Экспертов отказались пускать на приемку квартир

Цитата (MadeInMoscow @ 12.01.2017 - 11:53)

Цитата (laternelife @ 12.01.2017 - 11:22) Многие покупают под сдачу, или планируют продать через несколько лет, какая тогда разница, какой ламинат? Какая разница для каких целей покупается квартира? Деньги, и не малые, заплачены и заказчик за свои деньги, часто кредитные, хочет качества, которое должно быть по всем нормам и правилам-это его право.

Это был ответ на вопрос, на хрена покупать квартиру с отделкой - многим как раз оно в самый раз.
А по поводу качества спора нет: даже если покупатель завтра все переделает, все равно должно быть без косяков.

Прям пиздец - Серьезно осложнили. Ну сделай доверенность на того эксперта, в чем проблема?
Или я чего-то не догоняю?
Просто у нас доверенность такая стоит 10 баксов. И делается за 15 минут в любой нотариальной конторе.
Это сообщение отредактировал vital999 - 12 янв 2017 в 12:08

Цитата (Eggoftime @ 12.01.2017 - 12:02)

В чём именно ущемили дольщиков? Приёмка дело ответственное? да. Дольщики ведут "своих" экспертов? ведут. Причём им никто не запрещает этого делать, хоть толпу приведи. В случае найденных косяков и судебной тяжбе экспертное заключение будет прилагаться на рассмотрение? будет. Такой-то эксперт, действующий от имени и по поручению, доверенность №, бла-бла, всё чин чинарём? Вот от дикого воя и неадекватных икспертов, друзей и прочих родственников строителей в 7 поколении и ввели эту практику. Доверяешь эксперту? покажь докУмент, что он лицо официальное, а не хрен с горы. Истерия высосана из пальца. С этой доверкой дрюкать застройщика ещё сподручнее.

А если я нахожусь рядом с экспертом, то какие основания для выдачи ему доверенности, если я подтверждаю, что он действует от моего имени и по моему поручению? Даже в суде можно обойтись без доверенности, если Полномочия представителя были определены в устном заявлении, занесенном в протокол судебного заседания, или письменном заявлении доверителя в суде.

Цитата (vital999 @ 12.01.2017 - 12:07)

Прям пиздец - Серьезно осложнили. Ну сделай доверенность на того эксперта, в чем проблема? Или я чего-то не догоняю? Просто у нас доверенность такая стоит 10 баксов. И делается за 15 минут в любой нотариальной конторе.

Дело в том, что требование такой доверенности не основано на законе, а только на внутренних документах застройщика. Дольщики, в 99% случаев, не обладают специальными познаниями в данной области и вправе пригласить экспертную организацию.
Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 12 янв 2017 в 12:14

Не Питерец, но из своего опыта:
1) Массу недоделок можно найти самому и отразить их в акте приемки-передачи. В МО помню, что такие проблемы потом устранялись по полгода. Почему? Потому что УК собирает все проблемы пакетом и отправляет претензии застройщику. Ну и неплохо бы научиться пользоваться термосканером. Масса проблем - это дешевые и плохо установленные окна. Про готовый ремонт не знаю. На мой взгляд уту даже не стоит думать о качестве.
2) Вы получили ключи. Нанимаете за небольшую денежку юриста и через суд оформляете квартиру в собственность. За месяца 3. Дальше приглашаете незавсимую экспертизу и нагибаете застройщика в судебном порядке. У нас так заставили застройщика менять окна и компенсировать убытки по ремонту. Да, это время. Но вы заплатили за 5 лет гарантии. И да, застройщик часто не имеет приличных юристов ибо починить дешевле, чем судиться.
3) Ну и в конце концов, что важнее: получить ключи или отжимать права? Тут каждый решает за себя

Цитата

" принимал", писал сметы . Так вот, этот процесс происходит примерно так. Подходит человек, который хочет, что бы оценили размер ущерба, качество работ и прочее. Просит, что бы очень внимательно всё осмотрел, прикинул. Естественно намекает на " доебаться до столба". бывали случаи, когда особо рьяные требовали проверять качество шпаклёвки 40-см линейкой. Типа так по Правилам. Естественно и товарищи, которые сдают работу тоже подходят с просьбами особо не доёбываться, закрыть глаза на мелкие( а иногда и не совсем мелкие) косяки. И те и другие платят деньги. Вот тут-то и встаёт вопрос, за кого " болеть". Это вкратце. Те граждане, которые в этой теме свято верят в честность оценщиков, мягко говоря , заблуждаются.

Хреновый эксперт, к тому же и не честный. Есть строительные нормативы, они беспрестрастны и объективны.

Цитата (MadeInMoscow @ 12.01.2017 - 12:11)

Цитата (Eggoftime @ 12.01.2017 - 12:02) В чём именно ущемили дольщиков? Приёмка дело ответственное? да. Дольщики ведут "своих" экспертов? ведут. Причём им никто не запрещает этого делать, хоть толпу приведи. В случае найденных косяков и судебной тяжбе экспертное заключение будет прилагаться на рассмотрение? будет. Такой-то эксперт, действующий от имени и по поручению, доверенность №, бла-бла, всё чин чинарём? Вот от дикого воя и неадекватных икспертов, друзей и прочих родственников строителей в 7 поколении и ввели эту практику. Доверяешь эксперту? покажь докУмент, что он лицо официальное, а не хрен с горы. Истерия высосана из пальца. С этой доверкой дрюкать застройщика ещё сподручнее. А если я нахожусь рядом с экспертом, то какие основания для выдачи ему доверенности, если я подтверждаю, что он действует от моего имени и по моему поручению? Даже в суде можно обойтись без доверенности, если Полномочия представителя были определены в устном заявлении, занесенном в протокол судебного заседания, или письменном заявлении доверителя в суде.

В суде устно заявляй, сколько душе угодно, как полномочный представитель, на то он и суд.
А на объект можно пригнать таких полномочных представителей по устному заявлению пару тройку десятков и устроить вполне запланированный такой саботаж и раздуть истерию, как эти общественные контролёры и делают.
В суде и стрясёте деньги за доверенность с ответчика, если квалификация позволит, как незаконные и необоснованные навязанные расходы.
Застройщика понять можно, узаконил представителя и решай вопрос, а когда шум гам, гвалт со всех сторон- с кем разговаривать?
А так- персонифицированная ответственность, как застройщика, так и эксперта, да и заставить представителя застройщика аналогичную доверенность предоставить, мозги ему попарить, кто запрещает?

Цитата (AFA @ 12.01.2017 - 14:14)

Цитата (elDmitriy @ 12.01.2017 - 10:37) ремонт от застройщика никогда качественным не был! идеальный объект для покупателя и застройщика - голые стены (даже без штукатурки), самые дешевые окна и входная дверь, в стене кабель для электричества, три трубы (горячая, холодная и канализация) и выводы для системы отопления. разумеется, без стяжки. желательно без межкомнатных перегородок. тогда претензий будет минимум, а цены на квартиры раза в полтора ниже. жаль, СНиПы не позволяют в таком виде дома сдавать.... 1. Под "черновую" не запрещают. Пока. 2. Не "жаль"! Сразу Нормативы по "шумам" покрываются пи..й. Никто не будет делать конструкцию "плавающего пола". "В этих новостройках никакой звукоизоляции" ©

за последние пять лет довелось побывать в 15 новостройках. лишь в трех из них была плавающая стяжка. и то, потому что в полу были разведены трубы отопления от общего коллектора на площадке

Цитата (Levv @ 12.01.2017 - 07:28)

«Принимал сегодня, не принял, замечаний много, - написал Максим. - Основные: кривая стена на кухне, отклонение в 1,5 см, трещина балконной рамы + стекло поцарапано, ламинат гуляет по всей квартире, ходы до 1 см, в ванне с плиткой беда, наличники всех дверей вкривь и прочее».

Отклонение в стены в полтора см? Хм. Такое заметить можно только с лазерным нивелиром
А что делает плитка в ванне?
Странно, когда люди ожидают идеально качественной отделки в новострое, это утопия.

Цитата (Eggoftime @ 12.01.2017 - 12:19)

Доверяешь эксперту? покажь докУмент, что он лицо официальное, а не хрен с горы.

Есть ряд требований, предъявляемых к эксперту вообще и к экспертной организации в частности, этими бумагами эксперт и будет доказывать, что он имеет право производить осмотр и давать экспертное заключение. Осмотр производится в присутствии застройщика и дольщика, одни из которых вызываются на осмотр телеграммой или иным удобным способом. И эксперт не является как таковым представителем дольщика в каких либо органах или организациях, поэтому доверенность ему не нужна. Тем более, в присутствии дольщика. Повторяю, что требование застройщиком доверенности на законе не основано и является полной самодеятельностью.

Во Владимире район пиганово 5 домов не могут сдать более года изза проблем с подключением газа. Пришлось вмешиваться меру. Пообещали 23.01.17. Народ поголовно после получения ордеров идёт в суд. Иски от каждого на сотни тысяч. ХЗ чо там будет, но застройщику похоже пиздос.
Забыл добавить все строилось по экспериментальному методу из говна и веток.

Цитата (Eggoftime @ 12.01.2017 - 12:19)

Цитата (MadeInMoscow @ 12.01.2017 - 12:11) Цитата (Eggoftime @ 12.01.2017 - 12:02) В чём именно ущемили дольщиков? Приёмка дело ответственное? да. Дольщики ведут "своих" экспертов? ведут. Причём им никто не запрещает этого делать, хоть толпу приведи. В случае найденных косяков и судебной тяжбе экспертное заключение будет прилагаться на рассмотрение? будет. Такой-то эксперт, действующий от имени и по поручению, доверенность №, бла-бла, всё чин чинарём? Вот от дикого воя и неадекватных икспертов, друзей и прочих родственников строителей в 7 поколении и ввели эту практику. Доверяешь эксперту? покажь докУмент, что он лицо официальное, а не хрен с горы. Истерия высосана из пальца. С этой доверкой дрюкать застройщика ещё сподручнее. А если я нахожусь рядом с экспертом, то какие основания для выдачи ему доверенности, если я подтверждаю, что он действует от моего имени и по моему поручению? Даже в суде можно обойтись без доверенности, если Полномочия представителя были определены в устном заявлении, занесенном в протокол судебного заседания, или письменном заявлении доверителя в суде. В суде устно заявляй, сколько душе угодно, как полномочный представитель, на то он и суд. А на объект можно пригнать таких полномочных представителей по устному заявлению пару тройку десятков и устроить вполне запланированный такой саботаж и раздуть истерию, как эти общественные контролёры и делают. В суде и стрясёте деньги за доверенность с ответчика, если квалификация позволит, как незаконные и необоснованные навязанные расходы. Застройщика понять можно, узаконил представителя и решай вопрос, а когда шум гам, гвалт со всех сторон- с кем разговаривать? А так- персонифицированная ответственность, как застройщика, так и эксперта, да и заставить представителя застройщика аналогичную доверенность предоставить, мозги ему попарить, кто запрещает?

Какая истерия???? Да хоть 50 человек. С толпой общаться не умеем? Пишите претензию в письменном виде, если устно договориться не можем. Если с той и другой стороны профессионалы то довольно быстро отделят "косяки" по конкретным нормативам и "хотелки инвестора".

Цитата (MadeInMoscow @ 12.01.2017 - 12:32)

Цитата (Eggoftime @ 12.01.2017 - 12:19) Доверяешь эксперту? покажь докУмент, что он лицо официальное, а не хрен с горы. Есть ряд требований, предъявляемых к эксперту вообще и к экспертной организации в частности, этими бумагами эксперт и будет доказывать, что он имеет право производить осмотр и давать экспертное заключение. Осмотр производится в присутствии застройщика и дольщика, одни из которых вызываются на осмотр телеграммой или иным удобным способом. И эксперт не является как таковым представителем дольщика в каких либо органах или организациях, поэтому доверенность ему не нужна. Тем более, в присутствии дольщика. Повторяю, что требование застройщиком доверенности на законе не основано и является полной самодеятельностью.

+100500
За одним исключением: отражено в договоре и обе стороны его подписали! Ну захотел застройщик, чтобы инвесторы на приемку приходили в фраках и вечерних платьях, бзик у него. Подписали, вот без фрака не приходите.

Цитата

Застройщика понять можно, узаконил представителя и решай вопрос, а когда шум гам, гвалт со всех сторон- с кем разговаривать?

Разговаривать с дольщиком, т.к. он и подписывает акт осмотра. А привел он с собой одного, двух или десятерых советчиков - представителя застройщика волновать не должно, с ними он как раз без доверенности не обязан общаться. И пусть все недочеты дольщик указывать самостоятельно - а уж шепчет ему кто-то на ухо или нет, застройщика не касается.

Если людям вместо урегулирования насущных вопросов по квартире стоимостью несколько лямов нужны долгие склоки, а не устранение косяков, то бычиться с застройщиком можно до посинения, для этого и существуют юристы, это их хлеб и выбор самого дольщика.
Юрист доводя дело до суда, набивает себе важность и таки слегка карман, и поболее, чем тысячу рублей за доверенность.
Я не застройщик, и не дольщик слава богам, но нервотрёпку с новостройками представляю не понаслышке, так что вместо сутяжничества считаю верным решить вопрос с застройщиком спокойно и адекватно, а не высасывая проблему из пальца.
Это сообщение отредактировал Eggoftime - 12 янв 2017 в 12:50

Eggoftime

Как показывает практика, решать вопрос с застройщиком вне судов, проблема ещё та, т.к. застройщик в 99% даже не считает нужным отвечать на претензии. И, да, юрист работает не за копейку, но для клиента очень существенно выбивает денег от застройщика, который вовремя не сдал объект.

Цитата (elDmitriy @ 12.01.2017 - 12:25)

Цитата (AFA @ 12.01.2017 - 14:14) Цитата (elDmitriy @ 12.01.2017 - 10:37) ремонт от застройщика никогда качественным не был! идеальный объект для покупателя и застройщика - голые стены (даже без штукатурки), самые дешевые окна и входная дверь, в стене кабель для электричества, три трубы (горячая, холодная и канализация) и выводы для системы отопления. разумеется, без стяжки. желательно без межкомнатных перегородок. тогда претензий будет минимум, а цены на квартиры раза в полтора ниже. жаль, СНиПы не позволяют в таком виде дома сдавать.... 1. Под "черновую" не запрещают. Пока. 2. Не "жаль"! Сразу Нормативы по "шумам" покрываются пи..й. Никто не будет делать конструкцию "плавающего пола". "В этих новостройках никакой звукоизоляции" © за последние пять лет довелось побывать в 15 новостройках. лишь в трех из них была плавающая стяжка. и то, потому что в полу были разведены трубы отопления от общего коллектора на площадке

Вот для этого и нужен строительный эксперт, ибо рядовой застройщик не в курсе "как должно быть".

Цитата (MadeInMoscow @ 12.01.2017 - 12:56)

Eggoftime Как показывает практика, решать вопрос с застройщиком вне судов, проблема ещё та, т.к. застройщик в 99% даже не считает нужным отвечать на претензии. И, да, юрист работает не за копейку, но для клиента очень существенно выбивает денег от застройщика, который вовремя не сдал объект.

О том и говорю, включил эту тысячу за доверенность в сумму иска, всё равно судиться с застройщиком и спокойно гнуть его.
А застройщика тоже можно понять, проходной двор на объекте устраивать никому не охота.
Понабегут иксперты и разбредутся с умным видом по объекту, а потом гвозди и рубероид с территории пропадают.

Цитата (MadeInMoscow @ 12.01.2017 - 12:56)

Eggoftime Как показывает практика, решать вопрос с застройщиком вне судов, проблема ещё та, т.к. застройщик в 99% даже не считает нужным отвечать на претензии. И, да, юрист работает не за копейку, но для клиента очень существенно выбивает денег от застройщика, который вовремя не сдал объект.

Вот тут не соглашусь. Не надо утрировать. Как на любом сегменте рынка есть и добросовестные, к-е дорожат имиджем, так и козлы. Да и договариваться, идти на компромисс с обоих сторон всегда выгоднее, чем решения суда.

Цитата (buben4ik87 @ 12.01.2017 - 07:40)

Цитата (крекспфекс @ 12.01.2017 - 10:34) Дольщики зажрались. Модно сейчас в суды подавать. Проверить бы квалификацию этих "экспертов". На каждого эксперта можно найти другого эксперта. Работаю отделочником, так сука кождый клиент или "эксперт" или "специалист" Хуясебе. Я когда 3 лимона на квартиру отдаю, я хочу чтоб она нормально построена была. Ты в автосервис когда приедешь, я тебе гайки на колесах на 2/3 закручу или кузовщину невыстукивая шпаклей замажу и типо готово.Ведь машина же поедет, да и незаметно будет. Хотя сделано будет из говна и палок. А потом скажу что автовладельцы зажрались. все кругом эксперты

Да ладно, с осагой прокатило, что тебе тачан хуй пойми кто и как и из чего делать теперь будут, ну и с этим проканает.
Воровское гос-во, че ты хочешь то?

Цитата

А застройщика тоже можно понять, проходной двор на объекте устраивать никому не охота. Понабегут иксперты и разбредутся с умным видом по объекту, а потом гвозди и рубероид с территории пропадают.

Ключи у представителя Застройщика-пустит только туда куда надо, охрана бдит, да и сдача - рубероид не валяется.

Цитата (AFA @ 12.01.2017 - 13:08)

Вот тут не соглашусь. Не надо утрировать. Как на любом сегменте рынка есть и добросовестные, к-е дорожат имиджем, так и козлы. Да и договариваться, идти на компромисс с обоих сторон всегда выгоднее, чем решения суда.

Я про всех и не говорю, сужу по собственной практике. Сначала претензии получали, но не отвечали. После подачи иска позвонили, пригласили и стали впихивать допник с продлёнными сроками, давя на то, что клиент ОБЯЗАН этот допник подписать. Были посланы, суд выигран. Теперь по другому клиенту письма по юрадресу и по фактическому даже не забирают. Будет ещё иск, как и иск по первому клиенту дополнительный.

Цитата (Eggoftime @ 12.01.2017 - 13:06)

О том и говорю, включил эту тысячу за доверенность в сумму иска, всё равно судиться с застройщиком и спокойно гнуть его. А застройщика тоже можно понять, проходной двор на объекте устраивать никому не охота. Понабегут иксперты и разбредутся с умным видом по объекту, а потом гвозди и рубероид с территории пропадают.

А на хрена мне 10 исков? Всегда говорю клиенту, что если реально решить вопрос по внесудебке, то я его решу так, ибо суд это и время и деньги, как клиента, так и мои.

Цитата (Eggoftime @ 12.01.2017 - 12:02)

В чём именно ущемили дольщиков? Приёмка дело ответственное? да. Дольщики ведут "своих" экспертов? ведут. Причём им никто не запрещает этого делать, хоть толпу приведи. В случае найденных косяков и судебной тяжбе экспертное заключение будет прилагаться на рассмотрение? будет. Такой-то эксперт, действующий от имени и по поручению, доверенность №, бла-бла, всё чин чинарём? Вот от дикого воя и неадекватных икспертов, друзей и прочих родственников строителей в 7 поколении и ввели эту практику. Доверяешь эксперту? покажь докУмент, что он лицо официальное, а не хрен с горы. Истерия высосана из пальца. С этой доверкой дрюкать застройщика ещё сподручнее. upd Минусит дольщик, у которого дядя прораб и тёща строитель лучше всех всё знают, которые везде и всюду видят недочёты, но по доверенности и под ответственность и двух слов связать не могут?

"Доверяешь эксперту? покажь докУмент, что он лицо официальное, а не хрен с горы." - ну это дело покупателя, кто там экспертом выступает. Главное, чтобы он у покупателя доверие вызывал. А с застройщиком эксперт никаких договорных отношений не заключает и предъявлять свои документы не обязан.

А истерия - надо итить к нотариусу, стоять очередь, отдавать денежку за доверенность (пусть малую, но все же свою и на ровном месте, в связи с пожеланиями застройщика). Как то так.

Прикольно у нас в России. Начали отсуживать деньги по осаго, автоюристы стали преступниками . Начали отсуживать у застройщиков так стали террористами. Такими темпами скоро юристов нанимать частному лицу запретят....

Отправлено с мобильного клиента YAPik+