Обязан ли учитель принуждать учится?

Мне проще - я преподаю программирование. И сразу говорю - тройки поставлю всем. В результате тем кому это будет нужно дальше в институте и в профессии(как они надеются) самих от занятий за уши не оттащишь, а кому это никуда не уперлось - хоть какие-то основы рассказываю и даю задачки уровня "2+2" что бы оценки поставить.

Цитата (tushila28 @ 4.02.2017 - 17:06)

"Камчатка" - мое любимое место...хотя учился хорошо...ты видишь всех-тебя не видит никто

А когда начинают вызывать к доске, все равно сжимаешь голову в плечи и прижимаешься к парте, прячась за спиной впереди сидящего.

Цитата

И пороть нещадно розгами, чтобы на ЯПе двоешников не было..

Двоечников.

У нас в 9-м классе (тогда 10 лет учились, представляете, какие года) пришла новая учительница математики. Дети тогда были точно такие-же оболтусы, как сейчас, и наш класс не был исключением.
Пришла она, поздоровалась, познакомилась, написала на доске материал и села за стол. Мы на неё смотрим. Ждем, когда она на нас прикрикнет, чтобы затихли, и урок начала. А она сидит, молчит. Урок закончился - задала домашку, попрощалась и ушла. На следующий день - то же самое.
Тут некоторые более умные дети поинтересовались, а когда алгебру будут объяснять, потому что через 2 года экзамены сдавать. А она говорит: "Объяснять буду, когда вы замолчите и будете готовы слушать. Потому что вас в классе 25 человек, а я одна, я вас не перекричу."
Класс охренел, заткнулся, а кто не заткнулся - того заткнули соседи по парте. Больше на математике инцидентов не было. Учительница была баба правильная, и мы её уважали.

Цитата (gl650 @ 4.02.2017 - 16:36)

Цитата (Шлюз @ 4.02.2017 - 16:33) Ни хуа не правильно. ............. Учитель не воспитатель. Учитель - наставник. Заставлять учиться (?) должны родители.

Еще раз. Не заставлять, а требовать учитель должен со всех одинаково, а не просто трояки расставлять. Объяснил тему, спросил, что есть мол у кого вопросы, дал задание на дом, дом.задание потом проверяется у всех, либо примерно, с одинаковой спрашиваемостью у всех, без исключения. А вот тут уже - не ответил - 2, ответил так себе, но никак - 3, тему знает, но есть шероховатости - 4, отщелкал - получи 5. Не надо про капитализьму, не надо про хотение. Опрос поголовный, объяснять для всех, спрос - со всех.

Подруга после института преподавала некоторое время в школе. Требовала, заставляла, оценивала по знаниям. В итоге: кто не хотел и плевал на все - с тем и оставался. А ей что? Истрепанные нервы, стресс. Ушла в итоге из школы.
Вот подумайте, в описанной ТС истории профильный учитель ушла в середине учебного года! Это очень достать надо было человека. Все прочие невзгоды казались бы несущественными, если бы была отдача, если бы человек видел, что не зря бьется, что детям надо, они стремятся.
У меня один совет для ТС:" пинать" своего до тех пор, пока у него по физике хотя бы четверки не появятся. Учитель ясно дал понять, каков индикатор успеваемости и заинтересованности ученика. Если у вашего тройки - значит не работает он нихрена. Вот и работайте со своей стороны. Скажите спасибо, что учитель есть, согласный объяснять. Уйдет этот, ваш-то все равно учиться не станет, как при прежней не учился, правда ведь?

Цитата (Витаминка @ 4.02.2017 - 21:27)

Когда дети выйдут на ЕГЭ, то тут вся педагогика и вылезет. Мало кто знает, что на каждого педагога есть информация в Министерстве образования, где есть информация сколько учеников сдавали ЕГЭ и на какие отметки. Так называемый рейтинг учителя. Короче сам себе яму копает.

Вы будете смеяться но в этой школе самый большой выпуск "медалистов",при этому лично знаю пример когда "медалист" не смог учиться в институте (выгнали со 2 курса) а потом так же не смог но уже в техникуме,смог только в ПТУ. Как вы думаете каким образом это получается?

прошу прощения у читателей за орфографию - пишу с планшета,могут быть очепятки.

Цитата (SleepyBonesS @ 4.02.2017 - 15:52)

p.s. пока писал вспомнил как в институте один препод по электронике тупо собирал у всех курсовые и даже не заглядывая в курсач тупо ставил всем пятерки. когда я у него спросил - зачем он так делает,о ответил - а зачем плодить конкурентов?

А ты, смотрю, и в институте не особо старался учиться, судя по заголовку темы. ))

Цитата

Обязан ли учитель принуждать учится?

Цитата

Кто хочет учиться - тот учится. Остальных ждут заводы.

На заводах такие не нужны.

Получат дипломы по какой-нибудь "экологии" и в офисы.

Согласен с те, что решающий пендаль должны давать именно родители.

Цитата (Чалдон @ 4.02.2017 - 16:49)

Цитата Кто хочет учиться - тот учится. Остальных ждут заводы. На заводах такие не нужны. Получат дипломы по какой-нибудь "экологии" и в офисы.

Таков сейчас рынок труда. Офисы, офисы...

Цитата (diplomat66 @ 4.02.2017 - 21:48)

Цитата (SleepyBonesS @ 4.02.2017 - 15:52) p.s. пока писал вспомнил как в институте один препод по электронике тупо собирал у всех курсовые и даже не заглядывая в курсач тупо ставил всем пятерки. когда я у него спросил - зачем он так делает,о ответил - а зачем плодить конкурентов? А ты, смотрю, и в институте не особо старался учиться, судя по заголовку темы. )) Цитата Обязан ли учитель принуждать учится?

1. я учился на заочном,и по русскому языку было всего лишь сочинение которое написал на 5 за содержание и 4 за орфографию.
2. написал что пишу с планшета поэтому не всегда видно очепятки.

Цитата

Очень даже есть.

И какие например, в вашей школе?


И вот:

Цитата

Да, в 10=11классах лепили тройки тем, кто не сдает по предмету экзамен и тянуть его уже не может.

Почему же тогда тройки лепили, а не заставили на 5?

Цитата

Учитель в средней образовательной школе обязан работать со всеми, еще раз со всеми учениками, даже с отпетыми двоечниками.

Обязан, это да. Но не заставлять, да и не сможет.

Цитата (Sama @ 4.02.2017 - 16:46)

Вот подумайте,  в описанной ТС истории профильный учитель ушла в середине учебного года! Это очень достать надо было человека. Все прочие невзгоды казались бы несущественными, если бы была отдача, если бы человек видел, что не зря бьется, что детям надо, они стремятся. У меня один совет для ТС:" пинать" своего до тех пор, пока у него по физике хотя бы четверки не появятся. Учитель ясно дал понять, каков индикатор успеваемости и заинтересованности ученика. Если у вашего тройки - значит не работает он нихрена. Вот и работайте со своей стороны. Скажите спасибо, что учитель есть, согласный объяснять. Уйдет этот, ваш-то все равно учиться не станет, как при прежней не учился, правда ведь?

сейчас из школ уходят в основном из-за копеечных зарплат, их задержки и дохера бумагомарательства - больше времени на отчёты уйдёт, чем на преподавание
и ТС скок не будет пинать своё чадо за успеваемость - ситуёвины с зарплатой это НЕ исправит

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 4 фев. 2017 г. в 17:07

Цитата (Vovochka19 @ 4.02.2017 - 15:58)

Цитата Обязан ли учитель принуждать учится? Обязан ли врач принуждать лечиться? Ответ ясен, каждый сам себе еблантий

Вы не поверите, но по логике Скворцовой (коллеги понимают) - обязан. Более того, лично виноват в том, что больной не принимает препараты согласно ВОЗовским стандартам и рекомендациям. А уж если 98-летняя бабушка решила отправиться к праотцам,проще лечь с ней рядом,чем написать объясняловку о причинах столь внезапной кончины.
Между прочим,описанную стратегию применяла моя англичанка в школе. Я лично ей очень благодарна. А те мои одноклассники, кому было достаточно трояка, наверно,тоже ей благодарны, что она к ним не приставала. Зато с меня и двух моих подруг драла три шкуры. Спасибо вам, Наталья Анатольевна!

Цитата

Класс охренел, заткнулся, а кто не заткнулся - того заткнули соседи по парте.

К сожалению, сейчас те кто заткнется в меньшинстве, и ничего не решают.

Знаете, ТС, недавно мне рассказали одну историю. В одной из школ нашего города учащийся 9-го класса решил наплевать на учебу: "не хочу, не буду, не заставите" и т.д. Родители махнули рукой, мол не хочет, значит не хочет, ничего не поделаешь. А директору ну очень не хотелось потом ходить по органам управления образования и доказывать, что он не виноват, что парень со справкой из школы вышел. И знаете, что он сделал? Он каждое утро приезжал к нему домой, забирал в школу, каждый урок (а иногда и не по одному разу) заглядывал в класс и проверял, на месте ли мальчишка. И так весь год(!). Кончилось все тем, что этот парень пришел в 10-й класс сам, потом поступил в институт и теперь сам работает преподавателем.
Так что, не прав учитель. Понятно, что он не будет бегать за учениками, но тут этого и не требуется. Достаточно преподавать всему классу, не делая разделения.

Преподу по электронике по рукам бы за такое. Всегда относился к липовым завышенным оценкам с резким негативизмом.
Теперь о школах. Позиция Дмитрия Петровича,с общем то,весьма справедливая. Педагогам теребиться с футболистами,хокеистами и просто киберспортсменами не очень то и хочется,и их можно понять - продуктивности нуль,а после уроков эта теребежка никак не оплачивается. Выдвинутая система вполне позволяет даровать счастье и старательным ученикам,которые увлечены школьным предметом,и дать сил душевных учителю. Ну и киберспортсменам радость - за вшивую тройку цирк в конце четверти строить не нужно. А обучить Ивана всемирному тяготению против его воли,когда его интересы - православие,бокс и с пацанами потусить - это уже глупо и бессмысленно. Захочет - сядет за первые ряды. Не заинтересован - в ПТУ на пусть становления "эффективным менеджером" после 9 класса. На месте учеников и родителей я бы такому учителю радовался. Да и администрации школы все равно,каким образов двоечникам рисовать тройку будут - через силу,или "На,возьми и отвали".

Для тех кто хочет немного подумать головой есть простая задача которую нам препод по программированию задал на первом же занятии:
вводные данные: эл. плита,раковина с краном,стол,чайник. Два человека электрик и программист.
задача: вскипятить чайник.
Ситуация первая: пустой чайник стоит на столе.
Алгоритм действий электрика:
1. Взять чайник со стола.
2. Налить воду из крана.
3. Поставить чайник на плиту.
4. Включить плиту.
5.Дождаться закипания чайника.
Алгоритм действия программиста аналогичен.

Ситуация вторая: чайник с водой стоит на столе.
Алгоритм действия электрика:
1. Взять чайник со стола.
2. Поставить чайник на плиту.
3. Включить плиту.
4.Дождаться закипания чайника
А как поступит программист?

Я так понимаю что фамилия учителя не Макаренко ?

А этому дяде только факультатив можно доверить вести.

нужно учителю с родителями на эту тему разговаривать. обучение на мне, дисциплина и выполненные д/з на вас. учитель принуждать не должен.

я в вузе преподом работала - принуждала. просто из жалости. даже могла позвонить утром на первой паре студенту и поднять с кровати на семинар. у меня все были как шелковые. и пересдач практически не было, т.к. боялись как огня и готовились. но я это делала реально из жалости. никому они не нужны. а своих мозгов пока нет.

Цитата

А как поступит программист?

Известная хрень: вылить воду и свести задачу к предыдущей.

В этом и разница между программированием и электротехникой.

За зарплату нынешних учителей (не считая Москвы) они обязаны разве что под учительской стол не срать. Обычным репетитором работать куда проще и выгоднее. Слава учителями кот. в нынешней ситуации еще верят в свое дело и профессию.