О детях, не способных жить...

Цитата (Plastelin55 @ 15.08.2022 - 20:47)

Нужна добровольная или по решению опекуна эвтаназия, принудительная стерилизация, отмена ерунды что поздний выкидыш это ребенок(пусть врачи решают, на мороз или в палату), всех школьников на экскурсию или лучше на практику в больницу с неизлечимыми детьми.

Я в юности была волонтёром для неизлечимо больных детей. Чему оно должно было меня научить?

Цитата (Порнозавр @ 15.08.2022 - 20:43)

Цитата (Апельсиняя @ 15.08.2022 - 20:40) Порнозавр Не о твоём сыне речь. Он умный, для тебя и других детей не обуза и приносит пользу. В теме речь о другом совсем. Не о Хокингах тема, поймите уже. Так если бы моему ребёнку не дали шанса на жизнь, его бы так и усыпили умные и добрые люди с этой темы. Поэтому я спрашиваю ,с какого возраста надо начинать определять , что вот прям никогда ?

С возраста эмбриона, и с момента рождения. Если уже родился и определен нормальным, прожил нормальным - то это уже другое.

Цитата (Sbirro @ 15.08.2022 - 22:18)

Сука, да что с этими людьми?! Почему вы видите в тексте то, что хотите увидеть, а не то, что там, блять, написано?!

Они инвалиды-с. Умственные. Они в смысл не умеют, только в буковки.

Цитата (Апельсиняя @ 15.08.2022 - 20:50)

Цитата (Порнозавр @ 15.08.2022 - 20:43) Цитата (Апельсиняя @ 15.08.2022 - 20:40) Порнозавр Не о твоём сыне речь. Он умный, для тебя и других детей не обуза и приносит пользу. В теме речь о другом совсем. Не о Хокингах тема, поймите уже. Так если бы моему ребёнку не дали шанса на жизнь, его бы так и усыпили умные и добрые люди с этой темы. Поэтому я спрашиваю ,с какого возраста надо начинать определять , что вот прям никогда ? С возраста эмбриона, и с момента рождения. Если уже родился и определен нормальным, прожил нормальным - то это уже другое.

Так тема - то не про аборты. А про принудительную эвтаназию для детей . Тут в теме многие придумывают вариации чтобы оставить свои руки типа чистыми. Но изначально тема этих вариаций не предполагает.

Господа, мое почтение!

Тема сподобила меня зарегаться после многих лет анонимного почитывания. Собственно, я - одна их тех, кому пришлось принимать решение, о котором поминают гуманисты и обличители жестоких уродов.
Теперь синопсис: идеально протекающая беременность в 19 лет, отличная генетика с обеих сторон, роды чуть раньше срока, но не фатально. Фатален был обширный инсульт в родах у моей дочери. Как результат - кювез и ее овощное состояние с рождения с вероятностью 90%. И да, было принято решение кювез обесточить.
Сейчас мне 43, я успешна во всех жизненных аспектах, кроме деторождения - у меня психологическое бесплодие, которое я не смогла откорректировать.
Я знаю, что я сделала, и я за это заплатила. Однако, также я знаю, что своим решением оставила окно возможностей продолжить спустя какое-то время жить нормальной жизнью большому кругу людей: моему бывшему мужу, который не отказался бы от нашей дочери, моим и его родителям. У бывшего мужа счастливая семья, в которой здоровые, красивые дети.

Цитата (UkiyoE @ 15.08.2022 - 23:03)

Господа, мое почтение! Тема сподобила меня зарегаться после многих лет анонимного почитывания. Собственно, я - одна их тех, кому пришлось принимать решение, о котором поминают гуманисты и обличители жестоких уродов. Теперь синопсис: идеально протекающая беременность в 19 лет, отличная генетика с обеих сторон, роды чуть раньше срока, но не фатально. Фатален был обширный инсульт в родах у моей дочери. Как результат - кювез и ее овощное состояние с рождения с вероятностью 90%. И да, было принято решение кювез обесточить. Сейчас мне 43, я успешна во всех жизненных аспектах, кроме деторождения - у меня психологическое бесплодие, которое я не смогла откорректировать. Я знаю, что я сделала, и я за это заплатила. Однако, также я знаю, что своим решением оставила окно возможностей продолжить спустя какое-то время жить нормальной жизнью большому кругу людей: моему бывшему мужу, который не отказался бы от нашей дочери, моим и его родителям. У бывшего мужа счастливая семья, в которой здоровые, красивые дети.

То есть пожертвовали ребенком и собой, чтобы муж прожил счастливую жизнь? Нет, я не упрекаю. Мне вас ужасно жаль. Желаю вам обрести все-таки свое счастье.

Цитата (UkiyoE @ 15.08.2022 - 21:03)

Господа, мое почтение! Тема сподобила меня зарегаться после многих лет анонимного почитывания. Собственно, я - одна их тех, кому пришлось принимать решение, о котором поминают гуманисты и обличители жестоких уродов. Теперь синопсис: идеально протекающая беременность в 19 лет, отличная генетика с обеих сторон, роды чуть раньше срока, но не фатально. Фатален был обширный инсульт в родах у моей дочери. Как результат - кювез и ее овощное состояние с рождения с вероятностью 90%. И да, было принято решение кювез обесточить. Сейчас мне 43, я успешна во всех жизненных аспектах, кроме деторождения - у меня психологическое бесплодие, которое я не смогла откорректировать. Я знаю, что я сделала, и я за это заплатила. Однако, также я знаю, что своим решением оставила окно возможностей продолжить спустя какое-то время жить нормальной жизнью большому кругу людей: моему бывшему мужу, который не отказался бы от нашей дочери, моим и его родителям. У бывшего мужа счастливая семья, в которой здоровые, красивые дети.

Здравствуй, и тебе моё почтение, ты всё сделала правильно.
А муж... ну., не мы ему судьи.

Цитата (xx22xx @ 15.08.2022 - 21:00)

Я всегда помогал другим людям, когда им по настоящему плохо. Вчера вот дал соседу Борьке 50 рублей на шкалик спирта, ну реально умирал человек... Я бы и всем другим с удовольствием помогал, но на большее у меня средств нет. И так у 80% жителей нашей страны.

Но нематериальная помощь же тоже важна:) Принять, поговорить, пригласить в компанию и на выходные, помочь на пандусе и в транспорте... Это-же не требует денег, люди, проснитесь. Не все бабло.

Цитата (Крфжовник @ 15.08.2022 - 13:15)

О детях, не способных жить...

Сложный вопрос ТС. С точки зрения логики, ты конечно, прав.
Патриарх Алексий II как-то сказал :«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение.»
Видимо, действительно, как писали выше, такие дети/люди даны нам, чтобы все мы окончательно не превратились в бездушные калькуляторы, руководствуясь лишь логикой и выгодой.
Это сообщение отредактировал BoschGmbH - 15 авг 2022 в 23:18

Цитата (Апельсиняя @ 15.08.2022 - 22:17)

Тут речь о тех, кто не может двигаться и соображать с рождения и никогда не сможет. А ты пишешь с ошибками, дурачок.

Где блять, идет речь только об условных "овощах"? Открой пост топикстартера, он в биореактор и онкобольных, и генетическими поломками прочит, там тоже не все дети умственно неполноценны. Так что не болейте ни диабетами, ни онкологиями, вас топикстартер в расход пустит.

Цитата

Я не против детей которых можно вылечить от простых заболеваний, порог сердца, астма или что-то подобное. Но например дети с синдромом дауна, ДЦП в тяжёлой форме, генетическими заболеваниями которые не лечатся существующей медициной, хроническими тяжёлыми болезнями которые только мучают и мне дают нормально жить детям.

Это сообщение отредактировал iris11 - 15 авг 2022 в 23:21

iris11
То есть, ты прочитала и не поняла?

Цитата (iris11 @ 15.08.2022 - 21:18)

Где блять, идет речь только об условных "овощах"? Открой пост топикстартера, он в биореактор и онкобольных, и генетическими поломками прочит, там тоже не все дети умственно неполноценны. Так что не болейте ни диабетами, ини онкологиями, вас топикстартер в расход пустит. Цитата Я не против детей которых можно вылечить от простых заболеваний, порог сердца, астма или что-то подобное. Но например дети с синдромом дауна, ДЦП в тяжёлой форме, генетическими заболеваниями которые не лечатся существующей медициной, хроническими тяжёлыми болезнями которые только мучают и мне дают нормально жить детям.

Вроде всё сходится. Он говорит о людях, о которых либо известно заранее либо рожают и понимают, что человек обречён.

Хорошо. Ещё одно объявление.

"Срочно требуются деньги для .... (девочка). (Болезнь не помню, где-то фото есть). В свои 14 лет она не умеет говорить, ходить, не понимает происходящее, не умеет обслуживать себя. Требуются средства для поддерживающих процедур, ухода и реабилитационных средств".

Какие нахер реабилитации?? 100% овощ. Говорить не умеет, думать не умеет, руки-ноги даже на уровне инстинктов/рефлексов не работают. В чём смысл сбора денег?

Речь в топике о таких как раз.

Цитата (Vanillacream @ 15.08.2022 - 23:08)

Цитата (UkiyoE @ 15.08.2022 - 23:03) Господа, мое почтение! Тема сподобила меня зарегаться после многих лет анонимного почитывания. Собственно, я - одна их тех, кому пришлось принимать решение, о котором поминают гуманисты и обличители жестоких уродов. Теперь синопсис: идеально протекающая беременность в 19 лет, отличная генетика с обеих сторон, роды чуть раньше срока, но не фатально. Фатален был обширный инсульт в родах у моей дочери. Как результат - кювез и ее овощное состояние с рождения с вероятностью 90%. И да, было принято решение кювез обесточить. Сейчас мне 43, я успешна во всех жизненных аспектах, кроме деторождения - у меня психологическое бесплодие, которое я не смогла откорректировать. Я знаю, что я сделала, и я за это заплатила. Однако, также я знаю, что своим решением оставила окно возможностей продолжить спустя какое-то время жить нормальной жизнью большому кругу людей: моему бывшему мужу, который не отказался бы от нашей дочери, моим и его родителям. У бывшего мужа счастливая семья, в которой здоровые, красивые дети. То есть пожертвовали ребенком и собой, чтобы муж прожил счастливую жизнь? Нет, я не упрекаю. Мне вас ужасно жаль. Желаю вам обрести все-таки свое счастье.

Спасибо! Тронута)
Правда в своем решении и его последствиях я не нахожу жертвы. Извините)

Тема сложная и все в кучу мешать нельзя. В нашем перевёрнутом мире люди прикрывающиеся идеями гуманизма могут оказаться бессовестными хапугами, а циники гуманистами. К примеру выхаживание детей с многочисленными тяжёлыми патологиями это уже давно устойчивый бизнес паразитирующий на обществе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Геринг и Менгеле улыбаются в гробах этому посту

Цитата (IR145 @ 15.08.2022 - 23:24)

Хорошо. Ещё одно объявление. "Срочно требуются деньги для .... (девочка). (Болезнь не помню, где-то фото есть). В свои 14 лет она не умеет говорить, ходить, не понимает происходящее, не умеет обслуживать себя. Требуются средства для поддерживающих процедур, ухода и реабилитационных средств". Какие нахер реабилитации?? 100% овощ. Говорить не умеет, думать не умеет, руки-ноги даже на уровне инстинктов/рефлексов не работают. В чём смысл сбора денег? Речь в топике о таких как раз.

Я вот никак не пойму, в чем проблема? Ну, не поддерживайте. Люди просят, а не отбирают. Не хотите помогать - не помогайте и все. Зачем призывать к физическому уничтожению?

Цитата (PAPRIKA @ 15.08.2022 - 21:25)

Геринг и Менгеле улыбаются в гробах этому посту

В человеке должен быть здравый смысл и здоровый баланс мышления. Я не стану брать на себя груз, который сломает мне спину. Это глупо и бессмысленно.

Цитата (Славик2 @ 15.08.2022 - 23:30)

Цитата (PAPRIKA @ 15.08.2022 - 21:25) Геринг и Менгеле улыбаются в гробах этому посту В человеке должен быть здравый смысл и здоровый баланс мышления. Я не стану брать на себя груз, который сломает мне спину. Это глупо и бессмысленно.

Вы лично можете не брать. Но почему вы думаете, что можете решать за других?

Цитата (Апельсиняя @ 15.08.2022 - 23:14)

Цитата (UkiyoE @ 15.08.2022 - 21:03) Господа, мое почтение! Тема сподобила меня зарегаться после многих лет анонимного почитывания. Собственно, я - одна их тех, кому пришлось принимать решение, о котором поминают гуманисты и обличители жестоких уродов. Теперь синопсис: идеально протекающая беременность в 19 лет, отличная генетика с обеих сторон, роды чуть раньше срока, но не фатально. Фатален был обширный инсульт в родах у моей дочери. Как результат - кювез и ее овощное состояние с рождения с вероятностью 90%. И да, было принято решение кювез обесточить. Сейчас мне 43, я успешна во всех жизненных аспектах, кроме деторождения - у меня психологическое бесплодие, которое я не смогла откорректировать. Я знаю, что я сделала, и я за это заплатила. Однако, также я знаю, что своим решением оставила окно возможностей продолжить спустя какое-то время жить нормальной жизнью большому кругу людей: моему бывшему мужу, который не отказался бы от нашей дочери, моим и его родителям. У бывшего мужа счастливая семья, в которой здоровые, красивые дети. Здравствуй, и тебе моё почтение, ты всё сделала правильно. А муж... ну., не мы ему судьи.

Спасибо)
Не читала весь массив обсуждения, но показалось мне, что клеймят, обличают и прочим образом негодуют в данном вопросе по большей части мужчины.

Я не помогаю никаким детям и никаким взрослым, просто потому что не находят отклика в моей душе такие просьбы. И это нормально, эмпатия основывается на личном опыте и пережитом. У всех он разный.
Но решать кому и по каким признакам нельзя или можно жить это конечно пиздец.

Я не понимаю, за что столько плюсов у ТС.
Следуя его логике я должна была отказаться от дочери, которая родилась с кривошеей и асфиксией? Если не сразу, то после того, как в год у нее случились фебрильные судороги и начала формироваться задержка психо-речевого развития?
Ведь неизвестно же, по логике автора, к чему бы мы пришли, вдруг бы у дочери сформировалась умственная отсталость?
А так, не слушая подобных товарищей, да, потратив кучу денег (своих, не переживайте) и четыре года, мы вытянули дочь до нормы. Это подтверждают и врачи, и учителя в обычной, а не коррекционной школе.
И кто знает, может, ваши дети еще придут на ее концерты, поскольку она с трех лет занимается танцами и с пяти учится играть на фортепиано.
Я к чему - ТС, иди нафиг со своими мыслями и идеями.

Цитата (Апельсиняя @ 15.08.2022 - 21:40)

Цитата (pablomur @ 15.08.2022 - 19:35) Цитата (xx22xx @ 15.08.2022 - 21:17) Цитата (Синтетик @ 15.08.2022 - 21:14) Цитата (Крфжовник @ 15.08.2022 - 14:15) ...Почему ни одно государство не вводит законодательно разрешшонную практику избавления от таких элементов общества. Они же в будущем бесполезны для системы существующей в мире сейчас... Кто будет решать кому жить, кому умирать и не приведет ли такая практика к злоупотреблениям? Закон. Вот только не у нас, нельзя решать мораль законом, это бред мамкиного школьника. А чем можно/нужно решать "мораль"?

Да чем хотите, вот только не законом в наших палестинах.
Спросите выпускника психфака МГУ.
Я все же технарь, хоть и не чужд психологии, социологии и т.д.

Цитата (Славик2 @ 15.08.2022 - 23:30)

Цитата (PAPRIKA @ 15.08.2022 - 21:25) Геринг и Менгеле улыбаются в гробах этому посту В человеке должен быть здравый смысл и здоровый баланс мышления. Я не стану брать на себя груз, который сломает мне спину. Это глупо и бессмысленно.

Так и не бери
А кому-то не сломает и он берет и тащит
Мы все разные

Порой нарожают табор и все здоровые дети. Но нахуй никому не нужны. А порой один, весь больной, нежизнеспособный, но самый нужный.

Цитата (Славик2 @ 15.08.2022 - 21:30)

Цитата (PAPRIKA @ 15.08.2022 - 21:25) Геринг и Менгеле улыбаются в гробах этому посту В человеке должен быть здравый смысл и здоровый баланс мышления. Я не стану брать на себя груз, который сломает мне спину. Это глупо и бессмысленно.

Не бери. Но за других не решай. Мне мой груз спину не сломал.