"ЗА" и "Против" снижения возраста привлечения к уголовной ответственности до 12 лет.

Цитата (ShiZa @ 26.09.2016 - 14:15)

Раз убивать и калечить может, значит пусть сидит, если не больше! И сказки рассказывать про не понимает, тоже не надо, хотел и сделал, какие вопросы еще могут быть? Посмотрите "Город Бога" там очень наглядно показано к чему это приводит, и что творят подобные дети, и кем в итоге становятся...

То есть саму причину того что творится в латинской америке мы не рассматриваем в принципе?

Цитата (Смоллетт @ 26.09.2016 - 20:00)

Блять, ну что за маразм? Так дойдет до того, что грудничков будут закрывать за то, что он обосрался в общественном месте. Профилактикой надо заниматься в первую очередь. Вообще, меня пугает подобная тенденция. Это говорит о том, что власть расписывается в своей неспособности справляться с ситуацией. Спрашивается, нахрена нам такая власть? Просто взять и снизить возраст - так и дурак сможет, на это и правительства не нужно. Короче, давно пора блядей менять, вместо того, чтобы переставлять мебель.

То есть, пора менять родителей.
Так как именно родители воспитывают детей, а гос-во вынуждено работать с тем, что вырастили родители.

Вообще, никто не говорит о 15 годах строгача для малолетки, даже Сталин себе и своей власти такого не позволял делать. Жесткий штраф, спецлагерь, в идеале - отдельная камера без общения с прочими сидельцами в свободное время, чтоб не могли проникнуццо тюремной романтикой, а еще строгий режим без развлечений, но с дисциплиной и учебой. Интернеты и ТВ - не давать. Книги - давать.

И еще - если бы родители объясняли детям, что такое хорошо и что такое плохо, а также под какую именно статью и под сколько лет заключения подпадает то, что дети могут совершить - тогда больше половины детей ничего такого не делало бы. Тупо из желания свою жопу сохранить. Как мы в СССРе не делали чего-то совсем уж безбашенного, чтобы батя жопу ремнем не выпорол.

Цитата

Блять, ну что за маразм? Так дойдет до того, что грудничков будут закрывать за то, что он обосрался в общественном месте. Профилактикой надо заниматься в первую очередь. Вообще, меня пугает подобная тенденция. Это говорит о том, что власть расписывается в своей неспособности справляться с ситуацией. Спрашивается, нахрена нам такая власть? Просто взять и снизить возраст - так и дурак сможет, на это и правительства не нужно. Короче, давно пора блядей менять, вместо того, чтобы переставлять мебель.

хуедничков привлекать.
http://www.yaplakal.com/forum28/topic1458550.html
родители биомусора сами таковым и являются. хуй что объяснишь!

смысла нет. они не хера не поймут, а выйдут кончеными вообще.
ужесточать нужно,но как-то по иному. и в том числе ответственность родителей за таких детей.

Цитата (trischa @ 26.09.2016 - 15:17)

Цитата (OttOBismark @ 26.09.2016 - 14:10) Надо не возраст снижать, надо формировать условия, которые не позволят детской преступности развиваться. Вы предлагаете бороться с симптомами болезни, а не ее причинами. если проводить аналогию с болезнью - борьба с симптомами не менее важна, пока вы точный диагноз(причину) не поставите. и чем поможет балталогия, когда всё самое ужасное уже произошло, эм? первопричина - мож и звучит красиво. вот ток, иногда ху@ня просто случается

Бороться с симптомами можно тоже по-разному. Если болит рука, можно её сразу отсечь нахер, а можно приложить усилия и вылечить, сохранив руку. В обоих случаях - проблема решена, но вот последствия...

Если родители не способны воспитать, будет воспитывать колония, хуле.

Статья отличный пример манипуляции толпой.
Автор пишет о том, что надо сажать с 12 лет. Далее приводит пример малолетних преступников, совершенно не парясь на счет того, что младшей уже было 14 лет. А дальше опять рассказывает о том, что сажать надо начиная с 12 попутно добавляя в статью слова - сигналы типа дети преступники, малолетние убийцы и т.д.
Все, толпа не видит что ее наипали с возрастом и кричит - да-да, давайте сажать. Один тут уже рассказывает как его другана ВДВэшника отмудохали малолетки. Хочется спросить им было по 12 лет?
12 лет это 5 класс ПЯТЫЙ КЛАСС. Если своих детей нет, погуглите фотки пятиклассников. Они могут отмудохать десантника? Что же это за десантник?
Далее, про то что в 12 лет мозгов как правило не очень много наверное всем понятно. Неужели кто-то думает, что пятиклассника который решил кого-то убить остановит вероятность срока? Это 5 класс, это 12 лет, им пофиг на такие понятия как срок.
Дети развиваются очень быстро, поэтому при вроде бы незначительной разнице в два года - 12 и 14 лет разница в поведении и главное в возможностях огромна. Поэтому нет смысла менять закон и сажать 12 летних, потому что эта проблема на самом деле по большей части выдумана, а вот ужесточить наказание для родителей, вплоть до посадки, за преступления деток до 16 лет необходимо.
Это сообщение отредактировал Ржевский20 - 26 сен. 2016 г. в 14:35

Дети повторяют за родителями.
Если хуевые родители - хуевые и дети.

Так было есть и будет.
А ломать ребенку в 10-12 лет жизнь в малолетней зоне это 100% сделать из него потом озлобленного на жизнь и людей бандита.
Посмотрите сейчас что творится с теми, кто отмотал по малолетке? там 90% второходки потом.

По преступлениям против личности однозначно "да" (убийства, нанесение увечий, изнас, похищение, рабство и тд). А по разделам типа краж - нет.

ИМХО родители должны нести ответственность за поступки детей до совершеннолетия...ударило чадушко прохожего ножом в 13-14 лет,так вмсто 5( допустим) лет по 2,5 яжематери с яжеотцом...считаю что в этом случае качество воспитанич резко повысится... а начале 2000-х довелось пообщаться с 16 летними отморозками сжегшими заживо бомжа....они ИСКРЕННЕ не понимали за что из хотят судить...мыж бомжа, а не человека.. а яжемать на суде рыдала- за что??? онжеребенак!!!!
извините,накипело,сам был жертвой толпы малолеток,отмахивался,чуть не сел...

Кто голосует ЗА, когда начнете воспитывать своих детей, тогда и поговорим на эту тему.

Начните смотреть, что наше блядское ТВ показывает в дневное время.
Начните сами объяснять, что такое хорошо, что такое плохо.
Научите видеть разницу между свободой и вседозволенностью.

Цитата

дети не понимают, что творят. И их нельзя наказывать так строго.

Понимают прекрасно. И при этом реально понимают, что им нихуя не будет. А безнаказанность порождает вседозволенность. Только вот в тюрягу подростков нельз, ИМХО. Это ж выйдут из оттуда готовые кадры для криминального сообщества. Да и время для образования упущено будет.

Какие-нибудь спецшколы нужны армейского образца. Пацанов учить нестроевой специальности типа санитара поля боя, повара, писаря и т.д., со всей муштрой присущей армии, реально дрочить при этом. Может, с перспективой до профессионального рядового/сержанта вырасти; девчонок - навыкам младшего медицинского работника и опять же поварешки. Вот так мне кажется правильно бы было. Но кто бы еще этим занялся...

Цитата (ВладимирЯсноСолнышко @ 26.09.2016 - 14:09)

да похер - пусть родители отвечают.

Вот умные такие все: пусть родители отвечают за компанию! на нары их!

И вот все такие умные серьезно считают, что родители учили своих детей нападать на людей и совершать преступления? Или родителям достаточно было сказать: Нельзя так делать! и деточка упертая сразу все бросила и резко изменила свое поведение? А несовершеннолетние все глупенькие - безголовые, им что говорят - они не осознают - они не при делах, оно само вышло?

Или несовершеннолетний, который идет из любопытства человека избивать - убивать прохожего будет слушать что говорят ему родители? Да не смешите, товарищи!

Ответственность должна быть персональной: тебе родители рассказали что такое хорошо, а что такое плохо? Вот и отвечай за свои поступки. Как то так.
Это сообщение отредактировал LFisher - 26 сен. 2016 г. в 15:08

Цитата (Chudilo @ 26.09.2016 - 17:56)

Роскомнадзор Скажи пожалуйста, а эти малолетние преступники откуда взялись? С Марса или подальше? До вас когда-нибудь дойдет, что лечат не симптомы с последствиями, а ПРИЧИНУ!!!

Ок, а что делать с уже имеющимся "последствием"?
Дать новый огрызок в награду? ИМХО, из такого абортеныша уже ничего хорошего не получится.

Цитата

12 лет это 5 класс ПЯТЫЙ КЛАСС. Если своих детей нет, погуглите фотки пятиклассников. Они могут отмудохать десантника?

Мое детство. Мои ровесники 10-12 лет во всю обворовывали бабулек сбивая их зимой на льду и отмудохивая ногами,также потом стали избивать мужиков,нападали толпой. Завязали,когда случайно чувака под поезд бросили и его разорвало на куски.

Друг родителей был жестоко избит 11-13 летними детьми. Лидеру 12 лет. Напали в подъезде сворой.

Из практики моих знакомых полицейских могу сказать,что вообще пиздец какой творится.

Тех,кто уже конкретно оступился однозначно следует уничтожить (если тяжкие преступления типо убийств, изнасилований с особой жестокостью).
Но вообще пора давно начать причины лечить,а не сажать всех).
Это сообщение отредактировал devor - 26 сен. 2016 г. в 14:40

Цитата (Роскомнадзор @ 26.09.2016 - 14:13)

Цитата (Chudilo @ 26.09.2016 - 14:07) Роскомнадзор Расскажи что дешевле бутылка водки или билет в театр? Ах да, я забыл - театры не во всех городах есть, не говоря про села. Куда рекламодатель охотнее разместит свою рекламу в "Криминальное чтиво", "Убить Билла" или в "Буратино" и "Приключения Электроника"? Ах да, я забыл - детское кино в стране кончилось. Сдается мне, что твоя фамилия Мизулина. Не угадал. Свое мнение насчет ситуации я описал выше в посте, можете легко найти. Все можно описать кратко: "В 8 нужно ставить в угол, что бы в 18 не ставить к стенке!" Я совсем не понял что Вы мне хотите сказать? Я рекламу какую то здесь разместил? Где? Можете прокоментировать?

А чего тут непонятного?
Реклама это не к тебе, это к государству. именно поэтому и не снимают кино, что рекламных денег не хватает, а государство не считает нужным вкладывать в это дело.
Наверное правители считают что у нас послушные патриоты тимуровцы сами снеба возьмутся.

Я не очень понимаю, зачем этот опрос. Реакция предсказуемая.
Какой нужен результат - по ТВ загрузи мозг публике - такой и получишь. Так и без этого любой закон бешеный принтер проштампует.
А если нужен результат (снижение преступности и т.п.), то это не к нам, а к тем долбоклюям, которые рулят в стране. В стране все через жопу, а теперь начали удивляться - снижается возраст преступности.
Мозг включите наконец...

Цитата (Ржевский20 @ 26.09.2016 - 14:29)

Статья отличный пример манипуляции толпой. Автор пишет о том, что надо сажать с 12 лет. Далее приводит пример малолетних преступников, совершенно не парясь на счет того, что младшей уже было 14 лет. А дальше опять рассказывает о том, что сажать надо начиная с 12 попутно добавляя в статью слова - сигналы типа дети преступники, малолетние убийцы и т.д. Все, толпа не видит что ее наипали с возрастом и кричит - да-да, давайте сажать. Один тут уже рассказывает как его другана ВДВэшника отмудохали малолетки. Хочется спросить им было по 12 лет? 12 лет это 5 класс ПЯТЫЙ КЛАСС. Если своих детей нет, погуглите фотки пятиклассников. Они могут отмудохать десантника? Что же это за десантник? Далее, про то что в 12 лет мозгов как правило не очень много наверное всем понятно. Неужели кто-то думает, что пятиклассника который решил кого-то убить остановит вероятность срока? Это 5 класс, это 12 лет, им пофиг на такие понятия как срок. Дети развиваются очень быстро, поэтому при вроде бы незначительной разнице в два года - 12 и 14 лет разница в поведении и главное в возможностях огромна. Поэтому нет смысла менять закон и сажать 12 летних, потому что эта проблема на самом деле по большей части выдумана, а вот ужесточить наказание для родителей, вплоть до посадки, за преступления деток до 16 лет необходимо.

за преступление деток до 16, могут присесть сами детки с 14 лет. учите мат часть. а так полностью с Вами согласен

долбодятл
я вам сочувствую, но как решит вопрос посадка в тюрьму родителей вместо детей? никак! какие-то другие санкции нужны, что бы родители воспитанием занимались, а если они присядут - смысла не будет, дети предоставленные сами себе дальше покатятся....

Цитата (andybug @ 26.09.2016 - 13:52)

Определенно ЗА. Дети-переростки чувствуют свою безнаказанность и совершают совершенно вопиющие поступки. Разумеется не все. Но некоторые. Если им спустить с рук, то это войдет в привычку и станет привычным уже с наступлением совершеннолетия.

Всецело - ЗА! обеими полушариями.
За "лайки" в инете против власти уголовная статья с 14 лет. Нужно снижать до 10 , ведь из них может вырасти недовольный.Ведь верно? Ведь правильно?
Так

Цитата (Chudilo @ 26.09.2016 - 14:39)

Цитата (Роскомнадзор @ 26.09.2016 - 14:13) Цитата (Chudilo @ 26.09.2016 - 14:07) Роскомнадзор Расскажи что дешевле бутылка водки или билет в театр? Ах да, я забыл - театры не во всех городах есть, не говоря про села. Куда рекламодатель охотнее разместит свою рекламу в "Криминальное чтиво", "Убить Билла" или в "Буратино" и "Приключения Электроника"? Ах да, я забыл - детское кино в стране кончилось. Сдается мне, что твоя фамилия Мизулина. Не угадал. Свое мнение насчет ситуации я описал выше в посте, можете легко найти. Все можно описать кратко: "В 8 нужно ставить в угол, что бы в 18 не ставить к стенке!" Я совсем не понял что Вы мне хотите сказать? Я рекламу какую то здесь разместил? Где? Можете прокоментировать? А чего тут непонятного? Реклама это не к тебе, это к государству. именно поэтому и не снимают кино, что рекламных денег не хватает, а государство не считает нужным вкладывать в это дело. Наверное правители считают что у нас послушные патриоты тимуровцы сами снеба возьмутся. Я не очень понимаю, зачем этот опрос. Реакция предсказуемая. Какой нужен результат - по ТВ загрузи мозг публике - такой и получишь. Так и без этого любой закон бешеный принтер проштампует. А если нужен результат (снижение преступности и т.п.), то это не к нам, а к тем долбоклюям, которые рулят в стране. В стране все через жопу, а теперь начали удивляться - снижается возраст преступности. Мозг включите наконец...

Теперь понял что вы имели ввиду, есть в ваших словах часть правды.
Но, начнем с того что гос-во не воспитывает наших детей с грудного возраста, а воспитывают обычные люди! Называются они родители! Так вот если родители оставлют своих детей и не вопитывают их, на выходе получается биомасса которая не понимает что хорошо, а что плохо. Конечно некоторым родителям легче сунуть планшет ребенку и пошел он нахер, а пока отдохнем, пивка попьем... или типа того. А то что из него потом идиот безжалостный вырастает этого они не понимат. Легко скинуть проблему на гос-во, общество, но основа всего обычные люди, семьи, из них создается и общество и гос-во, так вот какие семьи такие и дети, такое и обществ!
У заботливых (в меру), нормальных родителей всегда вырастают нормальные ответственные дети!

Цитата (Хренли @ 26.09.2016 - 14:52)

Всецело - ЗА! обеими полушариями. За "лайки" в инете против власти уголовная статья с 14 лет. Нужно снижать до 10 , ведь из них может вырасти недовольный.Ведь верно? Ведь правильно? Так

кстати о лайках. я бы уголовную ответственность ввела уродам, которые на своих сайтах разрешают регится детям несовершеннолетним.

Цитата (budjio @ 26.09.2016 - 14:40)

Цитата (Ржевский20 @ 26.09.2016 - 14:29) Статья отличный пример манипуляции толпой. Автор пишет о том, что надо сажать с 12 лет. Далее приводит пример малолетних преступников, совершенно не парясь на счет того, что младшей уже было 14 лет. А дальше опять рассказывает о том, что сажать надо начиная с 12 попутно добавляя в статью слова - сигналы типа дети преступники, малолетние убийцы и т.д. Все, толпа не видит что ее наипали с возрастом и кричит - да-да, давайте сажать. Один тут уже рассказывает как его другана ВДВэшника отмудохали малолетки. Хочется спросить им было по 12 лет? 12 лет это 5 класс ПЯТЫЙ КЛАСС. Если своих детей нет, погуглите фотки пятиклассников. Они могут отмудохать десантника? Что же это за десантник? Далее, про то что в 12 лет мозгов как правило не очень много наверное всем понятно. Неужели кто-то думает, что пятиклассника который решил кого-то убить остановит вероятность срока? Это 5 класс, это 12 лет, им пофиг на такие понятия как срок. Дети развиваются очень быстро, поэтому при вроде бы незначительной разнице в два года - 12 и 14 лет разница в поведении и главное в возможностях огромна. Поэтому нет смысла менять закон и сажать 12 летних, потому что эта проблема на самом деле по большей части выдумана, а вот ужесточить наказание для родителей, вплоть до посадки, за преступления деток до 16 лет необходимо. за преступление деток до 16, могут присесть сами детки с 14 лет. учите мат часть. а так полностью с Вами согласен

я в курсе,что ща сажают с 14, но я говорил о том, что до 16 не плохо бы привлекать и родителей. После 16 родителям реально сложнее уследить за ребенком, который уже и не ребенок собственно, но до 16 они обязаны это делать.

Никому даже в голову не приходит требовать у правительства дать работу родителям малолетних преступников и достойную оплату этой работы.Или вернуть те детские сады которые были уничтожены за последние 25 лет.Например у меня раньше в 20 минутах дороги от дома было пять детских садов,сейчас один.

Цитата (Роскомнадзор @ 26.09.2016 - 14:53)

Теперь понял что вы имели ввиду, есть в ваших словах часть правды. Но, начнем с того что гос-во не воспитывает наших детей с грудного возраста, а воспитывают обычные люди! Называются они родители! Так вот если родители оставлют своих детей и не вопитывают их, на выходе получается биомасса которая не понимает что хорошо, а что плохо. Конечно некоторым родителям легче сунуть планшет ребенку и пошел он нахер, а пока отдохнем, пивка попьем... или типа того. А то что из него потом идиот безжалостный вырастает этого они не понимат. Легко скинуть проблему на гос-во, общество, но основа всего обычные люди, семьи, из них создается и общество и гос-во, так вот какие семьи такие и дети, такое и обществ! У заботливых (в меру), нормальных родителей всегда вырастают нормальные ответственные дети!

А мне не нужно чтобы государство воспитывало моих детей. И другим тоже.
Может попробовать создать условия, чтобы людям хотелось самим работать, жить и воспитывать детей?
Чтобы им не надо было заливать мозг водкой при бесполезных поисках работы и невозможности ответить на простой вопрос как прокормить детей.
Не в этом ли заключается смысл государства - в создании условий для всего этого?
А если этого нет, то ответ напрашивается сам собой - зачем нам такое государство?

Чтобы ввести ответственность с 12 лет? А почему не с 10? А лучше сразу с 1-го класса.