения башкирского языка. Несколько лет назад - было. Сейчас нет. Зуб даю - нет обязаловки. Мои дети ходят на изучение башкирского языка, а остальной класс ходит на "родной язык". Там учитель русского языка занимается с детьми не по программе русского языка.
Так что проблема, по крайней мере в школе моих детей, уже устарела пиздец как. И сомневаюсь, что у нас особенная школа.