«На войне как на войне». Повесть и реальность

читал книгу раньше просмотра фильма.
ИМХО фильм вылизан под рамки принятые в то время, а книга просто личный дневник лейтехи по сути- не война, работа . Есть задачи, опасные задачи, их надо выполнять. Вот и выполняли, старались как могли. Держав голове что не просто работа

Великолепный фильм!

Только вчера посмотрел этот фильм... Хорошее кино.

Цитата (TimoN33 @ 8.12.2016 - 15:48)

Только вот в кино неточность. По повести Малешкин командир СУ-76-это которая с тентом на рубке, а в кино СУ-85.

Учи матчасть. В кино Малешкин воюет на Су-100.

"Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.

Эти стихи написал 19-летний лейтенант-танкист Иона Деген в декабре 1944 года. Их никогда не включат в школьные хрестоматии произведений о той великой войне. По очень простой причине – они правдивы, но это правда — другая, страшная и невероятно неудобная для тех, кто пишет на своих машинах: «1941-1945. Если надо – повторим»."
http://newrezume.org/news/2016-01-05-12576

Книги увы интересней были чем фильмы, книги писали фронтовики, те кто выжил.
Вот http://militera.lib.ru/prose/russian/kolesov_kp/index.html
а фильм всетка Хороший, как хроника пикирующего бомбардировщика - Живой.
28 панфиловцев такой же. Берет за душу.
http://musikonline.ru/v_tankovoy_brigade_pesnya/ песня
Это сообщение отредактировал i0123456 - 8 дек. 2016 г. в 19:35

Цитата (Artyom77 @ 8.12.2016 - 18:44)

В кино именно СУ-100,причём послевоенной модификации. О чем говорит ящик ЗИП на правой надгусеничной полке.

Блин, для 99% зрителей пофигу, какая модель самоходки в фильме, ибо не отличат визуально СУ-85 от СУ-100. Если фильм хороший, то по большому счёту пофигу, какие танки в нём сняты. Если уж придираться дальше, то Тигров в фильме имитируют Т-34-85, обвешанные фанерой. Да и ваще, что в событиях 1943 года делают Т-34-85 и Т-54? Т-34-85 лишь в 1944 году принят на вооружение, Т-54 вообще после войны появился. Опять же, обычный зритель не знает разницы между Т-34-76 и Т-34-85.
Скажу честно, что я и сам лет 6-7 назад хрен бы разницу увидел, ибо не играл тогда ещё в "танчики", зато сейчас легко отличу СУ-85 от СУ-100 и Т-34-76 от Т-34-85.
А когда-то смотрел "В бой идут одни старики", тоже понятия не имел, что "мессера" в фильме исполняет какой-то учебный самолёт. Но потом долго играл в "Ил-2. Штурмовик", теперь с первого взгляда различу мессера серии Е от серии F, Як-1 от Як-1Б и т.д...

Фильм на все времена.

Фильм замечательный, один из лучших о войне, мне он очень нравится, книгу пока не читал.

Цитата (vinnivinni @ 8.12.2016 - 16:07)

Цитата (KROVLJ @ 8.12.2016 - 15:40) Виктор Курочкин продолжал воевать. 31 января 1945 года он, уже гвардии лейтенант из 1-го гвардейского самоходного-артиллерийского полка, был тяжело ранен при форсировании Одера, получив за этот бой свой третий орден. А после войны — написал книгу, вошедшую в золотой фонд советской литературы о Великой Отечественной. На фото: Виктор Александрович Курочкин У меня всё... Мальчишки. Просто мальчишки. Многие так и остались навечно почти детьми. Даже не знаю, как нам - нынешним человекам надо жить, чтобы смысл нашей жизни и польза от нас хотя бы приблизились к ним.

Реально же пацан-пацаном. Как они прошли то через это ? 19 лет... я в 30 дурак-дураком

Цитата

К счастью, ему таких ролей играть не довелось

Да ладно ! А как же Рафферти ? Тот еще подонок, и Борисов его сыграл гениально !

Цитата (MagNitronik @ 8.12.2016 - 16:53)

Цифры потерь , конечно, не радуют ... Сделали, что могли , на том, что было.. Но если бы Тигров было чуть больше ? Никто не пишет про штурмовую авиацию... Так и 34-к не напасешься ( 11 машин выбыло, как никак )

Боевая задача была выполнена, деревня взята. С потерями как раз нормально, как бы дико не звучало. По танкам и самоходкам один к трем. По живой силе вообще один к одному.
Два типа потерь танков. Подбит и сгорел. Сгорел - восстановить невозможно, таких 34-к было семь. Подбит - можно восстановить, таких четыре.
К тому же тяжелый Тигр - трофей знатный, два раза по миллиону рейсхмарок ушло в минус на поле под украинским селом.

Курочкина читал еще в детстве - одна из самых любимых моих книг. Многие абзацы помню почти наизусть. Написано очень серьезно и как-то совсем, без обычного для таки книг, пафоса. Многое вообще идет в разрез со слепым патриотизмом, который в те годы существовал в литературе и кино - книга читается как почти документальная. Кто не читал - рекомендую.


Это сообщение отредактировал Hanomag - 8 дек. 2016 г. в 20:07

....НАСТОЯЩИЙ фильм о войне, не придуманный, не выдуманный .....и тем более не стоящий в одном ряду с такими "ГОВНОэпопеями" типа утомленныЕ соЛнцаМи и прочей хернёй "величайшего кИнОфантазера" МиКитЫ мИхаЛкиНа...

Цитата (Комендор @ 8.12.2016 - 19:23)

"Мой товарищ, в смертельной агонии Не зови понапрасну друзей. Дай-ка лучше согрею ладони я Над дымящейся кровью твоей. Ты не плачь, не стони, ты не маленький, Ты не ранен, ты просто убит. Дай на память сниму с тебя валенки. Нам еще наступать предстоит. Эти стихи написал 19-летний лейтенант-танкист Иона Деген в декабре 1944 года. Их никогда не включат в школьные хрестоматии произведений о той великой войне. По очень простой причине – они правдивы, но это правда — другая, страшная и невероятно неудобная для тех, кто пишет на своих машинах: «1941-1945. Если надо – повторим»." http://newrezume.org/news/2016-01-05-12576

Ион Деген не был танкистом, он воевал в пехоте, если не ошибаюсь был фронтовым разведчиком. Несколько лет назад читал его мемуары "Четыре года".
Это сообщение отредактировал stug3 - 8 дек. 2016 г. в 20:09

Цитата (Buslik @ 8.12.2016 - 19:24)

Цитата (Artyom77 @ 8.12.2016 - 18:44) В кино именно СУ-100,причём послевоенной модификации. О чем говорит ящик ЗИП на правой надгусеничной полке. Блин, для 99% зрителей пофигу, какая модель самоходки в фильме, ибо не отличат визуально СУ-85 от СУ-100. Если фильм хороший, то по большому счёту пофигу, какие танки в нём сняты. Если уж придираться дальше, то Тигров в фильме имитируют Т-34-85, обвешанные фанерой. Да и ваще, что в событиях 1943 года делают Т-34-85 и Т-54? Т-34-85 лишь в 1944 году принят на вооружение, Т-54 вообще после войны появился. Опять же, обычный зритель не знает разницы между Т-34-76 и Т-34-85. Скажу честно, что я и сам лет 6-7 назад хрен бы разницу увидел, ибо не играл тогда ещё в "танчики", зато сейчас легко отличу СУ-85 от СУ-100 и Т-34-76 от Т-34-85. А когда-то смотрел "В бой идут одни старики", тоже понятия не имел, что "мессера" в фильме исполняет какой-то учебный самолёт. Но потом долго играл в "Ил-2. Штурмовик", теперь с первого взгляда различу мессера серии Е от серии F, Як-1 от Як-1Б и т.д...

Согласен большинство зрителей не сильно заморачиваются на технике представленной в фильмах. Но несомненная заслуга игр про войну в том, что они эффективно популяризировали историю в общем и историю техники в частности.
Это сообщение отредактировал stug3 - 8 дек. 2016 г. в 20:17

бля я когда смотрю такие фильмы, всегда мурашки по телу, недавно деду 93 исполнилось всегда рассказывает про В.О.В. я его расспрашиваю , а он иногда со слезами рассказывает, но никогда не повторяет одну и ту же историю.

Если мне командир будет рацию гонять, аккумуляторы сажать, мне придётся помпотеху доложить! ©

Цитата (GSh @ 8.12.2016 - 18:44)

Только книга заканчивается грустнее чем фильм, я когда впервые прочитал - не мог поверить, так было жаль героя.

Потому так и называется "на войне как на войне" - совпадение абсолютно нелепых случайностей. На войне возможно все.

Цитата (Hanomag @ 8.12.2016 - 19:59)

Курочкина читал еще в детстве - одна из самых любимых моих книг. Многие абзацы помню почти наизусть. Написано очень серьезно и как-то совсем, без обычного для таки книг, пафоса. Многое вообще идет в разрез со слепым патриотизмом, который в те годы существовал в литературе и кино - книга читается как почти документальная. Кто не читал - рекомендую.

В детстве такая же книга была, читал раз десять. Там повесть ещё была про первые дни войны, только, кажется, она как- то непонятно закончилась. Забыл, надо найти у родителей книжку, перечитать.

Цитата (Урхан @ 8.12.2016 - 22:46)

Цитата К счастью, ему таких ролей играть не довелось Да ладно ! А как же Рафферти ? Тот еще подонок, и Борисов его сыграл гениально !

Уж лучше бы Сильвера вспомнил

Цитата (stug3 @ 8.12.2016 - 20:07)

Цитата (Комендор @ 8.12.2016 - 19:23) "Мой товарищ, в смертельной агонии Не зови понапрасну друзей. Дай-ка лучше согрею ладони я Над дымящейся кровью твоей. Ты не плачь, не стони, ты не маленький, Ты не ранен, ты просто убит. Дай на память сниму с тебя валенки. Нам еще наступать предстоит. Эти стихи написал 19-летний лейтенант-танкист Иона Деген в декабре 1944 года. Их никогда не включат в школьные хрестоматии произведений о той великой войне. По очень простой причине – они правдивы, но это правда — другая, страшная и невероятно неудобная для тех, кто пишет на своих машинах: «1941-1945. Если надо – повторим»." http://newrezume.org/news/2016-01-05-12576 Ион Деген не был танкистом, он воевал в пехоте, если не ошибаюсь был фронтовым разведчиком. Несколько лет назад читал его мемуары "Четыре года".

И в пехоте. И командиром танка был.

Цитата

31 декабря 1942 года его выписали из госпиталя и как бывшего тракториста отправили на учебу в танковое училище. В начале 44 года он с отличием заканчивает училище и весной младший лейтенант Иона Деген на новеньком Т-34 снова оказался на фронте. На фронте не сойдешь с ума едва ли, Не научившись сразу забывать. Мы из подбитых танков выгребали Всё, что в могилу можно закопать. Комбриг уперся подбородком в китель. Я прятал слезы. Хватит. Перестань. А вечером учил меня водитель Как правильно танцуют падэспань.

По той же ссылке.

Цитата

Является одним из советских танковых асов: за время участия в боевых действиях в составе 2-й отдельной гвардейской танковой бригады экипажем Иона Дегена уничтожено 12 немецких танков (в том числе 1 «Тигр», 8 «Пантер») и 4 самоходных орудия (в том числе 1 «Фердинанд»), много орудий, пулемётов, миномётов и живой силы противника. Перенёс ожоги и четыре ранения, в которых ему достались двадцать два осколка и пуль. В результате последнего тяжёлого ранения 21 января 1945 года получил инвалидность. Был дважды представлен к званию Героя Советского Союза

А это уже из википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Деген,_Ион_Лазаревич
Это сообщение отредактировал Комендор - 8 дек. 2016 г. в 21:03

Музыка надоела в машине, залил на карту несколько книг, в том числе и "На войне как на войне" недавно переслушивал концовку. И фильм и книгу смотрел еще в советское время. С этого года завел дома традицию, 9 мая смотреть всей семьей какой-нибудь фильм из нашей кино классики о войне. Не современные поделки, а именно фильмы которые остались в памяти с тех времен. В этом году смотрели "А зори здесь тихие". Теперь посмотрим "На войне как на войне"

Цитата (Liger74 @ 8.12.2016 - 15:46)

У Михаила Кононова и В.А. Курочкина есть определенное сходство.

У них у всех сходство, браток.. Все они дети. Вчерашние школьники... И они задавили самую мощную армию мира.

Цитата (Комендор @ 8.12.2016 - 19:23)

"Мой товарищ, в смертельной агонии Не зови понапрасну друзей. Дай-ка лучше согрею ладони я Над дымящейся кровью твоей. Ты не плачь, не стони, ты не маленький, Ты не ранен, ты просто убит. Дай на память сниму с тебя валенки. Нам еще наступать предстоит. Эти стихи написал 19-летний лейтенант-танкист Иона Деген в декабре 1944 года. Их никогда не включат в школьные хрестоматии произведений о той великой войне. По очень простой причине – они правдивы, но это правда — другая, страшная и невероятно неудобная для тех, кто пишет на своих машинах: «1941-1945. Если надо – повторим»." http://newrezume.org/news/2016-01-05-12576

Стихи, все переврав, процитировал какой то мутный хрен-перец. Ну а я читал их в школе, на уроке. И ничего удивительного, просто хрены-перцы никогда русских не поймут, хоть треснет у них жопа на британский флаг. Мы по этим стихам о войне говорили на уроке.
Тупая пиндосская херота все надеется в нас страх поселить. И это смешно. Потому что все эти дебилы видят в нас своих суперменов. А ведь супермен - не человек. А мы люди. Люди, только русские. И нам страшно, ясное дело. Но когда надо будет, мы повторим. И даже не просто повторим, а покажем больше, коли надо будет.
И этого никогда не понять тем, в ком нет русского. У них бывает и фамилия, и происхождение, и ходят они среди нас, и язык знают... а русского в них нет. И им среди русских навсегда страшно, так что они русских и Россию ненавидят, от страха.
С чем не спорю - обычно мы за Родину без лозунгов помираем. Молча, или с матюками. Не принято у нас глаголом жечь. На том же уроке нам рассказывали, как наши воины шли по болотам, для того, чтобы Мгу взять и Ленинград деблокировать. И была просьба от командования - тишина! Ни звука! Единственный шанс! И люди, соскользнувшие с гати, молча тонули. Молча. Чтобы всех не выдать.
Пугалка...