Православие умирает

да чтож такое-то а? верующие опять в жопе, от ведь как

Она одобряет!

Дева Мадонна

Цитата (seedov @ 15.01.2014 - 11:28)

Справедливости ради... Храм Христа Спасителя по идее не только храм. Он задумывался и был построен как коллективный памятник войнам Русской армии, погибшим в войне с Наполеоном (героям Отечественной Войны 1812 г. и других походов). И даже восстановленный он этого своего статуса не лишился. Почему об этом никто не вспоминает? Разве его осквернение является меньшим преступлением, чем если бы они поплясали на Могиле Неизвестного Солдата, например? В обсуждениях всё сводится к болтовне вокруг церкви и якобы неким духовным и политическим протестом против неё... А по мне - это простой вандализм, осквернение и надругательство над памятью наших предков.

Справедливости ради, раз он принадлежит городу, то и храмом являться не может. На памятник исторического наследия не тянет - ибо новодел.
Оригинальному строению не соответствует.
Под могилой Неизвестного Солдата не моют автомобили, а вечный огонь не сдают в аренду для приготовления пищи. Вот и разница.
Так что это не более, чем ТРЦ. Который недурно было снести и восстановить бассейн, от которого больше пользы для граждан.

Цитата (ВоваПонт @ 15.01.2014 - 11:43)

Цитата (IngBar @ 15.01.2014 - 11:19) Почему, когда приезжает какая-нибудь музыкальная звезда, все считают нормальным, что выделяется место для концерта на общественной территории, перекрываются дороги, происходит усиление в работе правоохранительных органов, дополнительная уборка территории, меняется режим общественного транспорта и других служб,  и тд и тп - это ведь всё стоит больших денег, чудес нет, за всё это кто-то платит. Вы о чем, милейший?! Что то я такого не припоминаю - "перекрываются дороги", "происходит усиление в работе правоохранительных органов" "меняется режим общественного транспорта и других служб" Хотя, ради неё стоило бы...

Думаешь, я на концерте что-ли не был ни разу?)
Да ладно. В Самаре когда концерты большие или просто массовые акции закрывают улицы, близлежащие площади Куйбышева (центральной городской площади), пригоняют автобусы развозить народ, милиции усиление.
На Металлурге почти так же когда футбол, близлежащие улицы к стадиону закрывают, вокруг полно милиции, по окончании матча общественный транспорт подтягивают развозить народ.
Это нормально, и даже правильно.
Это всё стоит больших денег, это всё оплачивается в итоге из бюджета и наших с вами карманов. Причем, в независимости от того, были вы на концерте или на футболе.
Это сообщение отредактировал IngBar - 15 янв 2014 в 11:04

Зачем обязательно религия?Быть верующим недостаточно?Всё равно каждый верит по своему.

Цитата (mazatn @ 15.01.2014 - 12:05)

Зачем обязательно религия?Быть верующим недостаточно?Всё равно каждый верит по своему.

О как взял и решил за всех. КАЖДЫЙ верит по-своему.

Ну раз ты такой всезнающий, то ответь мне, мил человек, во что я верю?

Люди, хватит нападок на нашу церковь. Пусть хоть такая, но она есть, один фиг она наша, она Русская. Не будет церкви - будут мечети. Выбирайте.

Цитата (benladen @ 15.01.2014 - 12:09)

Не будет церкви - будут мечети. Выбирайте.

То есть тут либо церкви либо мечети я правильно понял?
ВУЗы, школы, детсады и библиотеки у нас в стране строить разучились?

Цитата (IngBar @ 15.01.2014 - 10:54)

Думаешь, я на концерте что-ли не был ни разу?) Да ладно. В Самаре когда концерты большие или просто массовые акции закрывают улицы, близлежащие площади Куйбышева (центральной городской площади), пригоняют автобусы развозить народ, милиции усиление. На Металлурге почти так же когда футбол, близлежащие улицы к стадиону закрывают, вокруг полно милиции, по окончании матча общественный транспорт подтягивают развозить народ. Это нормально, и даже правильно. Это всё стоит больших денег, это всё оплачивается в итоге из бюджета и наших с вами карманов. Причем, в независимости от того, были вы на концерте или на футболе.

То, про что ты говоришь - светские мероприятия для всех в светском государстве, где церковь отделена от государства. И это вполне правильно.
Но когда из бюджета светского государства деньги идут на церковные мероприятие - это не правильно. Пусть РПЦ свои праздники отмечает и организовывает за свой счет!

Добавлено в 11:20

Цитата (benladen @ 15.01.2014 - 11:09)

Люди, хватит нападок на нашу церковь. Пусть хоть такая, но она есть, один фиг она наша, она Русская. Не будет церкви - будут мечети. Выбирайте.

А другой альтернативы церквям нет? Только мечети?
России и ее гражданам не нужны больницы, поликлиники, детские сады, школы, институты, НИИ, заводы? Не нужны стадионы, спортивные сооружения, парки и скверы? У всех граждан есть жилье?
Либо церковь, либо мечеть????
Это сообщение отредактировал AVKabanov - 15 янв 2014 в 11:21

Цитата (AVKabanov @ 15.01.2014 - 12:18)

То, про что ты говоришь - светские мероприятия для всех в светском государстве, где церковь отделена от государства. И это вполне правильно. Но когда из бюджета светского государства деньги идут на церковные мероприятие - это не правильно. Пусть РПЦ свои праздники отмечает и организовывает за свой счет!

Церковь отделена от государства.

Но я как гражданин НЕ отделен от государства. И все верующие НЕ отделены от государства.
Верующие тоже граждане, и они также вправе ожидать от государства защиты и удовлетворения их интересов.

Я никогда не поверю,что все атеисты отписавшиеся в этой теме,никогда не отмечали пасху,не красили яйца и не ели куличи,не купались в проруби в крещение,не венчались в церкви,на могилы родным не ставили крест и не отпевали их,не крестили детей,не просили у Бога,что бы ваш родной человек выжил или поправился,а если хоть что то из перечисленного вы делали,то это лицемерие.
Не понимаю этого упорного не желания услышать,что верующие тоже не признают продажную церковь,не поддерживают уроки провославия в школах и прочее,фанатики и верующие,это разные люди и не думаю,что тут на ЯПе сидят церковные фанатики.А на счет танцев в храме,считаю не допустимым танцевать с голой попой в храме,делать фотки раскаряки на кладбище,фотографироваться с резиновой бабой у памятников,всему есть предел все таки.

Тут писали о том, что религия тормозит науку. Но ведь Коперник был каноником, аббат Леметр-автор теории расширяющейся Вселенной. А священник Ричолли описал эффект Кориолиса задолго до его "официального" открытия
Это сообщение отредактировал Chirkoff - 15 янв 2014 в 11:32

Я не хотел писать коммент, но все же решился...прочитал страниц 10 темы, кому то минуснул, кому то наоборот. Может не буду оригинален и кто то уже высказался так же....автор статьи и ТС добились собственно своей цели а именно: вот возьмем к примеру меня, некоторые комментарии просто заставляли мерзко содрогнуться, при чем как с одной так и с другой стороны. Соответственно, для себя понял, что их аффтарам просто не подал бы руки. в результате что мы имеем? Правильно! Раскол, разлад, вражда и ненависть! Приходи и бери тепленькими!
З.Ы. в Бога верую, в Церковь хожу редко, чувствую там себя неловко, не знаю куда кому свечку ставить и т д...Презираю мразь в рясах на ряду с любой другой мразью, уважаю ЛЮДЕЙ в рясах на ряду с другими ЛЮДЬМИ!!!
Извиняйте если что не так, красиво философствовать не умею увы

вот суки

Цитата (IngBar @ 15.01.2014 - 12:27)

Цитата (AVKabanov @ 15.01.2014 - 12:18) То, про что ты говоришь - светские мероприятия для всех в светском государстве, где церковь отделена от государства. И это вполне правильно. Но когда из бюджета светского государства деньги идут на церковные мероприятие - это не правильно. Пусть РПЦ свои праздники отмечает и организовывает за свой счет! Церковь отделена от государства. Но я как гражданин НЕ отделен от государства. И все верующие НЕ отделены от государства. Верующие тоже граждане, и они также вправе ожидать от государства защиты и удовлетворения их интересов.

Государство у нас также отделено от секса.
Я как гражданин люблю секс.
И как гражданин я не отделен от государства. И все, кто любят секс, тоже не отделены от государства.
Трахающиеся тоже граждане, и они вправе ожидать от государства защиты и удовлетворения их интересов. Тогда ответь мне пожалуйста, почему государство не оплачивает за общий счет услуги путан всем желающим?

Добавлено в 11:36

Цитата (Zzziii @ 15.01.2014 - 12:30)

Я никогда не поверю,что все атеисты отписавшиеся в этой теме,никогда не отмечали пасху,не красили яйца и не ели куличи,не купались в проруби в крещение,не венчались в церкви,на могилы родным не ставили крест и не отпевали их,не крестили детей,не просили у Бога,что бы ваш родной человек выжил или поправился,а если хоть что то из перечисленного вы делали,то это лицемерие.

В детстве я искренне верил в Деда Мороза. Ходил на утренники и ждал подарочков под елкой. А теперь я ответственно заявляю, что его нет.
Это тоже лицемерие?

Цитата (IngBar @ 15.01.2014 - 11:54)

Думаешь, я на концерте что-ли не был ни разу?) Да ладно. В Самаре когда концерты большие или просто массовые акции закрывают улицы, близлежащие площади

За Самару не скажу, а вот на концертах в Москве и Питере бывал, и такого не видел.
7 марта, еду на концерт этих пацанов.
Уверен, что никаких "перекрываний и изменений в движении общественного транспорта", в связи с их приездом, в Москве не будет.


Это сообщение отредактировал ВоваПонт - 15 янв 2014 в 11:47

Цитата (IngBar @ 15.01.2014 - 11:27)

Цитата (AVKabanov @ 15.01.2014 - 12:18) То, про что ты говоришь - светские мероприятия для всех в светском государстве, где церковь отделена от государства. И это вполне правильно. Но когда из бюджета светского государства деньги идут на церковные мероприятие - это не правильно. Пусть РПЦ свои праздники отмечает и организовывает за свой счет! Церковь отделена от государства. Но я как гражданин НЕ отделен от государства. И все верующие НЕ отделены от государства. Верующие тоже граждане, и они также вправе ожидать от государства защиты и удовлетворения их интересов.

Я не говорю что государство не должно защищать верующих. Но почему оно при этом ущемляет права других граждан? Есть церковный мероприятия, так почему церковь не организует их сама и не оплачивает их сама?
Ведь верующих в РПЦ меньше вместе остальных, вместе взятых - атеистов, агностиков, католиков , мусульман и даже пастфарианцев... и т.д и т.п.
Почему тогда светское государство пропагандирует одну лишь РПЦ, ущемляя права других мировоззрений и религий?
Почему на общественных федеральных каналах я вынужден смотреть рождественские крестные ходы в прямом эфире? Я не разу не видел чтобы с экрана федерального канала транслировали муфтия или прямой эфир с молитвами в различные байрамы.
Есть каналы для верующих в РПЦ - так пусть там и показывают крестные ходы для тех, кому сие надо. Отдельные каналы, как каналы для взрослых с с порнухой.

Я тоже гражданин, но когда я иду в театр или на стадион, я билет покупаю сам и охрану в театре или ментов на стадионе я оплачиваю сам, покупая билет!
А поклоняющиеся дарам волхвов ни за что не платят, они идут за счет государства! За них платят все граждане! И верующие в РПЦ, и католики, и мусульмане, и верующие в макаронного монстра... ПОЧЕМУ??? А государство-то светское. Чем верующие лучше?
Это сообщение отредактировал AVKabanov - 15 янв 2014 в 11:44

Цитата (Chirkoff @ 15.01.2014 - 12:31)

Тут писали о том, что религия тормозит науку. Но ведь Коперник был каноником, аббат Леметр-автор теории расширяющейся Вселенной. А священник Ричолли описал эффект Кориолиса задолго до его "официального" открытия

Ньютон - глубоко верующий, отец основ физики;
Мендель - аббат, основоположник генетики.

Это люди, совершившие переворот в науке, и все они были связаны с религией.

Даже Джордано Бруно ведь был монахом.

Цитата (Chirkoff @ 15.01.2014 - 12:31)

Тут писали о том, что религия тормозит науку. Но ведь Коперник был каноником, аббат Леметр-автор теории расширяющейся Вселенной. А священник Ричолли описал эффект Кориолиса задолго до его "официального" открытия

Ах жеж подлый интернет. В нем же можно проверить любую ложь:

1. В 1616 году, при папе Павле V, католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию

2. Эйнштейн не раз подтверждал, что начало теории расширяющейся Вселенной положил А. А. Фридман.

3. Си́ла Кориоли́са — одна из сил инерции, существующая в неинерциальной системе отсчёта из-за вращения и законов инерции, проявляющаяся при движении в направлении под углом к оси вращения.
Названа по имени французского учёного Гюстава Гаспара Кориолиса, впервые описавшего её в статье, опубликованной в 1835 году


Вики. Ссылки сам найдешь, лжец.

Цитата (IngBar @ 15.01.2014 - 11:41)

Цитата (Chirkoff @ 15.01.2014 - 12:31) Тут писали о том, что религия тормозит науку. Но ведь Коперник был каноником, аббат Леметр-автор теории расширяющейся Вселенной. А священник Ричолли описал эффект Кориолиса задолго до его "официального" открытия Ньютон - глубоко верующий, отец основ физики; Мендель - аббат, основоположник генетики. Это люди, совершившие переворот в науке, и все они были связаны с религией. Даже Джордано Бруно ведь был монахом.

ага, а Галлилео как еретика сгноила не церковь!
А без него Солнце и так вращалось бы вокруг Земли

Это сообщение отредактировал AVKabanov - 15 янв 2014 в 11:49

Цитата (AVKabanov @ 15.01.2014 - 12:18)

Не нужны стадионы, спортивные сооружения, парки и скверы? Либо церковь, либо мечеть????

У нас на районе спорткомплекс уже лет пять лениво так строят, никак не построят.
Хуле, не комерческий, не рентабельный объект.

Зато, в одном популярном месте народных гуляний, храм монолитный, руками джамшутов запиливают, 7 дней в неделю.
К лету думаю, сдадут в эксплуатацию.

И пооошла торговля, мистическими услугами и сувенирами...

Цитата (IngBar @ 15.01.2014 - 12:41)

Цитата (Chirkoff @ 15.01.2014 - 12:31) Тут писали о том, что религия тормозит науку. Но ведь Коперник был каноником, аббат Леметр-автор теории расширяющейся Вселенной. А священник Ричолли описал эффект Кориолиса задолго до его "официального" открытия Ньютон - глубоко верующий, отец основ физики; Мендель - аббат, основоположник генетики. Это люди, совершившие переворот в науке, и все они были связаны с религией. Даже Джордано Бруно ведь был монахом.

Я вот не могу вспомнить имя одного из священников, он участвовал в осуждении Коперника. Так у него дома была своя мини обсерватория, он наблюдал за движением небесных светил. Так же описывал насколько Земля удаляется/приближается от Солнца в разные времена года.

Цитата (IngBar @ 15.01.2014 - 12:41)

Цитата (Chirkoff @ 15.01.2014 - 12:31) Тут писали о том, что религия тормозит науку. Но ведь Коперник был каноником, аббат Леметр-автор теории расширяющейся Вселенной. А священник Ричолли описал эффект Кориолиса задолго до его "официального" открытия Ньютон - глубоко верующий, отец основ физики; Мендель - аббат, основоположник генетики. Это люди, совершившие переворот в науке, и все они были связаны с религией. Даже Джордано Бруно ведь был монахом.

Внешне, однако, Ньютон оставался лояльным государственной англиканской церкви. На то была веская причина: законодательный акт 1698 года «О подавлении богохульства и нечестия» (англ. The Act for the Suppression of Blasphemy and Profaneness) за отрицание любого из лиц Троицы предусматривал поражение в гражданских правах, а при повторении данного преступления — тюремное заключение. К примеру, друг Ньютона Уильям Уистон в 1710 году был лишен профессорского звания и изгнан из Кембриджского университета за свои утверждения о том, что вероисповеданием ранней Церкви было арианство.


Я смотрю вера его была чиста и искренна.

Церковь всегда поддержит и согреет в трудную минуту. (С) Джордано Бруно


Это сообщение отредактировал T80Ivan - 15 янв 2014 в 11:52

Цитата (AVKabanov @ 15.01.2014 - 12:45)

Цитата (IngBar @ 15.01.2014 - 11:41) Цитата (Chirkoff @ 15.01.2014 - 12:31) Тут писали о том, что религия тормозит науку. Но ведь Коперник был каноником, аббат Леметр-автор теории расширяющейся Вселенной. А священник Ричолли описал эффект Кориолиса задолго до его "официального" открытия Ньютон - глубоко верующий, отец основ физики; Мендель - аббат, основоположник генетики. Это люди, совершившие переворот в науке, и все они были связаны с религией. Даже Джордано Бруно ведь был монахом. ага, а Галлилео сожгли на костре как язычника! и сожгла религия!

Галлилео никто не сжигал

Коперник дружил с Папой римским (как и Галлилео), его труды свободно издавались. Они были запрещены только на 4 года, потом фактически разрещены, никто его не волок в инвизицию на пытки и не сжигал. Он чувствовал себя гораздо лучше, чем генетики и кибернетики в СССР.
Никто не сжигал моряков экспедиции Магеллана, доказавшей, что Земля круглая, и можно плывя в одну сторону возвратиться с другой.
Это сообщение отредактировал IngBar - 15 янв 2014 в 11:53