[QUOTE=Скрепостанец,2.12.2021 - 21:22] [QUOTE=dmon1984,2.12.2021 - 08:31] [QUOTE=Скрепостанец,2.12.2021 - 08:29] В том числе из-за того, что у таких как ты ранняя пенсия 45, у многих всю жизнь зп 25-30. [/QUOTE] Ты дружище прпустил ключевое слово "чернобылец",т.е.участник ликвидации аварии на ЧАЭС в 1986 году.Кстати я за эту пенсию судился с государством три суда выйграл,а ты смоги. [/QUOTE] Да пофиг кто ты там. Последний раз был военным прокурором.
Главное, что я плачу в ПФР, а ты оттуда получаешь. И получаешь сильно больше, чем большинство пенсионеров. [/QUOTE] Блин сейчас на отдыхе на Кавказе,но вынужден тебе дурачку ответить,я не получаю пенсию из ПФР.Ну а так то при союзе были социальные лифты и я парень из условного Зажопинска ими воспользовался,ну а на пенсию уже выходил в современной России.Я же не виноват,что ты родился позже. [/QUOTE] В бюджет, из которого ты, недурачок, всю жизнь кормился, я тоже плачу. Как и миллионы моих работающих сограждан.
Отдыхай уже, "пенсионер".
Всю жизнь прожил иждивенцем, так иждивенцем и помрешь.
Это сообщение отредактировал dmon1984 - 3 дек 2021 в 00:16
На двух работах (основная и подработка) в сумме 80+К. Ну с халтурками сотка примерно набегает. Семью из четверых содержу в одно рыло. В принципе более-менее хватало бы. Даже с учётом ипотеки. Но связался с одним пидором (друг. бывший естественно) в совместном бизнесе. Кредит гасить приходится из семейного бюджета.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Есть 2 класса - буржуи (владельцы средств производства) и те кто находится у них в наё*ном рабстве. Напрямую эти классы практически не пересекаются. Буржуи, на деньги вырученные с продажи результатов труда своих наемных рабов, содержат прослойку профессиональных угнетателей, чьей обязанностью является выжимание всех сил из наемных рабов. Вот эта прослойка и называется при капитализме средним классом, ну есть конечно ещё профессиональные лакеи, элитные проститутки, по уровню доходов это тоже так называемый средний класс. Применение насилия или угроза применения насилия возможны лишь тогда, когда, с самого начала, субъект, решившийся на превращение части материальных объектов планеты в свою частную собственность, затратит финансовые и материальные средства на создание инструментов насилия над человеком, подготовит профессиональных насильников, офицеров и сержантов, и обеспечит им бытовые условия, чуть более сносные, чем у основной массы рабов, плебеев, крестьян и пролетариев. Прикормленный холоп, в том числе и менеджер, и офицер, зверствует, до поры, с особым остервенением, компенсируя, таким образом, своё осознанное ничтожество.
Есть же хороший критерий. Газонокосилка. Если ты имеешь газонокосилку - то точно представитель среднего класса. Ессна, к ней должен прилагаться хороший участок с газоном, и хороший дом на нем. )
Есть же хороший критерий. Газонокосилка. Если ты имеешь газонокосилку - то точно представитель среднего класса. Ессна, к ней должен прилагаться хороший участок с газоном, и хороший дом на нем. )
Это если нет денег на более ценные растения для участка и брусчатку вокруг.
Есть 2 класса - буржуи (владельцы средств производства) и те кто находится у них в наё*ном рабстве. Напрямую эти классы практически не пересекаются. Буржуи, на деньги вырученные с продажи результатов труда своих наемных рабов, содержат прослойку профессиональных угнетателей, чьей обязанностью является выжимание всех сил из наемных рабов. Вот эта прослойка и называется при капитализме средним классом, ну есть конечно ещё профессиональные лакеи, элитные проститутки, по уровню доходов это тоже так называемый средний класс. Применение насилия или угроза применения насилия возможны лишь тогда, когда, с самого начала, субъект, решившийся на превращение части материальных объектов планеты в свою частную собственность, затратит финансовые и материальные средства на создание инструментов насилия над человеком, подготовит профессиональных насильников, офицеров и сержантов, и обеспечит им бытовые условия, чуть более сносные, чем у основной массы рабов, плебеев, крестьян и пролетариев. Прикормленный холоп, в том числе и менеджер, и офицер, зверствует, до поры, с особым остервенением, компенсируя, таким образом, своё осознанное ничтожество.
А куда определим владельца небольшой компании с чистой прибылью 200-300 тысяч в месяц?
И наемного работника с зарплатой 1 000 000 рублей в месяц?
kvaribobrik большой мальчик а в сказки веришь, незя так) друзей мало и им не нужны твои деньги
Незя не слушать людей с жизненным опытом. Там где начинаются бабки, заканчивается дружба. Послушал бы, так уже ипотеку бы почти закрыл. А по итогу теперь нет друга и есть долг на миллион.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Есть 2 класса - буржуи (владельцы средств производства) и те кто находится у них в наё*ном рабстве. Напрямую эти классы практически не пересекаются. Буржуи, на деньги вырученные с продажи результатов труда своих наемных рабов, содержат прослойку профессиональных угнетателей, чьей обязанностью является выжимание всех сил из наемных рабов. Вот эта прослойка и называется при капитализме средним классом, ну есть конечно ещё профессиональные лакеи, элитные проститутки, по уровню доходов это тоже так называемый средний класс. Применение насилия или угроза применения насилия возможны лишь тогда, когда, с самого начала, субъект, решившийся на превращение части материальных объектов планеты в свою частную собственность, затратит финансовые и материальные средства на создание инструментов насилия над человеком, подготовит профессиональных насильников, офицеров и сержантов, и обеспечит им бытовые условия, чуть более сносные, чем у основной массы рабов, плебеев, крестьян и пролетариев. Прикормленный холоп, в том числе и менеджер, и офицер, зверствует, до поры, с особым остервенением, компенсируя, таким образом, своё осознанное ничтожество.
Не годится в современных реалиях. Допустим - активный доход от исполнения контрактов (наемный труд считай) С этих средств живет и излишки инвестирует в акции различных компаний, которые приносят дивиденды и проч. Это кто - пролетарий или буржуй ?
Возможно и логично, но не правильно. Средний класс определяется по покупательской способности и возможностям, ну и определенному материальному достатку.
Цитата
Сре́дний класс — социальная группа населения, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.
Благосостояние, которым располагает средний класс, достаточно для обеспечения «достойного» качества жизни. В силу этого средний класс отличается более высокой социальной устойчивостью[1].
Согласно отчёту «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisse, в 2015 году Китай занял 1-е место в мире среди стран по абсолютному числу представителей среднего класса, обогнав США: 109 млн в Китае против 92 млн в США[2]. Критерием принадлежности к среднему классу в 2015 году являлись свободные располагаемые финансовые средства (годовой доход) на 1 взрослого человека от $10 000 до $100 000 (отличается в разных странах). Так, в Швейцарии принадлежность к среднему классу, согласно этому отчёту, определялась годовым доходом на 1 взрослого человека в $72 900, в США — $50 000, в Китае — $28 000, в России — $18 000.
То есть в рублях средний класс (по 73 взял) 109500 на одного члена семьи.
Исходя из этого расчёта, я составляю 1/4 среднего класса. Т. е. нищеброд.
Хоть бля кредитов и ипотек нет. А так, всё грустно.
То есть в рублях средний класс (по 73 взял) 109500 на одного члена семьи. [/QUOTE] Исходя из этого расчёта, я составляю 1/4 среднего класса. Т. е. нищеброд.
Хоть бля кредитов и ипотек нет. А так, всё грустно.
Зарплата стольник. Плюс/минус. Я средний класс? Да. При условии живи я один. Ну на крайняк, с котом. Но у меня семья, жена и двое детей. Супруга не работает, ковид и чиновники убили её бизнес. Делим мой стольник на всех и, вуаля, я нищий! И вся моя семья тоже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
средний класс мирового уровня определяется как группа населения, способная покупать импортные товары высокого качества, импортные машины, осуществлять международные путешествия, а также имеет доступ и возможности пользоваться услугами международного уровня, включая высшее образование
еще наверное стоит включить жилплощадь, медицину и пенсию.
так что зп 100 и даже 200 тысяч в 2021 году это не средний класс даже и близко.
Тоже не канает.
Импортные товары - Китай, Индия, Бангладеш. Качество нормальное /приемлемое/. Импортная машина - Чери КуКу например. Копейки, даже для меня, нищеброда. Международные путешествия - Казахстан под боком, в Семипалатинск хоть раз в неделю гонять можно Или в Монголию, тоже недалеко /только какого хрена там делать - но это другой вопрос/
А насчёт высшего образования международного уровня - это весьма расплывчатая вещь, например в местном меде и политехе учатся толпы индусов и пакистанцев каких-то, это можно считать международным уровнем? А Гарвард, увы, и большинству американцев не по карману.
skyline0502
Цитата
Средним классом я был, когда за мой труд платили 3500 долларов в месяц. Сейчас увы и ах 1500-1700 крайне мало. Спасибо партии родной и великому плешивому экономисту
А вот скажи: это твой труд подешевел (ну типа условия изменились, рынок насытился такого рода работниками или ещё что произошло), или тебе в те кучерявые времена тупо в два с лишним раза переплачивали, непонятно зачем?
BigRobot
Цитата
Если в бутылках водки посчитать, то примерно 80 бутылочек приобрету. Фактически работаю за 4 ящика водки.
Недурно. "Белуга трансатлантик рэйсинг" - 1005 р/05 л, "Белуга алюр" - и вовсе 1530/0,5 л. (цены с сайта ГлобалАлко, не из башки). То есть твоя зарплата - в вилке от 80,5 до 122,5 тысяч. Недурно, я о таком и мечтать не могу. Или ты в "Петровичах" считаешь?
Посмотрите определение в интернете, хоть в той же Вики, всё сразу станет понятно. Средний класс, не нечто абстрактное, о чём можно спорить, а очень даже конкретное понятие.
Угу. И в той ежеВике прописано 4 подхода к определению что суть "средний класс", причём один из них ("субъективный") - непаханое поле для фантаций и домыслов...
Нет здесь, как мне видится, конкретики; и привязывать напрямую к доходам в долларах тоже неправильно, и к располагаемой собственности и её параметрам не привяжешься тоже...
Так вот и получается, по итогу, что тот самый "субъективный" подход и есть самый правильный, что ли?
Вот и состайник snegopek то же говорит:
Цитата
при моих 164k в год + жена еще тыщ 60 зарабатывает, денег один хуй не хватает.
И ему, наверное, и правда не хватает. Но... "то в Турции Калифорнии, там тепло дорого..."
В какой-нито жопе мира по американским понятиям, типа Монтаны или там Мэна те же деньги выглядели бы охуенными доходами; только вот в Монтане таких доходов почти ни у кого нет... или я неправ? Могу судить более или менее твёрдо по цене недвижимости, которая (собственность на неё), как ни верти, входит в базовые потребности человека и в базовые же понятия о том, что такое "средний класс".
Был я пару лет средним классом с зряплатой 5 тыс долл, только удовольствие это не приносило, бабла море, времени его потратить нету, крячишь как проклятый за цифирьки.
Был я пару лет средним классом с зряплатой 5 тыс долл, только удовольствие это не приносило, бабла море, времени его потратить нету, крячишь как проклятый за цифирьки.
Как был ты балаболом из высшего класса так и остался.
Был я пару лет средним классом с зряплатой 5 тыс долл, только удовольствие это не приносило, бабла море, времени его потратить нету, крячишь как проклятый за цифирьки.
Как был ты балаболом из высшего класса так и остался.
Я себе за 2 месяца машину мог купить новую. За 4 месяца автомобиль среднего класса.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 3 дек 2021 в 06:25
Есть же хороший критерий. Газонокосилка. Если ты имеешь газонокосилку - то точно представитель среднего класса.
Кстати - да. Хороший критерий и однозначный. Всё портит одна вещь: американцы (ментально, хоть я это слово и не люблю!) "цепляют" наличие газонокосилки к наличию собственного газона, дома с гаражом на 2 автомобиля, собственно автомобилям... и пошло-поехало.
В родной и скрепной это всё "не цепляется", "карта мира" в нашем сознании по другому построена. Какая правильнее - хз, наверное никакая - просто разные они.
Есть у меня газонокосилка, и триммер в добавок есть. А толку?
Был я пару лет средним классом с зряплатой 5 тыс долл, только удовольствие это не приносило, бабла море, времени его потратить нету, крячишь как проклятый за цифирьки.
Как был ты балаболом из высшего класса так и остался.
Я себе за 2 месяца машину мог купить новую. За 4 месяца автомобиль среднего класса.
Ну молодец, чоуж.
Я, как уже писал выше, тоже отношу себя к среднему классу, но, для меня не в машинах счастье, а в том, что я могу выбирать себе работу, которую хочется/интересно делать, в любой момент послать любого заказчика нахер в случае, если у него начнутся заскоки, и мой уровень жизни не пострадает. Могу вообще не работать, если что, но тогда скучновато. Опять же есть возможность отрываться себе на хобби типа полетать (стоимость аренды 172 сессны не бъет по бюджету), обеспечивать спортивную карьеру детям и т.п.
Это сообщение отредактировал Solarvm - 3 дек 2021 в 07:29
Зарплата стольник. Плюс/минус. Я средний класс? Да. При условии живи я один. Ну на крайняк, с котом. Но у меня семья, жена и двое детей. Супруга не работает, ковид и чиновники убили её бизнес. Делим мой стольник на всех и, вуаля, я нищий! И вся моя семья тоже.
Ты не нищий. Ты пизодобол из среднего класса (причем, из "верхней" его зоны), который очень хочет в высший, но с одной зарплатой - у него никак не выходит.
Оставайся в своем среднем, и продолжай балаболить о том, что ты нищий, и вот-вот пойдешь на мусорник рыться в контейнерах... Это сообщение отредактировал Laryx - 3 дек 2021 в 07:45
Есть же хороший критерий. Газонокосилка. Если ты имеешь газонокосилку - то точно представитель среднего класса.
Кстати - да. Хороший критерий и однозначный. Всё портит одна вещь: американцы (ментально, хоть я это слово и не люблю!) "цепляют" наличие газонокосилки к наличию собственного газона, дома с гаражом на 2 автомобиля, собственно автомобилям... и пошло-поехало.
В родной и скрепной это всё "не цепляется", "карта мира" в нашем сознании по другому построена. Какая правильнее - хз, наверное никакая - просто разные они.
Есть у меня газонокосилка, и триммер в добавок есть. А толку?
А это значит, что ты тоже средний класс.
Более того, прикинь - у меня есть и дом, и газон, и гараж в домовладении, и косилка, и даже шредер для всяких дров (правда, его я не покупал - мне он даром достался).
Так что я, со своей пенсией 11тр, выходит, тоже "средний" класс.
Был я пару лет средним классом с зряплатой 5 тыс долл, только удовольствие это не приносило, бабла море, времени его потратить нету, крячишь как проклятый за цифирьки.
Как был ты балаболом из высшего класса так и остался.
Я себе за 2 месяца машину мог купить новую. За 4 месяца автомобиль среднего класса.
А... Похоже, ты даже не в среднем, а в высшем классе. А ноешь - как будто на мусорке роешься...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Копейки, даже для меня, нищеброда.
Или в Монголию, тоже недалеко /только какого хрена там делать - но это другой вопрос/
yaplakal.com
dmon19843 дек 2021 в 00:06