Возврат двух островов: утраченное время

Цитата

Интервью с профессором

Цитата

Мы потеряли десять лет, за которые ничего не было сделано. Слишком поздно исключать острова Кунашир и Итуруп из переговоров. Если бы мы сделали это 10 или 20 лет назад, возможно, мы бы уже получили Хабомаи и Шикотан. Мы бы уже продвинулись на еще один шаг и, может быть, вернули бы другие острова.

Я не знаю, что курят профессора в Японии - но приход от их шмали крепкий!

Вот не знаю конешно...но мне кажется ВВ им пару островов подарит...

Цитата (одино4ka @ 9.12.2016 - 23:22)

Проблема не в островах как таковых. Остров тянет за собой море вокруг(территориальные воды) - а в том районе если отдать остров получиться так что мы потеряем ОГРОМНЫЕ рыбные и другие ресурсы отдав микрокусочек суши. Поэтому отдавать острова япошкам нельзя, а вот вести совместное хозяйствование - пожалуйста. Только вот япошки тоже не тупые. Вы что думаете им эти острова как таковые нужны?

Вон на Шпицбергене (наш бывший Грумант) мы уже так "вели совместное хозяйство" с норвегами. Президент Дима впоследствии отказался от всех наших прав на архипелаг. Ты же не думаешь, что Дима сам принимает такие решения?

Вот то же самое будет и с Курилами. Сначала - "совместное экономическое хозяйство", потом - "совместное управление", а потом и тихий выход России из этих "прожектов", типа невыгодны они для нас. И плевать Путину на такие преимущества для страны, как:

- Охотское море сейчас является внутренним морем России, после передачи островов Японии перестанет им быть, и здравствуйте корабли НАТО в Охотском море;

- единственные на востоке страны незамерзающие глубоководные проливы для выхода наших АПЛ в океан;

- запасы стратегического редкоземельного металла - рения на Итурупе (один из самых редких металлов на Земле, используется в ракетостроении и при создании обтекателей самолётов и лопаток реактивных турбин);

- богатейшие рыбные запасы и биоресурсы Охотского моря и Тихого океана в нашей экономической зоне (гуглите про варварское браконьерство, которое творили япы в 90-х и 2000-х в водах Охотского моря, до признания его нашим внутренним);

- биосферные заповедники на островах.

Короче перечислять преимущества можно долго, эти острова действительно нельзя отдавать - ни один из них!


Самое смешное, что юридических причин для "подписания мирного договора" нет никаких, потому что Япония сейчас - это не Япония до войны, это абсолютно новое государство, не являющееся правопреемником императорской Японии. Произошло это в силу юридического факта - подписания "полной и безоговорочной капитуляции", в силу которого страна полностью утрачивает свой суверенитет, который переходит к странам-победителям.

Поэтому у этой новой, послевоенной, Японии, к нам не может быть никаких претензий по поводу войны и мирного договора - юридически мы с этой страной даже не воевали..

Ну и напоследок - с Германией у нас тоже НЕТ мирного договора. И что - давайте отдадим им теперь Калининградскую область?

Это сообщение отредактировал StAndrew - 10 дек. 2016 г. в 00:09

Япония получит острова, только если станет японской областью.

StAndrew

Цитата

Ну и напоследок - с Германией у нас тоже НЕТ мирного договора. И что?

А договор "Два плюc четыре", вступивший в силу в 1991 году - это что тогда?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%BD%D0%B8%D0%B8

Это сообщение отредактировал Strangerr - 10 дек. 2016 г. в 00:10

Цитата (fesyzz @ 9.12.2016 - 23:57)

Это каких же плюшек Япония собирается отсыпать ради 2х островов?

Не чего они не отсыплют. Он пытаеться сломать понимание о санкциях. Сделка с Роснефтью с иностранными компаниями это первый камень. Если Япония прогнёться под наши условия передачи этих островов, и потом будет действовать как мы хотим ( передача технологий, совместные производства, т.е. отменяет санкции против нас), свободный проход нашего флота, морские ресурсы- то вся картинка мировой политики качнется. Но старший товарищь ускоглазых (США), скорее всего не даст им этого сделать. Но это проблемы японцев, от нас есть предложение-вы хотите, то на наших условиях. Берите или идите нах, мы дальше будем мучиться с этими островами...японцам реально Земля нужна, они уже давно, из за нехватки таковой их всякого говна себе острова строят, по этому им эти отстрова и нужны. А у нас там только погранцы отстались и ветер..

Это сообщение отредактировал Polax76 - 10 дек. 2016 г. в 00:26

Очередные влажные мечты наших пиздоглазых соседушек.
Учитывая их ГОРАЗДО более обширный спор с Китаем-самурайских ублюдков можно смело слать нахуй.
Про ублюдков-после революции Мейдзи и окончания 2-ой Мировой войны японская нация утратила свою пассионарность и прогрессотво.
Плюс еще двумя бомбами добили. (Что там про жертвы мирняка в Алеппо, А?!!)
Потомки рабов - никогда не будут царями.
К сожалению, так все и происходит. Договариваться там не с кем.

Это сообщение отредактировал Oldermann - 10 дек. 2016 г. в 00:17

снести к хуям эти острова

Цитата (whatze @ 9.12.2016 - 22:39)

Цитата (Aritolla @ 9.12.2016 - 22:32) Американцы у японцев более 100 островов отхватили, Сайпан, Хуйпан и другие. И ведь японцы молчат. С американцами они подписали мирный договор после войны, а с СССР - нет.

Ждут, когда мы ядерную бомбу сбросим. Традиция у них такая - мир подписывать только с теми, кто пиздов дает невыносимых.

Цитата (Strangerr @ 10.12.2016 - 00:09)

Цитата Ну и напоследок - с Германией у нас тоже НЕТ мирного договора. И что? А договор "Два плюc четыре", вступивший в силу в 1991 году - это что тогда? wikipedia.org

Ты там не увидел абзаца про то, что это не мирный договор? Тебе его сюда скопировать?

Цитата (Polax76 @ 10.12.2016 - 00:10)

Если Япония прогнёться под наши условия передачи этих островов, и потом будет действовать как мы хотим ( передача технологий, совместные производства, т.е. отменяет санкции против нас), свободный проход нашего флота, морские ресурсы

Дадада, хилый Абэ пляшет под дудку великого Путина

Они все равно не отстанут, у них населения столько же сколько и в России, надо с Китаем мутить против них

Цитата (Диагноз @ 10.12.2016 - 00:27)

надо с Китаем мутить против них

Последствия этой дружбы мы не переживём. У Китая аппетиты - не про Курилы с Сахалином, у Китая аппетиты - до Урала.

Цитата

Власть потеряет всякую легитимность в глазах народа, если пойдётна территориальные уступки. ВВП многое прощается и народ его терпит, только потому что при нём Россия приросла землёю. Если он отдаст хоть пядь, это будет крушение всего и вся.

Срать он хотел на ваше мнение и "легитимность" в глазах народа, на который ему наплевать. Это доказано уже не раз. Неужели вы забыли снять розовые очки?

Я готов поспорить, и принимаю ставки.
Уступки будут. Неважно под каким предлогом. Два острова из четырёх, либо временная аренда, или ещё какой-нибудь хитрый высер, типа 50 на 50. Предлог найдут и обоснуют так, что вам покажется что ничего не отдали, но будет ощущение что где-то наебали.

И пойдёт бурление говна. Одни, с пеной у рта будут доказывать что ничего Россия не отдала, а другие своими мозгами поймут что с их мнением нагло не посчитались (а когда считались?).

Почему я так думаю?
Во-первых, потому что это жжж не с проста. Слишком часто в последнее время стали упоминаться эти пресловутые острова.

Во-вторых, считаю подозрительным заявление Путина о том, что "мы не торгуемся, но всегда открыты диалогу", в то время как о Крыме он чётко сказал - "дырку Вам от бублика".

В-третьих, переговоры на высшем уровне всегда согласуются с повесткой дня. То есть глава государства не будет ехать в Японию чтобы попить шампанское с тамошним руководством. Каждый обсуждаемый вопрос согласуется с обеими сторонами. Что они будут обсуждать, а что не будут. И если японцы, что они и сделали, дали список повестки: экономика, финансы, мирный договор и острорва, то если другая сторона не согласна обсуждать один из вопросов, значит поездка отменяется за ненадобностью.

Путин туда едет чтобы обсудить и этот вопрос. Делаем ставки, господа. Ответ через неделю.

Цитата (tgamen @ 10.12.2016 - 06:43)

Не отдадим японцам острова на хуй нам газ дороги и горячая вода на них)))

.. Пишет нам школьник из Москвы..

Даже если отдать на личном благосостоянии не отразится, 99% россиян их так и не посетят из за отсутствия инфраструктуры,и погранзоны со спецпрпусками, при нашей жизни редкоземельные металлы добывать не будут, крабы тоже не подорожают, в Европе вообще границ нет, это так просто философия

Цитата (lann @ 10.12.2016 - 08:36)

Цитата Власть потеряет всякую легитимность в глазах народа, если пойдётна территориальные уступки. ВВП многое прощается и народ его терпит, только потому что при нём Россия приросла землёю. Если он отдаст хоть пядь, это будет крушение всего и вся. Срать он хотел на ваше мнение и "легитимность" в глазах народа, на который ему наплевать. Это доказано уже не раз. Неужели вы забыли снять розовые очки? Я готов поспорить, и принимаю ставки. Уступки будут. Неважно под каким предлогом. Два острова из четырёх, либо временная аренда, или ещё какой-нибудь хитрый высер, типа 50 на 50. Предлог найдут и обоснуют так, что вам покажется что ничего не отдали, но будет ощущение что где-то наебали. И пойдёт бурление говна. Одни, с пеной у рта будут доказывать что ничего Россия не отдала, а другие своими мозгами поймут что с их мнением нагло не посчитались (а когда считались?). Почему я так думаю? Во-первых, потому что это жжж не с проста. Слишком часто в последнее время стали упоминаться эти пресловутые острова. Во-вторых, считаю подозрительным заявление Путина о том, что "мы не торгуемся, но всегда открыты диалогу", в то время как о Крыме он чётко сказал - "дырку Вам от бублика". В-третьих, переговоры на высшем уровне всегда согласуются с повесткой дня. То есть глава государства не будет ехать в Японию чтобы попить шампанское с тамошним руководством. Каждый обсуждаемый вопрос согласуется с обеими сторонами. Что они будут обсуждать, а что не будут. И если японцы, что они и сделали, дали список повестки: экономика, финансы, мирный договор и острорва, то если другая сторона не согласна обсуждать один из вопросов, значит поездка отменяется за ненадобностью. Путин туда едет чтобы обсудить и этот вопрос. Делаем ставки, господа. Ответ через неделю.

Ну японцы могут зайти с козырей , мол вкладываемся в развитие Дальнего востока Россиии.
И тут надо будет делать ответный ход.
Либо нашим надо сразу выдвигать заведомо непростые требования, мол нахер амеровские базы. Или наша военная база на переданом Японии острове.
Вариантов куча.
Я то, за сотрудничество. Но острова жалко, за них кровью платили.

Цитата (Polax76 @ 10.12.2016 - 08:10)

Цитата (fesyzz @ 9.12.2016 - 23:57) Это каких же плюшек Япония собирается отсыпать ради 2х островов? Не чего они не отсыплют. Он пытаеться сломать понимание о санкциях. Сделка с Роснефтью с иностранными компаниями это первый камень. Если Япония прогнёться под наши условия передачи этих островов, и потом будет действовать как мы хотим ( передача технологий, совместные производства, т.е. отменяет санкции против нас), свободный проход нашего флота, морские ресурсы- то вся картинка мировой политики качнется. Но старший товарищь ускоглазых (США), скорее всего не даст им этого сделать. Но это проблемы японцев, от нас есть предложение-вы хотите, то на наших условиях. Берите или идите нах, мы дальше будем мучиться с этими островами...японцам реально Земля нужна, они уже давно, из за нехватки таковой их всякого говна себе острова строят, по этому им эти отстрова и нужны. А у нас там только погранцы отстались и ветер..

Им эта земля нужна для работы в Охотском море, и из принципа.
А плотность населения на северном строве, много ниже чем на остальных.
Японцы тепло любят.

Цитата

Или наша военная база на переданом Японии острове.

Лучше чтобы они построили завод с нуля как итальянцы ВАЗ, только три, для машин, компьютеров, и станков, это полезнее чем база, тем более у нас в Сирии есть уже

Цитата (Polax76 @ 10.12.2016 - 00:10)

Цитата (fesyzz @ 9.12.2016 - 23:57) Это каких же плюшек Япония собирается отсыпать ради 2х островов? Не чего они не отсыплют. Он пытаеться сломать понимание о санкциях. Сделка с Роснефтью с иностранными компаниями это первый камень. Если Япония прогнёться под наши условия передачи этих островов, и потом будет действовать как мы хотим ( передача технологий, совместные производства, т.е. отменяет санкции против нас), свободный проход нашего флота, морские ресурсы- то вся картинка мировой политики качнется. Но старший товарищь ускоглазых (США), скорее всего не даст им этого сделать. Но это проблемы японцев, от нас есть предложение-вы хотите, то на наших условиях. Берите или идите нах, мы дальше будем мучиться с этими островами...японцам реально Земля нужна, они уже давно, из за нехватки таковой их всякого говна себе острова строят, по этому им эти отстрова и нужны. А у нас там только погранцы отстались и ветер..

Эта редиска дула в уши что Ходор пытался продать активы амерам, а сам продал шавкам амеров. Таки кто предатель?

Цитата (Диагноз @ 10.12.2016 - 00:27)

Они все равно не отстанут, у них населения столько же сколько и в России, надо с Китаем мутить против них

Позиция проститутки. Ебашить так от души. Запомните это наша земля, и нам быть на ней или под ней, другого не дано. А предателей всегда хоронят на свалке..

Цитата (StAndrew @ 10.12.2016 - 00:26)

Цитата (Polax76 @ 10.12.2016 - 00:10) Если Япония прогнёться под наши условия передачи этих островов, и потом будет действовать как мы хотим ( передача технологий, совместные производства, т.е. отменяет санкции против нас), свободный проход нашего флота, морские ресурсы Дадада, хилый Абэ пляшет под дудку великого Путина

Через пол года, только не создавай тему- ааа... мы передали Острава японцам. Но ты не создашь. Потому что не создал, когда китайцам передали.
Скрин снял.подожду...

Это сообщение отредактировал Polax76 - 10 дек. 2016 г. в 01:40

Цитата (Диагноз @ 10.12.2016 - 09:21)

Цитата Или наша военная база на переданом Японии острове. Лучше чтобы они построили завод с нуля как итальянцы ВАЗ, только три, для машин, компьютеров, и станков, это полезнее чем база, тем более у нас в Сирии есть уже

У нас и в Калининграде есть.
Речь о Дальнем востоке, а не о Сирии.
Пока что, положение вещей на Дальнем востоке, выгодно небольшой кучке наши сограждан(?). Умея ориентироваться в бардаке, который они сами создают, даёт им возможность неслабо заколачивать.
Мы - самое слабое, не считая Северной Кореи государство в регионе. Можно скольугодно надувать щёки, и ратовать из Москвы за целостность земель.
Тут народу русского мало.
Эй, патриоты! Вы на ДВ когда двинете гектары осваивать? Ответ - никогда.

Цитата (TerkinA @ 10.12.2016 - 01:34)

Цитата (Polax76 @ 10.12.2016 - 00:10) Цитата (fesyzz @ 9.12.2016 - 23:57) Это каких же плюшек Япония собирается отсыпать ради 2х островов? Не чего они не отсыплют. Он пытаеться сломать понимание о санкциях. Сделка с Роснефтью с иностранными компаниями это первый камень. Если Япония прогнёться под наши условия передачи этих островов, и потом будет действовать как мы хотим ( передача технологий, совместные производства, т.е. отменяет санкции против нас), свободный проход нашего флота, морские ресурсы- то вся картинка мировой политики качнется. Но старший товарищь ускоглазых (США), скорее всего не даст им этого сделать. Но это проблемы японцев, от нас есть предложение-вы хотите, то на наших условиях. Берите или идите нах, мы дальше будем мучиться с этими островами...японцам реально Земля нужна, они уже давно, из за нехватки таковой их всякого говна себе острова строят, по этому им эти отстрова и нужны. А у нас там только погранцы отстались и ветер.. Эта редиска дула в уши что Ходор пытался продать активы амерам, а сам продал шавкам амеров. Таки кто предатель?

Ты это, бросай с жесткими, переходи на легкие. А лучше вообще брось. Декрадация же на лицо.

Какие вы все злые. Я предлагаю пару Курильских островов, что ближе к Японии, поменять на один остров Хонсю