Как мы дошли до "Арматы" такой?

Цитата (AFA @ 8.11.2016 - 10:59)

Цитата И чтобы отклонить "лом" на метр, надо за секунду до попадания (это полтора километра от танка) придать ему боковую скорость в метр в секунду. Как? Никак.

О чем и разговор. Абсолютной защиты не существует, хотя в теории "Армата" хороша, но от БПС придется защищаться старым дедовским способом - броней.

Цитата (CTpEЛoK @ 5.11.2016 - 23:57)

"Защита от ракеты, прорывающейся с кормы, будет осуществляться поворотом башни танка в автоматическом режиме лбом к угрозе, где и броня толще, и мортиры отведут удар." Это на каких же скоростях башня вертится?

Даже у военных времён тридцатьчетвёры эта скорость составляла 57 град/сек.

кто то выложил свои "мысли"..
и все сразу кинулись анализировать)))

никто!! (кроме разработчиков и сотрудников полигонов) не знает и не может знать ТТХ Арматы

Цитата (Fedosss @ 6.11.2016 - 02:41)

Цитата (Санчо222 @ 5.11.2016 - 20:24) что позволяет сбивать даже такие подкалиберные снаряды, как американский M829A с дульной скоростью в 1675 м/с Плохо представляю, что может сделать пулемет или выстрел мортиры урановому болту летящему со скоростью 1675 м/с.

Пуля пулемета "Корд", который вроде бы ставится на Т-14, имеет калибр 12,7 × 108 мм, массу 49 гр и высокую скорость.
Сбить подлетающий снаряд чтоб вот прям "фклочьяблять" она явно не сможет, но изменить траекторию подлета на несколько градусов - а почему бы и нет? Тут главное попасть, что крайне маловероятно, конечно. Но ведь шансы всегда есть, так почему бы и не попробовать. Тем более что наводить будет вычислительный комплекс, а не человек.
А снаряд идущий к цели под углом может и срикошетить при попадании (что для современных снарядов не актуально, конечно), неминуемо хоть немного потеряет в пробивной силе (а это уже несколько сантиметров непробитой брони), а фугасник или кумулятивный могут даже сработать на подлете от удачного попадания пули (но это ваащще из разряда фантастики - вот так удачно попасть). Но, как говорится - шансы есть всегда, а раз они есть - их надо использовать.

Отсечка на 5-6 патронов займет меньше полсекунды, а потом уже и мортиры могут работать, у них выстреливаемый заряд помощнее будет.

Цитата

но от БПС придется защищаться старым дедовским способом - броней.

Зря утрируйте. ДЗ 4 поколения это не 4С20. В 40% случаев две пластины с разным вектором должны ломать БОПС. Да "керамика" от Н-ского "Союза" - далеко не вчерашний день. Присутсвуют аналоги на всех современных ОБТ.

Цитата

никто!! (кроме разработчиков и сотрудников полигонов) не знает и не может знать ТТХ Арматы

Угу. Ни один вид современного вооружения принятого в РФ не сопровождался такой открытой пропагандой. Что в принципе очень хорошо в идеологической борьбе.

Цитата (AFA @ 8.11.2016 - 12:22)

Цитата никто!! (кроме разработчиков и сотрудников полигонов) не знает и не может знать ТТХ Арматы Угу. Ни один вид современного вооружения принятого в РФ не сопровождался такой открытой пропагандой. Что в принципе очень хорошо в идеологической борьбе.

Мы учимся у лидеров в этих номинациях.
F-35 уж как распиарен, производить начали ещё в 2006, кучу единиц построили (примерно 140), а ввод в техническую эксплуатацию планируется только в 2019 году.
Зато уже сейчас "эксперты Пентагона" могут писать что Россию за считанные часы разгромят.

Цитата (AFA @ 8.11.2016 - 12:20)

Цитата но от БПС придется защищаться старым дедовским способом - броней. Зря утрируйте. ДЗ 4 поколения это не 4С20. В 40% случаев две пластины с разным вектором должны ломать БОПС. Да "керамика" от Н-ского "Союза" - далеко не вчерашний день. Присутсвуют аналоги на всех современных ОБТ.

Это да, я просто к тому, что скорее всего "лом" будут ломать уже совсем на подлете, той же ДЗ, и я таки знаю, что броня у нас крепка. Просто не надо переоценивать, тем более то, чего мы толком не знаем. Я уверен, что тут Вы со мной полностью согласны.

Цитата

тем более то, чего мы толком не знаем.

век инета

Со снарядом с БПС, только если шестиствольную пушку задействован. И то не факт, что удастся отклонить снаряд. Так же, не надо забывать, что все сенсоры на броне фактически расположены.

Цитата (vaisman @ 8.11.2016 - 10:51)

Урановый лом, летящий с такой скоростью, обладает очень большой кинетической энергией, а чтобы он шел к цели без колебаний, он еще обычно оперен или закручен, и своротить ко ударом пули или осколков не получится, он отклонится, может, на сантиметры. Так что русская поговорка "против лома нет приема" тут работает во весь рост. И чтобы отклонить "лом" на метр, надо за секунду до попадания (это полтора километра от танка) придать ему боковую скорость в метр в секунду. Как?

А зачем отклонять лом на метр?
Тем более не лом, а совсем себе снаряд. Который очень хочет донести всю кинетическую энергию броне. То есть воткнуться в неё максимально перпендикулярно.
Ибо если он это сделает под углом, то всё становится весело - силы раскладываются, снаряд рикошетит, не пробив броню, а ему в этом ещё и элементы активной брони помогают.
А много ли надо отклонить снаряд, если его и так трудно пустить перпендикулярно бронелисту, ввиду того, что все они у танка расположены под разными углами?
Думаю КБ, проектирующее системы активной защиты, тоже не знает, как отклонить лом на метр. Но как перехватить снаряд знает.

AFA, я так-то не про керамическую броню, а в целом про "армату" и ее системы, про которые многое известно теоретически или по мнению диванных экспертов. Думаю, что тут если кто и был на закрытых показах или испытаниях, тот ни полслова об этом не скажет.

platonmsk, на много? на 1 градус от траектории, например. Тангенс 1°=0,017455, умножаем на 1600 и получаем, что для поворота на 1° снаряду надо изменить поперечную составляющую скорости на 28 м/с. Проще его и правда сломать ДЗ и доломать в керамике.

Это сообщение отредактировал vaisman - 8 ноя. 2016 г. в 13:30

Цитата

Пуля пулемета "Корд"

Ты бы "урезал осетра", что ли...
Если бы российские пулеметчики могли
сбивать подкалиберные бронебойные снаряды летящие со скоростью 4.6 Маха,
да еще во фронтальной проекции...
Тогда, в принципе, не то что "Арматы", но и противоракетные комплексы нафиг не нужны.

P.S. 1 число Маха (20°C, 1 атм) = 343.6 метр в секунду, можешь не гуглить ))

у меня ощущение что Армату категорически нельзя выпускать в бой.
категорически!
потому как крушение Легенды накуй никому не нужно.
горящие арматы это тяжело смотреть.
слишком!
аминь.
ах да, СЛАВА РОССИЙСКИМ ПУЛЕМЕТЧИКАМ!!

Это сообщение отредактировал Миттеран - 8 ноя. 2016 г. в 15:28

Цитата (Fernirs @ 8.11.2016 - 12:14)

Цитата (CTpEЛoK @ 5.11.2016 - 23:57) "Защита от ракеты, прорывающейся с кормы, будет осуществляться поворотом башни танка в автоматическом режиме лбом к угрозе, где и броня толще, и мортиры отведут удар." Это на каких же скоростях башня вертится? Даже у военных времён тридцатьчетвёры эта скорость составляла 57 град/сек.

Не составляла. Максимальная скорость вращения башни тридцатьчетверки,-один оборот за 20 секунд. Считайте градусы.

Цитата

Ты бы "урезал осетра", что ли... Если бы российские пулеметчики могли сбивать подкалиберные бронебойные снаряды летящие со скоростью 4.6 Маха, да еще во фронтальной проекции... Тогда, в принципе, не то что "Арматы", но и противоракетные комплексы нафиг не нужны.

Да ладно Вам.
Тут половина из "Сайги" в борт "Абрамса" пробивают.

Цитата

Ибо если он это сделает под углом, то всё становится весело - силы раскладываются, снаряд рикошетит, не пробив броню, а ему в этом ещё и элементы активной брони помогают.

Со времн Т-34 танковая броня прошла большой путь, как и снаряды. Вы сильно преувеличиваете эффект рикошета. "Лом" из урано-титаново-хер знает сколько легирующих сплава обладает резко выраженым "абиляционным срезом"/самозаточкой. Так что не рекошетит и с угла 60* гомогенной брони. ДЗ, да под углом должна отклонить.