Кстати. Я тут вспомнил из детства одну задачку. Задачка так себе, но если копнуть глубже, то это очередное подтверждение, что НАСА жулики. В задачке шла речь, о путешествии через Землю в тоннеле (авторы предполагали, что она шароподобная:), упустим это). Так вот. Предлагалось рассчитать время доставки по этому тоннелю, будь он хоть любой хордой, хоть диаметром. В результате ответ был (при откачанном воздухе) всегда одинаков. Понятно, что из за давления атмосферы и предполагаемого давления от нутростей шара (ноу комент :)!), эта задача на Земле технически не реализуема. Но на Луне то таких проблем нет! Возникает вопрос, если бы пиндосы действительно летали на месяц, неужели они бы не соизволили пробурить насквозь его, чтобы, во-первых, подтвердить загадку, а во-вторых, легко добраться до любой точки на поверхности! Вывод- даже подтверждения элементарной задачки не нашлось. Стопитсот миллиардов вбухали, а копейку, для точного подтверждения пожалели. Ссут в уши, однозначно!
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن • На сайте 9 лет
0
Цитата (Нeмец @ 9.10.2018 - 21:25)
Кстати. Я тут вспомнил из детства одну задачку. Задачка так себе, но если копнуть глубже, то это очередное подтверждение, что НАСА жулики. В задачке шла речь, о путешествии через Землю в тоннеле (авторы предполагали, что она шароподобная:), упустим это). Так вот. Предлагалось рассчитать время доставки по этому тоннелю, будь он хоть любой хордой, хоть диаметром. В результате ответ был (при откачанном воздухе) всегда одинаков.
Занимательная физика, Перельман, емнип. Ну тоись те книги, которые немоглики скурили или еще как употребили.
Не, ну это канешна если предположить, шта Земля - шар или этот ваш б-гомерзкий геоид.
kostilevnick Вся прелесть интернетов в том, что не сразу и не всегда понятно, кто прикалывается, а кто реально дебил
— Тебя как звать-то? — Гофман. — Еврей, что ли? — Немец. — А-а. А то я евреев как-то не очень… — А немцев? — Немцев - нормально. — А в чём разница? — Ну чё ты пристал?
"Достаточного разрешения" вообще не существует. Его придумали немоглики, когда были опубликованы фото от ЛРО. До того, как были опубликованы те фото немоглики в качестве доказательства хотели именно спутниковые фото. И сразу же переобулись, получив их...
В этом соглашусь пожалуй. Поверить любой фотографии в наш компьютерный век это абсолютно ненаучно. Тут надо вживую смотреть. Я докапываюсь до каждой мелочи не с психа. Это в криминалистике, отрабатывать надо любую версию, даже самую невероятную.
Дал я ему формулу Циолковского и исходные данные дал - пусть сам посчитает и убедится.. Правда, ему чего-то удельный импульс не понравился
Смешно, да? Ну посмейся. Я пока что занимаюсь именно удельным импульсом. Сам на пальцах можешь объяснить что это такое? Чтоб было понимание процесса, а не просто абстрактная величина.
Всемирный заговор? А кого он защищает? Нынешняя власть, кою кто только не парафинит, тут не при делах. Плохой или хороший тов. Путин, но в 1969 году он был никто и звать никак и никакой ответственности, даже моральной за дела Брежнева и Ко не несет. Сам же "дорогой Леонид Ильич" вовсе не фигура, которую у нас кто-то бросится обелять. Видели хоть один брежневосрачЪ на ЯПе? Я вот не видел. За тов. Сталина - сколько хошь, а за бровастого генсека даже Зюганов не вписывается. Потому что в хрен он никому не упирался: ни власти, ни населению. Поэтому и секреты его и какие-то "договоренности" с США полувековой давности гроша ломанного не стоят. Это не кощеев ларец. dont.gif
Так шта никаких причин что-то покрывать по поводу давнишней высадки на Луну сейчас просто не существует. Потому и отсутствие каких-либо свидетельств и разоблачений сам по себе факт и довод, что нихрена этой аферы и не было. [/QUOTE]
Это не есть неудобный вопрос. По логике вещей для соблюдения секретности вариант только один - среди посвещённых во все тонкости должен быть очень ограниченный круг лиц. Также эти люди должны быть кровно заинтересованны в неразглашении, любым способом - фанатическая идея, жизнь родных, и т.д. Да сотрудников в Наса хватало, но каждый занимается своим маленьким делом (известно насколько узкие в США в своём большинстве спецы). А теперь предположение: создать тех. средства для незаметного покидания астронавтами корабля перед стартом не надо дохрена ума и даже денег. Для отслеживания телеметрии и работы с ней так же надо небольшую команду. С нашей стороны для сокрытия лжи так же нужна небольшая группа заинтересованных.
Вы точно интересуетесь космонавтикой? Тогда удивительно, что Вы не видите разницы между затратами топлива на выведение груза на околоземную и окололунную орбиту. (в одном случае - 8 км/c + аэодинамические потери), в другом = 1,6 км/c...
Точно интересуюсь. И разницу вижу. Да энергозатраты должны быть меньше, и не просто ощутимо меньше, ОЧЕНЬ меньше. Но не настолько чтобы вес топлива мог сравняться с массой с полезной нагрузкой.
3000/140 ~ 20..
ЖЭ меньше в шесть раз. Минус атмосфера.
Рассуждения на уровне интуиции. Согласен. Однако пока не найдём нужной формулы всё это домыслы. Осталось найти. И если тут было овер 200 страниц и куча срачей, почему никто до сих пор не посчитал?
Без формул это не рассчеты, а гадание на кофейной гуще, ценность которой что мится к нулю.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Дал я ему формулу Циолковского и исходные данные дал - пусть сам посчитает и убедится.. Правда, ему чего-то удельный импульс не понравился
Если примерно, то в рамках школьной физики можно рассуждать так: Масса аппарата + топливо = m1, масса аппарата без топлива = m2, скорость которую способен набрать аппарат при отработке этого топлива движком с импульсом тяги J, в отсутствие сторонних сил, считается по формуле Циолковского : v=ln[m1/m2]*J т.е. если массы топлива и аппарата примерно равны (m1/m2~=2) и импульс тяги J=3050 получаем: v=ln[2]*3050=2114.1 м/c . На преодоление гравитации на луне надо 1680 м/c (первая космическая скорость на луне 1680 м/c ) , остаётся 434 м/с . По закону сохранения энергии Ек=Еп получим, что в пределах поверхности луны этой скорости достаточно что бы поднять аппарат на высоту h=v^2/2/a =434^2/2/1.62 ~= 58км. а если отношение m1/m2=2.2 (отличается на 10% от взятого ранее), то по этим же рассуждениям уже получим высоту в 162км: Solve[v^2/2 == a*h, h] /. v -> ln[{2., 2.2}]*3050 - 1680 /. a -> 1.62 ==> {{h -> {58161.06654189793, 162138.18464717668}}} чего вроде как достаточно, если особо не маневрировать ...
Это я посчитал. Поэтому и занялся изучением удельного импульса. Для полного понимания мне надо понять суть этой величины. Раньше конкретно этим вопросом я не занимался.
И да, кто там про удельный импульс в вакууме мне предъявил. Это напрасно. Я и сравнивал по вакууму. Мозгов хватает килограммы на километры не умножать
Откуда это фото? Оно же идет вразрез со всеми другими представленными фото. Здесь и фактура совсем другая и цвет и освещенность. Просто вообще из другого павильона. На фото мокрый песок после дождя, но при этом какая то белесая пыль у ног. Или это газ?
Зайка, это А-12
Я тебе рекомендую подумать вот над чем. Самая долгая экспедиция была А-17. И если мы с тобой делаем фейк в павильоне, объясни мне пожалуйста, нахуя нам менять высоту источника освещения? Чтобы спалиться покачественнее?
Это не аргумент. Даже при съёмке часового фильма куча ляпов находится. Потому что съёмки ведутся не непрерывно. Люди могут устать, перепутать и всё что угодно. Вычёркивай.
Да сотрудников в Наса хватало, но каждый занимается своим маленьким делом (известно насколько узкие в США в своём большинстве спецы)
Цитата
А теперь предположение: создать тех. средства для незаметного покидания астронавтами корабля перед стартом не надо дохрена ума и даже денег.
Я вам рекомендую посмотреть 5 серийный фильм - Аппараты лунной программы. Посмотрите как происходило проектирование, сборка и испытания. Нельзя проектировать одно, а собрать в цехе окончательной сборки "немного" другое. Нельзя в ракету, проектированием которой занимались десятки подрядчиков и сотни субподрядчиков незаметно встроить лифт и запилить дверь в днище, поскольку такой ход будет пересекаться с сотнями узлов и агрегатов, в разных ступенях, спроектированных разными компаниями. Я уж не говорю про то, что в цехе сборки работают сотни инженеров, которые собирают ракету.
Это не аргумент. Даже при съёмке часового фильма куча ляпов находится. Потому что съёмки ведутся не непрерывно. Люди могут устать, перепутать и всё что угодно. Вычёркивай.
С чего вдруг? Я с кинопроизводством знаком очень хорошо. Ситуация, описанная тобой была бы возможна, если фейк снимали по ночам в супермаркете, а днем надо все убрать до следующей смены. В павильоне, где установлен свет, и он в полном распоряжении группы, при съемке одного временного периода, работают без перестановок, и ни один идиот не будет двигать прожектор, представляющий собой плазменный шар в несколько сот метров диаметром, способный сжигать все что к нему приближается. Осветителя убила бы радиация магнитной ловушки, при попытке сменить положение источника света.
Всемирный заговор? А кого он защищает? Нынешняя власть, кою кто только не парафинит, тут не при делах. Плохой или хороший тов. Путин, но в 1969 году он был никто и звать никак и никакой ответственности, даже моральной за дела Брежнева и Ко не несет. Сам же "дорогой Леонид Ильич" вовсе не фигура, которую у нас кто-то бросится обелять. Видели хоть один брежневосрачЪ на ЯПе? Я вот не видел. За тов. Сталина - сколько хошь, а за бровастого генсека даже Зюганов не вписывается. Потому что в хрен он никому не упирался: ни власти, ни населению. Поэтому и секреты его и какие-то "договоренности" с США полувековой давности гроша ломанного не стоят. Это не кощеев ларец. dont.gif
Так шта никаких причин что-то покрывать по поводу давнишней высадки на Луну сейчас просто не существует. Потому и отсутствие каких-либо свидетельств и разоблачений сам по себе факт и довод, что нихрена этой аферы и не было.
Это не есть неудобный вопрос. По логике вещей для соблюдения секретности вариант только один - среди посвещённых во все тонкости должен быть очень ограниченный круг лиц. Также эти люди должны быть кровно заинтересованны в неразглашении, любым способом - фанатическая идея, жизнь родных, и т.д. Да сотрудников в Наса хватало, но каждый занимается своим маленьким делом (известно насколько узкие в США в своём большинстве спецы). А теперь предположение: создать тех. средства для незаметного покидания астронавтами корабля перед стартом не надо дохрена ума и даже денег. Для отслеживания телеметрии и работы с ней так же надо небольшую команду. С нашей стороны для сокрытия лжи так же нужна небольшая группа заинтересованных.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Вы походу невнимательно читали. Я пока говорю не про США, а про СССР. Никакой тут "небольшой группы заинтересованных" быть не могло в принципе. В силу технологии принятия решений. Расписать?
А теперь предположение: создать тех. средства для незаметного покидания астронавтами корабля перед стартом не надо дохрена ума и даже денег. Для отслеживания телеметрии и работы с ней так же надо небольшую команду. С нашей стороны для сокрытия лжи так же нужна небольшая группа заинтересованных.
А самоходные роверы, самоустанавливающеся флаги, самоходные пробоотборники и бурилки, роботы в ботинках- это создается элементарно. К тому же совершенно без проблем, не задействуя большие группы людей в открытом океане на надувной моторке трое фейковых космонавтов отыскивают свою капсулу после посадки, вскрывают ее, забираются внутрь и начинают интенсивно срать, ссать и потеть в капсуле, чтоб открывающие ее моряки содругнулись от мерзкого запаха. Проще всего,конечно, подделать сотни кило грунта, да так, чтоб его не отличили от настоящего. И что характерно- никто не слил информацию. Удивительное рядом.
А теперь предположение: создать тех. средства для незаметного покидания астронавтами корабля перед стартом не надо дохрена ума и даже денег. Для отслеживания телеметрии и работы с ней так же надо небольшую команду. С нашей стороны для сокрытия лжи так же нужна небольшая группа заинтересованных.
А самоходные роверы, самоустанавливающеся флаги, самоходные пробоотборники и бурилки, роботы в ботинках- это создается элементарно. К тому же совершенно без проблем, не задействуя большие группы людей в открытом океане на надувной моторке трое фейковых космонавтов отыскивают свою капсулу после посадки, вскрывают ее, забираются внутрь и начинают интенсивно срать, ссать и потеть в капсуле, чтоб открывающие ее моряки содругнулись от мерзкого запаха. Проще всего,конечно, подделать сотни кило грунта, да так, чтоб его не отличили от настоящего. И что характерно- никто не слил информацию. Удивительное рядом.
"Проще всего,конечно, подделать сотни кило грунта, да так, чтоб его не отличили от настоящего. "
Причем не просто не отличили, а сделали на его основе невероятныt открытия, которые шли вразрез с тогдашними представлениями. Драйвер, если не в курсе, почитай хотя бы об открытии "неокисляемого железа". По этому поводу можешь обратиться к ОлегКорней, он в этом вопросе гуру.
А вообще такие наивные представления о возможности фальсификации появляются, когда человек просто не представляет себе размах проекта. По его представлению есть НАСА, на в лабораториях и заводах которой изготовили макеты для секретного проекта в присутствии небольшого количества посвященных.
Так было, да - в СССР (почти так).
Но не в США, где в проекте принимали участие обычные частные предприятия, участвующие не по назначению свыше, а в результате открытого конкурса, да еще и с огромным количеством уровней вложенности в виде подрядчиков и субподрядчиков. При этом фейковость выигранных тендеров должна была быть определена изначально, т.е. НАСА сразу должны были решить, что они не в состоянии осуществить проект. Каким образом они должны были об этом догадаться, если разработка проекта шла тоже вне стен НАСА - х.з., но это единственный способ обеспечить секретность - если невозможность воплощения проекта станет понятной уже на стадии разработки, сохранить это в секрете постфактум будет невозможно - так как вся программа летит к чертям и требуется воплощать новую программу. При этом фейковость должна быть на таком уровне, чтобы ни один из специалистов не догадался. что это фейк - и это в условиях максимально возможной для подобного проекта открытости? Мало того, либо эти фейки должны содержать скрытые возможности для обеспечения имитации посещения человеком Луны (и как в таком случае сохранить это в тайне от специалистов, участвующих в разработке и производстве?), либо в рамках отдельного сверхсекретного проекта должны быть сделаны разработки альтернативных миссий. Я не буду спрашивать, как это возможно сохранить в секрете, я спрошу - откуда деньги, Зин на тайную дополнительную миссию?
Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 10 окт 2018 в 19:10
Скучно без Шурика. Никакие Драйверы не заменят нам нашего Ножика.
- Свободу попугаям узникам совести!
Да уж, тут не поспоришь. Алекслезвие к сожалению не в ту эпоху родился. Поэтому с ним нерадивые современники поступили так же, как с гениями прошлого...Как с Цицероном, которого сожгли еретики, за то что сказал, что Земля круглая. Как с Васко де Гамма, что распяли на виселице за таблицу Менделеева.. Тут же еще хуже. Не дать гению говорить убивает его значительно мучительнее... Дабы не оффтоп. Вот взглянул на небо, а Луны нет. Совсем нет.Видимо ушла вслед за Лешей..
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
kostilevnick9 окт 2018 в 23:03