Достало враньё, или особенности пропаганды

ТС, я понимаю, тебе место в кабинете министров, но тебе некогда, таксовать надо ...

Как быстро все забыли как было и не видят как стало ...
умиляются временами СССР, как все было на века! да, именно так, пылесос купил и все, лет 20-30 будешь его пользовать, в ремонт таскать.
машину купить уже история, а что бы поменять на новую ....
квартиры давали! кому давали? сколько десятилетий ждали? ну а если уж дали, бабушке, которая ПТУшницой на очередь вставала, то так вместе со всеми внуками в ней и жили.

Когда за анекдот, расказаный на своей кухне друзьям, утром можно было попасть в клетку и давать показания о измене родине.

Поехать за границу?! ХА, Сочи и Ялта - несбыточная мечта!

Или Ельцинские времена вспомнить, когда пиздили все, даже прибитое и прикрученое!

иди ты в жопу, нытики и хнытики! Мы живем в непростое время, когда меняется ВСЕ! вообще все! Вы в квартире ремонт делаете, срете в ведро и спите на палетах, но знаете что скоро закончите и будет вам и биде и кровать и плазма на стене.
Так не нойте, делайте.

Цитата (Namangete @ 10.09.2015 - 09:57)

Цитата Меня волнует, что будет с моей семьёй и с моей страной. Ты хотя бы упомянул страну, но все равно поставил семью на первое место. А сколько тех, кто считает что ему все должны, Путин должен, страна должна? И как они воспримут всю эту правду?

а что плохого поставить семью на первое место? мне кажется у каждого адекватного человека семья это главное и похуй на государство, когда у твоей семьи проблемы. особенно когда страна тебя только гнобит и держит за стадо.
а так, да и Путин должен и страна должна, мы если что им платим налоги и доверили управление, чтобы жить ХОРОШО, а не для того чтобы пиздить бабло эффективно оптимизировать.

Цитата (nebyss @ 10.09.2015 - 09:57)

Цитата (piston @ 10.09.2015 - 09:47) у нас две трети страны работают только на унитаз ...это не нормально Конечно не нормально, трудно с этим не согласиться. Но меня лично политические темы подзаэбали уже. Конкретные предложения может кто озвучить, кроме "панду путина под суд"? А то эти жалобы и обсуждения только заради попесдеть,надоели.

Конкретно?
Нужно умерить аппетиты.
Если честно, то мне кажется очень странным что нефтедобывающие компании просят какие-то субсидии и налоговые преференции.

Цитата (Леснид @ 10.09.2015 - 09:24)

вот кричат кризис кризис, вот у меня среди знакомых только одного человека коснулся этот "кризис", того кто работал 2 дня в неделю, тому да стало на клубы не хватать, ну а те кто работают как положено 8/5 так те и не заметили ничего, что ели раньше то едят и сейчас, куда ездили раньше туда и ездят, потомство собираются приращивать. отсюда я могу сделать вывод лично для себя что ноют о кризисе и о том что всё плохо только бездельники. П.С. чтоб не было криков что Москвичи олигархи зажрались скажу что я из Питера и работаю простым инженером-программистом на заводе

Умиляют такие "трудоголики"…
В магазины ходим?! Ничего не изменилось?!
Куда ездили/ездят?!
Кризис есть и как выйти из него без высокой цены на нефть?!

Давышто, это очень хорошо, что нам сейчас плохо! Просто это очередная мого-много-многоходовочка нашего гениального руководства. Онижелуцшезнают. Главное, чтобынебыловойны. Нераскачивайтелодку.
Это сообщение отредактировал Overdozer - 10 сен 2015 в 10:09

А чьи то блоги - это пропаганда? ))
А на кого рассчитаны эти блоги?
Я, например, их читаю случайно, если по ссылке типа "пруф" захожу

Цитата (GarykRUS @ 10.09.2015 - 13:00)

Цитата Да, это надолго. Нам всем придётся годами - а то и десятилетиями! - выбираться из той жопы Тут я подумал, что у ТС есть план по развитию экономики, на 5-10 ближайших лет. Можыть предоставит, если попросить?

А почему у меня лично?
Кроме Кудрина сотоварищи в стране есть ещё экономисты. Например, Глазьев. Или Хазин. Или Делягин. Блин, да даже журнал "Эксперт" почитай - там столько умных людей со своими предложениями!
Только почему-то товарищи из правительства делают вид, что их мнение - единственно верное, а все остальные - дилетанты и ни хрена в экономике не понимают. И до обсуждения по существу не снисходят.

Цитата (Pav913 @ 10.09.2015 - 09:49)

Цитата (Леснид @ 10.09.2015 - 09:24) вот кричат кризис кризис, вот у меня среди знакомых только одного человека коснулся этот "кризис", того кто работал 2 дня в неделю, тому да стало на клубы не хватать, ну а те кто работают как положено 8/5 так те и не заметили ничего, что ели раньше то едят и сейчас, куда ездили раньше туда и ездят, потомство собираются приращивать. отсюда я могу сделать вывод лично для себя что ноют о кризисе и о том что всё плохо только бездельники. П.С. чтоб не было криков что Москвичи олигархи зажрались скажу что я из Питера и работаю простым инженером-программистом на заводе Бля! я тоже из Питера! но мое окружение и меня лично кризис коснулся и еще как! Начнем с того, что в январе 2015 года у нас уволили треть конторы! Что у моей знакомой просто ликвидировали всю фирму. Что другой знакомый, который занимался рекламой, тоже стал безработным. Я работаю в строительстве и точно могу сказать, что народ ни х..я не покупает квартиры так, как это делал в последние пару-тройкулет. Что материалы (которые нельзя импортозаместить) подорожали почти в два раза, а значит выросла себестоимость, а цены на квартиры повышать не имеет смысла, потому что их и так, бл..ть, никто не покупает! Что кредиты банки не дают ("хоть унитаз принеси, хоть жопу показывай") даже под 20-22% годовых! а такой процент абсолютно губителен для строительной отрасли! Что Комитет по строительству питерский занимается настоящим КИДАЛОВОМ, потому что пытается найти фирмы, которые будут ему строить объекты в лучшем случае по ценам 3 кв.2014 года! может, на вашем заводе и индексировали з/пл, чтобы компенсировать рост цен в 1,5-2 раза? Или твой доход, как программиста, был и раньше настолько высок, что ты этого всего и не замечаешь?

ну-ну не кипятись. у нас на заводе только набирают рабочих, никаких сокращений в связи с "кризисом" даже не планировалось, рабочим специальностям, ну там станочникам и тому подобным в этом году проиндексировали ЗП на 15% а вот офисному планктону, к которым и я отношусь, нет. но это никак не повлияло на моё финансовое состояние. и да, получаю я примерно среднюю ЗП по Питеру по моей профессии.

Про увольнения, в такие времена, не совсем простые, как раз и увольняют тех без кого предприятие может заниматься своей основной задачей без всякого ущерба, т.е. людей изначально бесполезных или приносящих минимальную пользу предприятию, их ещё балластом называют.

По поводу строительства, большинство квартир у нас сейчас продаётся в стройке, и дом строится не 2 дня, а за них оплачивают сразу, таким образом часть стройки оплачивают будущие жильцы, и не малую часть Т.е. за дома сдаваемые сегодня покупатель заплатил пару лет назад, и на сдачу таких домов, на достройки текущие цены не должны влиять ну никак, от слова совсем. исключение составляет исправление косяков своих же строителей за счёт самой строительной фирмы, но это уж сами себе злые буратины.

Цитата (ПроходилМимо @ 10.09.2015 - 09:30)

Цитата (DEMоtivator @ 10.09.2015 - 09:28) В ВОВ говорят паникеров расстреливали.... А где здесь паника? Признание проблемы, это паника?

Да что ты с ним разговариваешь? Это чмо кремлевское. Или просто идиот.
З.Ы. Норм, только пост появился, сразу минуса от кремлеботов полетели. Хуй вам! Поднимаю.
З.З.Ы. Самое хреновое, что мы это понимаем, они это понимают, но ничего не изменится. Им похуй, что мы об этом думаем. Поэтому остаётся только сжимать кулаки в бессильной злобе. И дело здесь не в том, что кому-то на хамон не хватает. Дело в том, что в наших поликлиниках и больницах нет лекарств и врачей, а то и самих больниц не стало (при этом кое-кто спокойно лечится за границей). Дело в том, что в школах нет учителей, или учебников, или денег на ремонт (при этом чьи-то дети учатся в престижных дорогих английских колледжах). Дело в том, что наши родители получают пенсию, на которую невозможно жить по-человечески. Люди, которые всю свою молодость и здоровье отдали стране, теперь пытаются свести концы с концами. Отдай коммуналку и посмотри сколько останется от пенсии (при этом чьи-то родители могут лечится и отдыхать за границей) Тех, кто скажет, что надо работать и помогать родителям, понимаю, но когда у тебя есть семья и тебе ещё и детей надо кормить, одевать, учить то очень проблематично зарабатывать столько, чтобы хватало на всех. При этом Пенсионный фонд плачется об отсутствии денег, но в каждом городе здание ПФР - самое вычурное и дорогое здание в городе. Значит на это деньги нашлись, а на пенсии нет? Кто-то скажет, что мол пенсионеры не умирают с голода. Жить и существовать - разные понятия. Наши пенсионеры существуют. Тем из нас, кто доживёт до пенсии, боюсь придётся ещё веселее. Кремлеботы будут кивать на Грузию, Украину, Зимбабве или Анголу. Там хуже. А мне похуй, как живут в Зимбабвах и Анголах. Я живу в России. Самой большой и самой богатой ресурсами стране в мире. Но почему-то никак не могущей обогнать эту сраную Зимбабву по уровню жизни. Да, русский народ привык бороться и выживать. Но ведь надо и жить когда-то? А у нас получается, что сытые самодовольные хари, лоснящиеся от довольства, учат нас как надо ужиматься и экономить, при этом покупая себе новые яхты, дворцы и часы. Их жёны живут в Америке, дети учатся в Англии, у них самих недвижимость в Швейцарии и счета на острове Мэн. Вы всё ещё думаете, что их заботит своя страна и свой народ? Тогда почему они вкладывают деньги в чужие страны? Потому что знают, они уедут. А что будет с нами, здесь оставшимися - им похуй.

Для упоротых уебанов, типа того, кто выше писал, что хватит ныть и пора идти работать. Я работаю из своих 35 уже лет 20. Из них последние 15 без перерыва.

О как, пока писал тема уже с 1 на 3-ю страницу шагнула. И кремлеботов прибавилось. Времена Союза, времена Ельцина. Хули, вы еще первобытно -общинный строй вспомните. Хуевые у вас методички. А своих мозгов нет, чтоб хоть что-то новое сказать.
Это сообщение отредактировал Bydloman - 10 сен 2015 в 10:10

Цитата (Overdozer @ 10.09.2015 - 10:02)

Давышто, это очень хорошо, что нам сейчас плохо! Просто это очередная мого-много-многоходовочка нашего гениального руководства. Онижелуцшезнают. Главное, чтобынебыловойны.

В твоих руках изменить - баллотируйся в местные органы управления и постепенно поднимайся выше. А от ***жа в интернетах точно ничего не изменится.

Вообще ситуация крайне забавная. Можно сколько угодно бить себя пяткой в грудь, красиво излагать мысли, писать в целом разумные тексты и говорить умные слова. Беда в другом - в сознании толпы. А сознание рабское, сознание где нужно устроить собственную жопу потеплее, что в принципе можно понять с учетом наших условий. И структура это от самых верхов до самых низов. Вот такая монолитная пирамида, где 99% граждан поддерживают эту структуру, этот механизм. Понимая все это и винить некого. Как в той самой мудрости, где каждый народ достоин своего президента. Вся страна живет на "авось", воровство и обман на любом уровне. Мы ругаем правительство в воровстве, а многие ходят на работы где укрываются налоги и зарплата в конвертах. Кричим о нарушении законов, прав и сами несемся домой с работы по поворотной полосе прямо со скоростью 100 км/ч, а сотрудник ГИБДД делает вид, что он ничего не видел. Знаете где основная проблема нашей страны? В нашем зашлакованном сознании. Пока мы это массово не осознаем и не начнем менять, ничего в нашей стране не поменяется. Но мы привыкли ждать царя и в этом есть рабство. Мы все время чего то ждем от других...
Это сообщение отредактировал ParboiL - 10 сен 2015 в 10:10

...Нам всем придётся годами - а то и десятилетиями! - выбираться из той жопы, в которую мы угодили. Для этого придётся затянуть пояса и пахать - всей страной... Так вопрос именно в том, что сколько бы не надрывался народ, все эти богатства на раз просираются Вовой Путиным и его командой эффективных менеджеров. И да, возрождение страны начнется не с рядового гражданина, а с момента, когда сам проворовавшийся чиновник будет адекватно наказан по закону. А пока лично Вова отпускает Скрынник-Батуриных-Лужковых-Кобзонов отдыхать с наворованным за рубеж, народ может лишь взаимно тырить что-то потихоньку и уклоняться от налогов. Пусть Вова начнет с себя!
Это сообщение отредактировал zyxel1011 - 10 сен 2015 в 10:14

Цитата (Witaly @ 10.09.2015 - 09:24)

Цитата (Megapanda @ 10.09.2015 - 10:18) Ты че с утра то... нормальные люди еще на работу не пришли, а кремлеботы из кровати сейчас заминусят)))) Походу уже понеслось...

а вот и они например:

Цитата

вот кричат кризис кризис, вот у меня среди знакомых только одного человека коснулся этот "кризис", того кто работал 2 дня в неделю, тому да стало на клубы не хватать, ну а те кто работают как положено 8/5 так те и не заметили ничего, что ели раньше то едят и сейчас, куда ездили раньше туда и ездят, потомство собираются приращивать. отсюда я могу сделать вывод лично для себя что ноют о кризисе и о том что всё плохо только бездельники. П.С. чтоб не было криков что Москвичи олигархи зажрались скажу что я из Питера и работаю простым инженером-программистом на заводе

Цитата (ParboiL @ 10.09.2015 - 10:08)

Вообще ситуация крайне забавная. Можно сколько угодно бить себя пяткой в грудь, красиво излагать мысли, писать в целом разумные тексты и говорить умные слова. беда в другом - в сознании толпы. А сознание рабское, сознание где нужно устроить собственную жопу потеплее. И структура это от самых верхов до самых низов. Вот такая монолитная пирамида, где 99% граждан поддерживают эту структуру, этот механизм. Понимая все это и винить некого. Как в той самой мудрости, где каждый народ достоин своего президента. Вся страна живет на "авось", воровство и обман на любом уровне. Мы ругаем правительство в воровстве, а многие ходят на работы где укрываются налоги и зарплата в конвертах. Кричим о нарушении законов, прав и сами несемся домой с работы по поворотной полосе прямо со скоростью 100 км/ч, а сотрудник ГИБДД делает вид, что он ничего не видел. Знаете где основная проблема нашей страны? В нашем зашлакованном сознании. Пока мы это массово не осознаем и не начнем менять, ничего в нашей стране не поменяется. Но мы привыкли ждать царя и в этом есть рабство. Мы все время чего то ждем от других...

Золотые слова! Именно в этом и дело, большинство возмущается не потому, что воруют в правительстве, а из-за того что это не они сами делают. Ибо если есть возможность - даже в мелочах увиливают, тащат все что плохо лежит, да и нарушают все и всё подряд.

Цитата (zuz @ 10.09.2015 - 12:41)

Тупая топорная пропаганда начинает заёбывать даже на ЯПе. ТС честно и правдиво высказался. И я его полностью поддерживаю. Тошнит уже от урапропаганды. Давайте уже решать насущные проблемы. А не прпагандискими: омерике скоро пиздец.

А меня вот заёбывает тупая топорная пропаганда с другой стороны.
Особенно ржал когда после речи Бабамы его слова пытались в свои высеры запихать. Методички политически верные разослали, или сами по себе такие сознательные что конспектируют высказывания своего чёрного господина?

Цитата (Ulaer @ 10.09.2015 - 10:06)

Цитата (Overdozer @ 10.09.2015 - 10:02) Давышто, это очень хорошо, что нам сейчас плохо! Просто это очередная мого-много-многоходовочка нашего гениального руководства. Онижелуцшезнают. Главное, чтобынебыловойны. В твоих руках изменить - баллотируйся в местные органы управления и постепенно поднимайся выше. А от ***жа в интернетах точно ничего не изменится.

угу, баллотируйся, у нас тут пара человек попытались баллотироваться на грядущие выборы, так им такой прессинг устроили, они держались, в итоге отказали в регистрации по надуманным причинам. а когда у нас оппозиция подает заявку на проведение митинга, то внезапно оказывается, что на эо же время и место подана ранее заявка на проведение "детского" мероприятия, в итоге отказ, и детей выгоняют на улицу создавать массовость и видимость мероприятия. так что старые покрышки я не выбрасываю, а аккуратно складирую в гараже, думаю скоро пригодятся.

Цитата (dbm123 @ 10.09.2015 - 10:02)

Цитата (Леснид @ 10.09.2015 - 09:24) вот кричат кризис кризис, вот у меня среди знакомых только одного человека коснулся этот "кризис", того кто работал 2 дня в неделю, тому да стало на клубы не хватать, ну а те кто работают как положено 8/5 так те и не заметили ничего, что ели раньше то едят и сейчас, куда ездили раньше туда и ездят, потомство собираются приращивать. отсюда я могу сделать вывод лично для себя что ноют о кризисе и о том что всё плохо только бездельники. П.С. чтоб не было криков что Москвичи олигархи зажрались скажу что я из Питера и работаю простым инженером-программистом на заводе Умиляют такие "трудоголики"… В магазины ходим?! Ничего не изменилось?! Куда ездили/ездят?! Кризис есть и как выйти из него без высокой цены на нефть?!

а меня умиляют такие леньтяи ) в магазины я действительно не хожу, зачем? переплачивать барыгам в 2 раза за товар? ну если ты такой добрый то давай, продолжай так делать, только не кричи что в том что тебе денег не хватает виновато государство. вот для примера, на прошлой неделе ездил на производство мороженого, купил 3кг мороженого за 800р (6 упаковок по 0,5кг) а в магазине, самое дешовое что продают это по 360р за упаковку в 0,5кг. то же самое я езжу покупаю мясо на ферме, овощи фрукты. печеньки,конфеты на базах которые поставляют в магазины. да, брать там надо не по 200-300 грамм, но цена значительно ниже, зачастую и в 3 раза и можно ездить не чаще пары раз в месяц. кстати, на этих базах цены по сравнению с прошлым или позапрошлым годом выросли совсем чуть чуть.

ооо, барыги налетели минусить ) боятся видимо свой доход потерять )
Это сообщение отредактировал Леснид - 10 сен 2015 в 10:18

Цитата (Ulaer @ 10.09.2015 - 10:06)

Цитата (Overdozer @ 10.09.2015 - 10:02) Давышто, это очень хорошо, что нам сейчас плохо! Просто это очередная мого-много-многоходовочка нашего гениального руководства. Онижелуцшезнают. Главное, чтобынебыловойны. В твоих руках изменить - баллотируйся в местные органы управления и постепенно поднимайся выше. А от ***жа в интернетах точно ничего не изменится.

Дак не дадут работать, если не буду откатывать, брать взятки, принимать "нужные "решения, т.е. работать по правилам. Я лучше останусь порядочным человеком.
Это сообщение отредактировал Overdozer - 10 сен 2015 в 10:15

Хз, на днях смотрел пресс-конференцию Лаврова, так он там именно то и говорил, что "не говорят" по словам ТС. Уже очень давно не слышал от наших политиков, что у нас фсё пестато.

Леснид Ты в магазины давно ходил? Машина есть? Что ты несешь? Мне совершенно все равно какая твоя жизненная позиция, но говорить, что жизнь совершенно не поменялась - не нужно. Глупо как то выглядит, ей богу

Цитата (Pav913 @ 10.09.2015 - 09:49)

Цитата (Леснид @ 10.09.2015 - 09:24) вот кричат кризис кризис, вот у меня среди знакомых только одного человека коснулся этот "кризис", того кто работал 2 дня в неделю, тому да стало на клубы не хватать, ну а те кто работают как положено 8/5 так те и не заметили ничего, что ели раньше то едят и сейчас, куда ездили раньше туда и ездят, потомство собираются приращивать. отсюда я могу сделать вывод лично для себя что ноют о кризисе и о том что всё плохо только бездельники. П.С. чтоб не было криков что Москвичи олигархи зажрались скажу что я из Питера и работаю простым инженером-программистом на заводе Бля! я тоже из Питера! но мое окружение и меня лично кризис коснулся и еще как! Начнем с того, что в январе 2015 года у нас уволили треть конторы! Что у моей знакомой просто ликвидировали всю фирму. Что другой знакомый, который занимался рекламой, тоже стал безработным. Я работаю в строительстве и точно могу сказать, что народ ни х..я не покупает квартиры так, как это делал в последние пару-тройкулет. Что материалы (которые нельзя импортозаместить) подорожали почти в два раза, а значит выросла себестоимость, а цены на квартиры повышать не имеет смысла, потому что их и так, бл..ть, никто не покупает! Что кредиты банки не дают ("хоть унитаз принеси, хоть жопу показывай") даже под 20-22% годовых! а такой процент абсолютно губителен для строительной отрасли! Что Комитет по строительству питерский занимается настоящим КИДАЛОВОМ, потому что пытается найти фирмы, которые будут ему строить объекты в лучшем случае по ценам 3 кв.2014 года! может, на вашем заводе и индексировали з/пл, чтобы компенсировать рост цен в 1,5-2 раза? Или твой доход, как программиста, был и раньше настолько высок, что ты этого всего и не замечаешь?

Работаю в строительстве, проектировании(ГлавCтрой) работы у нас не убавилось, Северная Долина и Юнтолово идут по плану.
Увольняют разную требуху в основном которая кормилась рядом с продажами и перепродажами...

Цитата (GarykRUS @ 10.09.2015 - 10:00)

Цитата Да, это надолго. Нам всем придётся годами - а то и десятилетиями! - выбираться из той жопы Тут я подумал, что у ТС есть план по развитию экономики, на 5-10 ближайших лет. Можыть предоставит, если попросить?

У меня есть, но это сугубо моё имхо. Могу жестоко ошибаться, но мне кажется это верно.
Основные действия.
1. Снижение ключевой ставки до 0,5% и упрощённая выдача длинных целевых кредитов для производств под 1,5-3%
2. Снижение стоимости энергоносителей для внутреннего потребления до - себестоимость+10%прибыль. Запрет на перепродажу энергоносителей.
3. Отмена НДС и снижение всех налогов до общей ставки в 15-20%.
4. Снижение макс. разрыва зарплат на предприятиях до 20% от нижней до верхней ставки.
5. Сокращение гос аппарата - раза в три.
6. Деприватизация и экспроприация средств "олигархов" с остатком в пользовании 10% от общего капитала лица.

Цитата (Кремлебот @ 10.09.2015 - 10:12)

Цитата (zuz @ 10.09.2015 - 12:41) Тупая топорная пропаганда начинает заёбывать даже на ЯПе. ТС честно и правдиво высказался. И я его полностью поддерживаю. Тошнит уже от урапропаганды. Давайте уже решать насущные проблемы. А не прпагандискими: омерике скоро пиздец. А меня вот заёбывает тупая топорная пропаганда с другой стороны. Особенно ржал когда после речи Бабамы его слова пытались в свои высеры запихать. Методички политически верные разослали, или сами по себе такие сознательные что конспектируют высказывания своего чёрного господина?

а можно поконкретней? фактов упоротой урапропаганды овер дойуха, включи первый Анал, Пизду Звезду, и т.п. а вот обратно не видно что-то. даже здесь урапропагандонские темы набрав отсилы 50 голосов упорно висят на главной.

Цитата (ParboiL @ 10.09.2015 - 13:08)

Вообще ситуация крайне забавная. Можно сколько угодно бить себя пяткой в грудь, красиво излагать мысли, писать в целом разумные тексты и говорить умные слова. беда в другом - в сознании толпы. А сознание рабское, сознание где нужно устроить собственную жопу потеплее. И структура это от самых верхов до самых низов. Вот такая монолитная пирамида, где 99% граждан поддерживают эту структуру, этот механизм. Понимая все это и винить некого. Как в той самой мудрости, где каждый народ достоин своего президента. Вся страна живет на "авось", воровство и обман на любом уровне. Мы ругаем правительство в воровстве, а многие ходят на работы где укрываются налоги и зарплата в конвертах. Кричим о нарушении законов, прав и сами несемся домой с работы по поворотной полосе прямо со скоростью 100 км/ч, а сотрудник ГИБДД делает вид, что он ничего не видел. Знаете где основная проблема нашей страны? В нашем зашлакованном сознании. Пока мы это массово не осознаем и не начнем менять, ничего в нашей стране не поменяется. Но мы привыкли ждать царя и в этом есть рабство. Мы все время чего то ждем от других...

Ага "начни с себя", старая песня...
Я с себя уж лет двадцать пять как начал - и всё остановиться не могу. Но почему-то кризис в стране всё равно приключился. Это я плохо с себя начинаю или как?

Цитата (G35 @ 10.09.2015 - 09:29)

Подтянулись профессиональные патриоты, зарядили минусомёты

Да, я тоже чую...