Уффф... Система по обработке грузовых же перевозок написана почти полностью на ассемблере. Там такие динозавры сидят, лично общалась, и не только РЖД кстати этой системой пользуется- весь СНГ и немного Европы.... Сама лично сопровождаю кучу АРМОв на foxpro. Народ удивляется услышав, снисходительно улыбаются.... А у нас все работает))
Ну и к чему приводить военные технологии? Там не нужно в танчики играть. И у нас и у них стоят древнейшие процессоры, но зато надежные как кувалда.
Есть ещё нюанс. В космосе есть проблема с защитой от излучения и современные чипы просто работать не будут. В своё время, кто-то говорил, что 286 камни, точнее технологические размеры внутри чипов спокойно переносят космическое излучение, тогда, как более современные чипы при облучении просто сбоят.
Сложность многих задач переоценена, технически алгоритмы большинства задач по КИПиА не занимают процессорного времени. На калькуляторе будет работать. Но. Всегда есть оверхед в виде операционки, пользовательского интерфейса, ИТП. А с ростом технологий, растут и требования к интерфейсу. Не хочу тумблер лапкой тыкать, хочу мышкой на анимированную иконку жать! В цвете, чтоб HD!
Точно - на работе вижу. Раньше делали пульт для проверки прибора с 20-50 тумблеров, кнопок лампочек и алгоритм управления проверкой страниц на 20. Теперь на подобный прибор лепят интерфейсную плату, мощный комп с 2мя мониторами, а на мониторах практически такой же старый пульт нарисован с теми же тумблерами, кнопками и лампочками, что и раньше, только теперь не ручками нажимаешь, а мышой. И хорошо, если результаты пишутся компом и распечатываются принтером, а то ведь иногда прямо с монитора записываются туева хуча параметров ручкой в журнал
Как появился Windows и индийский программисты, программы начали тупо толстеть и жрать ресурсы. Искусство работы в машинных кодах почти умерло, к сожалению.
Наверное уже байка, пруфов нет... Лет 10 назад НАСА опубликовало объявление о закупке 286 процов у населения. Вроде закупали около 300 штук по цене 2000 убитых енотов. Причина - на ЦУПе процессоры компьютеров выработали установленный ресурс и подлежали замене. 286 процы уже никто не выпускает, а в бытовых компах, по расчетам, выработка ресурса процессоров составляет не более 5-10%... По чем купил - по том продал, просьба не пинать.
ну вполне может быть, для маршрутизаторов циско, была какая то родная мегадорогая память для расширения, правда к ней подходили древние модули dimm, которые продавались за дорого, но дешевле чем роднаяпамять
Как-то помнится на одной железяке Cisco которая рулила офисной IP-телефонией, потребовалось обновить ПО, а оно на карте памяти типа компакт-флэш, установленной внутри аппарата. Скачали новый софт, начали заливать на флэшку а хрен, не лезет. Объём ПО около 6 мегабайт, а ёмкость флэшки всего 4. Началась нудная переписка со службой поддержки, доблестная компания Cisco порекомендовала приобрести у них новую флэшку на 8 мегабайт, по цене что-то в районе 300$. Мягко говоря охренели всем отделом. Вышел в ближайший магазин торгующий всяким электронным барахлом, купил компакт-флэш на 32 мегабайта за 150 рублей, залили ПО, установили в аппарат и все прекрасно заработало. Ради интереса с родной флэшки отодрал фирменную наклейку от циско, и таки что вы себе думаете? Оказался обычный "Transcend".
Работаю в ИТ отделе одного из федеральных телеканалов(не буду писать название на всякий случай) Этим летом у нас дожил свое сервер писавший все телефонные звонки. так вот сервачок этот был 1997 года рождения и все бы хорошо работало и далее, но к сожалению умер хард....на 2гб)
У меня от нубука тех же годов есть, на 4.5 Гб. могу подарить.
Работаю в ИТ отделе одного из федеральных телеканалов(не буду писать название на всякий случай) Этим летом у нас дожил свое сервер писавший все телефонные звонки. так вот сервачок этот был 1997 года рождения и все бы хорошо работало и далее, но к сожалению умер хард....на 2гб)
Востанавливал как то медприбор по иследованию функций дыхания. Короче года 1992го . В комплекте белой сборки Делл системник еще горизонтального типа который. И там 286й и WIN3.1 Еще кажись из самых первых версий . А как раз только,только 7ка вышла была. Ну для сравнения. Ну потыкал я кнопачке , подергал мыш с шариком. Ну и че , впечатления то - та же винда ток иконки не такие красивые. А так весь функционал практически присутсвует тот же.
Работаю в ИТ отделе одного из федеральных телеканалов(не буду писать название на всякий случай) Этим летом у нас дожил свое сервер писавший все телефонные звонки. так вот сервачок этот был 1997 года рождения и все бы хорошо работало и далее, но к сожалению умер хард....на 2гб)
Уффф... Система по обработке грузовых же перевозок написана почти полностью на ассемблере. Там такие динозавры сидят, лично общалась, и не только РЖД кстати этой системой пользуется- весь СНГ и немного Европы.... Сама лично сопровождаю кучу АРМОв на foxpro. Народ удивляется услышав, снисходительно улыбаются.... А у нас все работает))
Ну ассемблер вообщето и не устаревал, это язык такой программирования. А то что динозавры на нем только умеют программить, так это заслуга современной образовательной системы. При чем на ассемблере при хорошем знании железа и возможностей проца, грамотные товарищи могут исполнять такие финты ушами, что новоявленые языки высокого уровня подсасывают с причмокиванием, единственный минус эта долгая и нудная ручная отладка.
Это сообщение отредактировал trader110 - 21 янв. 2017 г. в 16:49
Если мне не изменяет склероз, самая "антихакерская" масдайка из всех, что были, это Windows NT 3.1 (она же OS/2 3.0) - практически единственная, к разработке которой жадный Билли"™ и его быдлдоиндокОдеры не приложили свои лапы. Говорят, что многие хакеры в ту пору, завидев эту ось, даже не пытались её ломать - шли где что по-проще.
ЗЫ. "выньтукей", по сути, тот же winNT 4.0 c седьмым сервиспуком (winNT4 SP6 отличается от w2K практически только "дизайном"). Да-да - был и такой (когда работал у немцев с SAP, нам такой "по подписке" на сервера прислали) - недели за две до появления "винтукея". По сути именно поэтому он (сервиспук) и не был "официально пущен в массы" - дабы не "отменить" продажи w2k (которую, кстати, я до сих пор считаю одной из самых лучших осей под брендом "меломягких", хотя, по сути, это "полуось"). Ну а потом - понеслись "свистелки и перделки для домохозяек" с немЕряным ужором памяти.
Уффф... Система по обработке грузовых же перевозок написана почти полностью на ассемблере. Там такие динозавры сидят, лично общалась, и не только РЖД кстати этой системой пользуется- весь СНГ и немного Европы.... Сама лично сопровождаю кучу АРМОв на foxpro. Народ удивляется услышав, снисходительно улыбаются.... А у нас все работает))
а чем был плох FoxPro для большинства "оффисных" задач? Да ничем - и с ASM-модулями он вполне себе работает, и SQL оченна хорошо отрабатывает, и "многопользовательность" поддерживает, и библиотек для него было уже видимо-невидимо. Просто нужно было уметь писать на нём - объектов-то там, по факту, нет: быдлокодера не посадишь. ИМХО - мог бы жить, да жить. Жалко, что практически помер. ЗЫ. Сам когда-то на нём кое-чего крапал. В том числе и аналог нынешней "1С Бухгалтерии" в полном составе. Как и на "клиппере" (который где-то даже больше нравился).
я часть той силы что вечно хочет зла • На сайте 16 лет
5
Я на Синклере накрапал программку, которая графики высчитывала и рисовала сразу, выдавая таблицу координат точек, в то время, как на калькулаторе МК-52 расчёт каждой точки составлял почти пару минут. А всего для построчения графика требовалось расчитать около 500 точек. Синклер управился за считаные секунды со своей задачей
На самом деле то оборудование, которое считается "морально устаревшим" может отлично выполнять свои функции и в наше время. Всё дело в том, что маркетологи намеренно придумывают новые способы, как заставить потребителя покупать новое оборудование. Специально пишутся тяжёлые и неповоротливые программы, чтобы старые компьютеры не справлялись с ними, в результате пользователь приобретает новый компьютер. Но через несколько лет ситуация повторяется, программы снова еле тянут, и снова происходит покупка...
Старые компьютеры и технологии, не всегда плохо.
Это сообщение отредактировал tursun33 - 21 янв. 2017 г. в 17:06
На работе стоит древний фрезерный станок, DECKEL. Специально для него поддерживаю в рабочем состоянии 286 пень. Дисковод там на 5.25, программы старые на этих же дискетах. Делаем на нем около 10 деталей разных, практически без изменений почти 40 лет.
Серьезно?! Пень 286?!
Пентаки пошли после 486, имя ядра было Р5... иногда их называли 586
Это сообщение отредактировал SSS86 - 21 янв. 2017 г. в 17:11
SESHOK Спасибо, поностальжировал! Намедни вскрывал "камень" с 386, а внутри......микролампы холодного разряда (типа МТХ 90)! Вспоминаю наши первые микросхемы памяти конца 70-х на 4096 бит!!! - К565РУ1...
И, это, когда-то напоролся на статью (бльше найти не могу) в которой рассказывалась история:
1) в одном из институтов препод раскапывает в загашнике (подвале) "интересный" ящик, 2) долго выясняет что это за хрень, 3) оказывается эта хрень - аналоговым вычислителем курса пуска МБР, 4) препод выдает все необходимые рассчетные формулы вычислений своим студентам и просит их написать рассчетные программы на современных языках программиирования.
В отличии от того "аналогового ящика" (использовавшего резисторы и конденсаторы) для "вычислений" современные компы тормозили как "полное говно"...
Утверждать не буду что это правда - но для некоторых (хорошо проверенных и изученных) задач - возможно. Просто, надежно и вообще не имея процессора. Мгновенно (со скоростью распространения эл. тока = скорости света) выдавая управляющие сигналы для исполнительных механизмов.
Это сообщение отредактировал LatLeha - 21 янв. 2017 г. в 17:35
Добавлю историю... Не помню где впервые её прочитала. Про OS/2.
Было это во времена BBS, 486-ых компов и первых пентиумов... крупная гос. организация, на одном из компьютеров в серверной BBS-станция для связи с клиентами, обновлением файлов и т. п.
BBS включена круглосуточно 7 дней в неделю, стояла в углу спокойненько, своё дело делала, да и вопросов к ней не было.
Так прошло 5 лет. Ни разу BBS не выключали, и вообще про этот компьютер забывать начали — забот и без него хватало, т. к. BBS к тому времени уже вышло из моды. Уборщица рядом пустые коробки складировала, затерялся он там в пыли, но был всё ещё подключен... В серверной более 50 компов — забыли про него.
И вот при очередной смене власти в организации, взяли новых админов. Эти молодые энтузиасты при наведении порядка обнаружили, что телефонная линия BBS всё еще работает и всё еще ждет звонков! Но не могли найти в серверной комп, который ее обслуживает! Наконец среди горы пустых бутылок и запчастей откопали этот агрегат, подключили монитор — и всем отделом офигели.....
Была такая операционная система OS/2, в народе называемая "полуось" — конкуренты тогдашнему Windows... Так вот BBS обслуживалась именно на ней... После всех технических прогрессов конца 90-ых, картина представшая перед молодыми админами, повергла их в настоящий шок...
операционная система OS/2 сообщала, что 1) она работает на 10% оставшегося свободного места (90% bad block). 2) перечисляла службы, которые уже не работают, но если вы вставите диск, она сможет их восстановить 3) сообщала, что для нормальной работы у нее НИЧЕГО НЕТ, и она создала резервную копию самый важной информации, и просит вставить хотя бы дискету, чтобы туда ее скинуть...
Все, кто понимал, о чем речь, удивлялись несколько дней. Но это еще не всё. Что делать с этим компьютером — никто так и не придумал. Продать его не продашь, и вынести из гос. предприятия нереально.. Серверная большая — нашли ему почётное место, в качестве памятника на самой верхней полке, телефонную линию освободили, но выключать компьютер не стали. Выбросили его только через 1,5 года, когда увидели последнее сообщение OS/2: "shutting down...". Это было похоже на Терминатора, тонущего в раскаленной лаве времени...
На работе стоит древний фрезерный станок, DECKEL. Специально для него поддерживаю в рабочем состоянии 286 пень. Дисковод там на 5.25, программы старые на этих же дискетах. Делаем на нем около 10 деталей разных, практически без изменений почти 40 лет.
Серьезно?! Пень 286?!
Пентаки пошли после 486, имя ядра было Р5... иногда их называли 586
Сложность многих задач переоценена, технически алгоритмы большинства задач по КИПиА не занимают процессорного времени. На калькуляторе будет работать. Но. Всегда есть оверхед в виде операционки, пользовательского интерфейса, ИТП. А с ростом технологий, растут и требования к интерфейсу. Не хочу тумблер лапкой тыкать, хочу мышкой на анимированную иконку жать! В цвете, чтоб HD!
Именно поэтому сам ТП обычно реализуется на калькуляторе ПМК, а мышечно-анимированный интерйфейс - на современных компах со свистоперделками, в цвете и в HD.
Работаю в ИТ отделе одного из федеральных телеканалов(не буду писать название на всякий случай) Этим летом у нас дожил свое сервер писавший все телефонные звонки. так вот сервачок этот был 1997 года рождения и все бы хорошо работало и далее, но к сожалению умер хард....на 2гб)
есть живой на 2,могу поделиться
Да уже заменили, причем теперь там стоит системник не сильно моложе, года 2003)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com