"...установил уличный столб электропередач за примерно $10 000 со своим собственным трансформатором, чтобы получить более прямую электроэнергию из сети..." БОЛЕЕ ПРЯМУЮ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ!!! Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 16 авг 2016 в 03:51
один чувак где-то распинался о том, как у него басы поперли после того, как он заменил провод на позолоченный от усилителя к розетке. а, Одуван про него когда-то писал
А вы зайдите в любой аудиофидьный магазин, там продают сетевые фильтры и кабеля от розетки к усилителю специальные и на спец форумах вам будут доказывать, что они услышали более чистый звук после такой замены и при этом даже приводить физические формулы и законы)
Интересно, какие там могут быть формулы? Усилитель питается постоянным током, однако. Ему на то, что до выпрямителя - глубоко пофиг.
один чувак где-то распинался о том, как у него басы поперли после того, как он заменил провод на позолоченный от усилителя к розетке. а, Одуван про него когда-то писал
А вы зайдите в любой аудиофидьный магазин, там продают сетевые фильтры и кабеля от розетки к усилителю специальные и на спец форумах вам будут доказывать, что они услышали более чистый звук после такой замены и при этом даже приводить физические формулы и законы)
Интересно, какие там могут быть формулы? Усилитель питается постоянным током, однако. Ему на то, что до выпрямителя - глубоко пофиг.
Нет, мне не пофиг (Выпрямитель) Аще не понимаю, почему они не заморочились солнечными батареями и АКБ ? Постоянный кондовый электроток. Можно рядом статуэтку богини Аматерасу поставить. На батареях нарисовать иероглиф "совершенство". Палочки вонючие подпалить, наконец!
The Absolute Sound January 2011. Роберт Харли беседует С Колином Габриэлем. Выдержки :
Р. Х.: Какие ошибочные представления, по вашему мнению, присущи аудиофилам в том, что касается сетей переменного тока и источников стабилизированного питания?
К. Г.: Их довольно много, поэтому я остановлюсь только на самых распространенных, которые имеют отношение к нашим исследованиям и проектированию энергетических систем. Важнейшее заблуждение заключается в следующем: доставка переменного тока к электронным компонентам — простой, низкочастотный процесс, так как частота переменного тока не превышает 50 или 60 Гц. Подобный упрощенный взгляд вызывает к жизни аппараты, в которых задействованы различные фильтры нижних частот с большим количеством розеток, использующие трансформаторы, дроссели и катушки индуктивности. Эти разработки основаны на предположении, что защита электроники от скачков напряжения и шумов, вызванных единой энергетической системой, обеспечит заодно превосходный звук и технические характеристики, отличные от тех, которыми обладают лучшие современные аудио/видеосистемы. На первый взгляд, это имеет смысл, и большинство из этих устройств работает так, как и обещает реклама, перенаправляя, фильтруя или восстанавливая форму волны входящего сигнала переменного тока. Проблема здесь состоит в том, что не учитывается динамический способ функционирования источников питания или влияние шумов, возникающих или сохраняющихся в самих электронных системах. Электронные источники питания не потребляют ток линейно, подобно электрической лампочке, вентилятору или просто двигателю. Двухполупериодные мостовые выпрямители и импульсные блоки питания в электронных устройствах тесно связаны с линией переменного тока, выравнивая мгновенные всплески импульсов относительно высшего и низшего пиков синусоиды. Чтобы зарядить конденсаторы источников питания, достаточно нескольких миллисекунд. Это означает, что с точки зрения функционирования источника питания передача электроэнергии переменным током является процессом высокочастотным, а не низкочастотным. Если электронный компонент подключен к низкочастотному фильтру или индуктивному устройству, то это приводит к двум фундаментальным проблемам. Одна из них такова: индуктивные устройства, включенные в линию (с последовательным расположением), вызывают замедление скорости заряда в конденсаторах источников питания. Наш опыт показывает, что полное сопротивление мгновенного движения тока к источникам питания в аудиотехнике приводит к заметной потере точности фазовой и временной синхронизации звука. Чаще всего это воспринимается как потеря динамики или непосредственности ощущений.Вторая, не менее важная проблема связана с фильтрами нижних частот, предназначенных для улучшения звуковых характеристик. Они блокируют внешние помехи с помощью индуктивного реактивного сопротивления; однако, в свою очередь, они также мешают возникшим в системе шумам найти путь выхода. Подобные условия создают своеобразную ловушку для шумов, возникших в источнике питания, и вызывают их отражение обратно к аудиокомпоненту, а также загрязняют линию питания для другого компонента, подключенного к тому же источнику стабилизированного питания. Основная цель при разработке наших распределителей питания — в том, чтобы увеличить до максимума мгновенную доставку тока при минимизации межкомпонентного загрязнения шумами. Мы используем линейные фильтры простого порядка для того, чтобы свести к минимуму вредное реактивное сопротивление источников стабилизированного питания, в целях обеспечения функционирования наших сетевых фильтров в соответствии с заданными стандартами с максимально широким кругом электронных систем. Если бы ведущие разработчики устройств записи и воспроизведения стали создавать собственные источники питания и решили использовать катушку индуктивности, включенную в линию последовательно с первичной обмоткой своего трансформатора, то они бы задействовали её. Если бы им понадобилось реактивное устройство какого-либо другого типа, резонирующее на определенных частотах, то оно уже было бы включено в систему. Производители лучших на сегодняшний день звукозаписывающих и воспроизводящих компонентов разрабатывали свои источники питания таким образом, чтобы они работали без проблем с первоначальной синусоидой переменного тока, а не с той, которая была обработана, перенаправлена или затруднена.Насколько это возможно, мы стараемся следовать принципу Гиппократа — “не навредить”. В таком случае, если нам удается сделать что-нибудь полезное и избежать при этом побочных эффектов, мы стремимся использовать это в своих изделиях. Именно эти принципы привели нас к разработке первого пассивного источника стабилизированного питания в лице Hydra. В результате мы получаем поддержку от сообщества производителей электроники и студийной промышленности.
Р. Х.: Почему столь важны последние шесть футов сетевого кабеля, если им предшествуют целые мили плохого провода?
К. Г.: Это связано с первым заблуждением, согласно которому передача электроэнергии является простым процессом. В действительности же, когда вы подключаете несколько устройств к электросети, вы подсоединяете их к одному электрическому узлу, связывая их, таким образом, вместе. Если хотя бы один из компонентов в подобной системе переадресует помехи к источнику питания и заземлению, то все устройства, которые подключены к этой электросети, пострадают. В большинстве случаев в каждой системе имеются несколько компонентов, создающих и распространяющих огромное количество высокочастотных шумов, с которым ни один источник питания, вне зависимости от того, насколько качественно он спроектирован, не способен справиться.Наши сетевые кабели разработаны так, чтобы действовать как индуцированные, шумоизолированные удлинители первичной обмотки в источниках питания компонентов. Таким образом, они играют заметную и понятную роль в системе, представляя собой начальный внешний электрический интерфейс для каждого электронного компонента. Этот первоначальный интерфейс может выступать в качестве антенны для излучаемого и вызванного заземлением шума, а может быть спроектирован так, чтобы изолировать источник питания от внутренних и излучаемых извне радио- и электромагнитных помех. Сетевой кабель — это не несколько последних футов шнура от электроэнергетической системы до компонента, а, наоборот, несколько первых футов — если вести отсчет от источника питания компонента. Чем дальше расположен источник возможных шумов от компонента, тем меньшее влияние сможет он оказывать на его электрическую схему.
Р. Х.: Каковы основные механизмы воздействия сети переменного тока на качество звучания?
К. Г.: Это тоже своего рода заблуждение, поэтому я бы начал с объяснения основ. Электропитание не влияет на качество звука — оно и есть звук. Для начала нужно разобраться с основными терминами. Что касается аудио, то мы, как правило, считаем источником сигнал, зафиксированный или закодированный на каком-либо носителе, будь то пластинка, компакт-диск или магнитная лента. Настоящий же источник того, что мы слышим, — это электропитание, которое подается из розетки на стене, а потом выпрямляется и фильтруется источником питания, преобразовываясь в относительно стабильный источник постоянного тока. Именно этот источник постоянного тока и есть основной источник всего, и именно он приводит в движение диффузоры громковорителей.
Р. Х.: Какие ошибочные представления, по вашему мнению, присущи аудиофилам в том, что касается сетей переменного тока и источников стабилизированного питания? ....
Короче Склифасовский!.... Покупать столбы или нет ???
Дилетанты и нищеброды! От обычной подстанции хотят нормальный звук получить. Под каждый жанр музыки нужно вырабатывать электроэнергию соответствующим способом.
"...установил уличный столб электропередач за примерно $10 000 со своим собственным трансформатором, чтобы получить более прямую электроэнергию из сети..." БОЛЕЕ ПРЯМУЮ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ!!!
То есть вот ты уверен, что он именно потому и ставил столб, что это не журналист херню написал, не другой перевёл как попало, а именно чувак ставил столб ради этого, да? Может не надо верить всему, что пишут в сети? Может стоит сходить по пруфам?
А вы зайдите в любой аудиофидьный магазин, там продают сетевые фильтры и кабеля от розетки к усилителю специальные и на спец форумах вам будут доказывать, что они услышали более чистый звук после такой замены и при этом даже приводить физические формулы и законы)
Р. Х.: Какие ошибочные представления, по вашему мнению, присущи аудиофилам в том, что касается сетей переменного тока и источников стабилизированного питания? ....
Короче Склифасовский!.... Покупать столбы или нет ???
Нет. Этот чел подтверждает мнение японца о шумах и прочем. Но при этом объясняет, что достаточно построить правильную цепь уже внутри дома. Ибо музыка начинается не откуда-то там с улиц и главной городской подстанции, а с блока питания, который питает твою аудиосистему. И тут он прав абсолютно. Опять же, это не означает, что нельзя наловить шумов из вне. Можно ещё как. Я это по личному опыту знаю. Потому сеть всё же без явных косяков должна быть построена. а твоё оборудование, начиная с сетевого фильтра, должно быть годным. Тут только надо понимать, что кабели питания за 500р и за 5000р действительно будут отличаться в пользу последнего, но вот кабели за 5000баксов, это ясен хуй уже развод людей на деньги.
Р. Х.: Какие ошибочные представления, по вашему мнению, присущи аудиофилам в том, что касается сетей переменного тока и источников стабилизированного питания? ....
Короче Склифасовский!.... Покупать столбы или нет ???
Тут только надо понимать, что кабели питания за 500р и за 5000р действительно будут отличаться в пользу последнего, но вот кабели за 5000баксов, это ясен хуй уже развод людей на деньги.
Чем? Тот который за 5000 тоже развод только скромнее, да и за 500 тоже овердохуа
Иногда общаюсь лично с аудиофилами (долго не выдерживаю) , я не психиатр но думаю что-то в этом есть,они не слушают музыку как обычные люди,они слушают звук. А сколько всяких слов и эпитетов! "артикуляция" , "эволюция уха" , "кабель с системой стыканулся" и тд
Р. Х.: Какие ошибочные представления, по вашему мнению, присущи аудиофилам в том, что касается сетей переменного тока и источников стабилизированного питания? ....
Короче Склифасовский!.... Покупать столбы или нет ???
Тут только надо понимать, что кабели питания за 500р и за 5000р действительно будут отличаться в пользу последнего, но вот кабели за 5000баксов, это ясен хуй уже развод людей на деньги.
Чем? Тот который за 5000 тоже развод только скромнее, да и за 500 тоже овердохуа
Качеством, это уже, как музыкант, сталкивающийся с этим ежедневно, говорю. Дешёвые кабеля первым делом нужно пропаять, а порой и разъёмы заменить, что уже совсем не торт. Экранирование таких кабелей хуинного качества. Они действительно нехило ловят наводки всякие. Надёжность естественно тоже на низком уровне. Перетираются и переламываются крайне быстро и в очень ненужный момент. Транспортировать такие кабеля вообще никогда не стоит. Лучше сразу к полу прибить скобками, чтоб минимизировать их подвижность. В кабелях же за три - пять штук ни одной из описанных проблем нет. Прочные, гибкие, с отличными разъёмами и хорошими экранами. Не подводят, служат очень долго.
wrizh и max86hc96, пацаны не обессудьте! Я китайского и японского языков не знаю! Если на Ютубе написали японский, то я и подумал, что он японский! Если для Вас это очень важный момент и я оскорбил как-то вас лично этим, то примите мои искренние извинения! Но даже если вернуть время назад, то я бы запостил этот клип также, ибо (повторюсь) не владею азиатскими языками!
Да не переживай ты так. У японцев полно шизанутой попсы такого уровня. Вот на вскидку тебе образец подобного творчества:
Одна из них такова: индуктивные устройства, включенные в линию (с последовательным расположением), вызывают замедление скорости заряда в конденсаторах источников питания. Наш опыт показывает, что полное сопротивление мгновенного движения тока к источникам питания в аудиотехнике приводит к заметной потере точности фазовой и временной синхронизации звука. Чаще всего это воспринимается как потеря динамики или непосредственности ощущений.Вторая, не менее важная проблема связана с фильтрами нижних частот, предназначенных для улучшения звуковых характеристик. Они блокируют внешние помехи с помощью индуктивного реактивного сопротивления; однако, в свою очередь, они также мешают возникшим в системе шумам найти путь выхода. Подобные условия создают своеобразную ловушку для шумов, возникших в источнике питания, и вызывают их отражение обратно к аудиокомпоненту, а также загрязняют линию питания для другого компонента, подключенного к тому же источнику стабилизированного питания.
Мда... Мракобесие умами завладевает. Медленно, но верно. Катушка индуктивности теперь, оказывается "отражает", блядь, ВЧ-помеху.
Это ж какое поле деятельности намечается для стрижки бабла с аудиодебилов-то... Чуваки-то фееричное гогно до се слушают, оказывается - отражённая от катушки индуктивности НЧ-фильтра в акустике ВЧ-компонента гуляет по аудиотракту, глуша поступающий в широкополосники и твитеры полезный сигнал в противофазе, хосспидя. Надожечтотоделать!!!!11
Р. Х.: Какие ошибочные представления, по вашему мнению, присущи аудиофилам в том, что касается сетей переменного тока и источников стабилизированного питания? ....
Короче Склифасовский!.... Покупать столбы или нет ???
Нет. Этот чел подтверждает мнение японца о шумах и прочем. Но при этом объясняет, что достаточно построить правильную цепь уже внутри дома. Ибо музыка начинается не откуда-то там с улиц и главной городской подстанции, а с блока питания, который питает твою аудиосистему. И тут он прав абсолютно. Опять же, это не означает, что нельзя наловить шумов из вне. Можно ещё как. Я это по личному опыту знаю. Потому сеть всё же без явных косяков должна быть построена. а твоё оборудование, начиная с сетевого фильтра, должно быть годным. Тут только надо понимать, что кабели питания за 500р и за 5000р действительно будут отличаться в пользу последнего, но вот кабели за 5000баксов, это ясен хуй уже развод людей на деньги.
Санитар! Писят кубов галоперидола этому господину!
Р. Х.: Какие ошибочные представления, по вашему мнению, присущи аудиофилам в том, что касается сетей переменного тока и источников стабилизированного питания? ....
Короче Склифасовский!.... Покупать столбы или нет ???
Нет. Этот чел подтверждает мнение японца о шумах и прочем. Но при этом объясняет, что достаточно построить правильную цепь уже внутри дома. Ибо музыка начинается не откуда-то там с улиц и главной городской подстанции, а с блока питания, который питает твою аудиосистему. И тут он прав абсолютно. Опять же, это не означает, что нельзя наловить шумов из вне. Можно ещё как. Я это по личному опыту знаю. Потому сеть всё же без явных косяков должна быть построена. а твоё оборудование, начиная с сетевого фильтра, должно быть годным. Тут только надо понимать, что кабели питания за 500р и за 5000р действительно будут отличаться в пользу последнего, но вот кабели за 5000баксов, это ясен хуй уже развод людей на деньги.
Санитар! Писят кубов галоперидола этому господину!
Санитар тебе самому не помешает. Ну или хотя бы попробуй сказать мне, что Я не прав. Естественно с объяснениями. Только подмечу. Я не аудиофил вообще совсем ни разу. :) Но Я музыкой занимаюсь уже пипец как много лет. :)
Ну или хотя бы попробуй сказать мне, что Я не прав. Естественно с объяснениями.
Друх, объяснения я тебе уже привёл.
Цитата
Если электронный компонент подключен к низкочастотному фильтру или индуктивному устройству, то это приводит к двум фундаментальным проблемам. Одна из них такова: индуктивные устройства, включенные в линию (с последовательным расположением), вызывают замедление скорости заряда в конденсаторах источников питания.
Иными словами, чувак говорит о том, что катушка индуктивности оказывает реактивное сопротивление переменному току. Тут всё верно - но реактивное сопротивление увеличивается с ростом частоты - т.е. 50 Гц через фильтр "пролазит" без проблем, а ВЧ-помеха уже не проходит. Сдвинутая на миллисекунду фаза - это уже нехуёвая такая разность потенциалов, которую ты вполне себе можешь увидеть, подключив к выводам катушки самый говнёвый китайский мультиметр. Этого не наблюдается - уонтот хуй твой пездит.
"Отражённую" от катушки индуктивности "помеху" я вообще не комментирую - иначе бы ты действительно кашу из колонок слышал вместо музыки.
Цитата
Я не аудиофил вообще совсем ни разу. :) Но Я музыкой занимаюсь уже пипец как много лет
Молодец. А в "электротехнику"-то зачем тогда лезешь?
Я тебе могу и дальше расписывать, что приведённый тобой текст - Пиздец и логикой там и не ночевало,, но надо ли?
Это сообщение отредактировал JIblC - 16 авг 2016 в 11:06
Одна из них такова: индуктивные устройства, включенные в линию (с последовательным расположением), вызывают замедление скорости заряда в конденсаторах источников питания. Наш опыт показывает, что полное сопротивление мгновенного движения тока к источникам питания в аудиотехнике приводит к заметной потере точности фазовой и временной синхронизации звука. Чаще всего это воспринимается как потеря динамики или непосредственности ощущений.Вторая, не менее важная проблема связана с фильтрами нижних частот, предназначенных для улучшения звуковых характеристик. Они блокируют внешние помехи с помощью индуктивного реактивного сопротивления; однако, в свою очередь, они также мешают возникшим в системе шумам найти путь выхода. Подобные условия создают своеобразную ловушку для шумов, возникших в источнике питания, и вызывают их отражение обратно к аудиокомпоненту, а также загрязняют линию питания для другого компонента, подключенного к тому же источнику стабилизированного питания.
Мда... Мракобесие умами завладевает. Медленно, но верно. Катушка индуктивности теперь, оказывается "отражает", блядь, ВЧ-помеху.
Это ж какое поле деятельности намечается для стрижки бабла с аудиодебилов-то... Чуваки-то фееричное гогно до се слушают, оказывается - отражённая от катушки индуктивности НЧ-фильтра в акустике ВЧ-компонента гуляет по аудиотракту, глуша поступающий в широкополосники и твитеры полезный сигнал в противофазе, хосспидя. Надожечтотоделать!!!!11
Вот зря вы товарища минусите. Мракобесие, как оно и есть. Все уже изучено и описано господами Омом, Кирхгоффом, Максвеллом и прочими. Существуют правила конструирования электрорадиоаппратуры, которые если соблюдать, то можно достичь прекрасных результатов за относительно небольшие деньги. А когда слышу что-то типа "они также мешают возникшим в системе шумам найти путь выхода", то меня потряхивать начинает. И оно понятно, простому юзеру без специального образования не объяснишь про гармоники, интерференционные и интермодуляционные искажения, разложение сигнала в ряд Фурье и прочую неинтересную муть. А вот "Мы придумали кабель с дырочкой, через которую шумы выходят из системы" - это просто и понятно, за такое можно выложить деньги. И меня просто умиляет, когда все это великолепие кабелей с пространственно-ориентированными кристаллическими решетками, подставками из гранита, на конических сапфировых ножках содержит в себе схему лампового усилителя с трансформаторным выходом, у которого схемотехнически заложен КНИ порядка 10%.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Покупать столбы или нет ???
yaplakal.com