Вопрос космологических масштабов...

Мне вот интересно, пишущие тут про расширение вселенной, сами то понимают, что это такое, или просто лишь бы сказать "инфляционное расширение вселенной же!".

То, что мы вы "видим" свет со всех сторон, который к нам шел ~13 млрд. лет, каким образом это "расширение" объясняет?

Про скорость света, ну а почему бы веществу не двигаться быстрее скорости света, всё зависит от точки отсчета. Вот только точки отсчета не могут быть равны, хоть Эйнштейн и писал обратное. Если что-то где-то распротраняется относительно чего-то, то скорость этого распространения не может быть одинакова в любой точке отсчета. Есть, конечно, мысли по этому поводу, но тут набегут сразу с "искривлением времени", и "ты просто 4-е измерение не видел, тогда б понял".

Ну начина-а-ается.
Сначала один умник, не удосужившись загуглить, задаёт гениальнейший вопрос, который был сформулирован более ста лет назад.
А потом на первой странице начинается какой-то лютый пиздец.

Следующим в этой теме должен стать "парадокс близнецов", ну и далее по списку.
На удивление, именно сегодня не всё так плохо, как обычно.

Цитата (BigBreasts @ 22.02.2017 - 17:01)

Расстояние между двумя самыми дальними галактиками будет около 26 млрд свет лет. То есть эти массивные объекты удалялись друг от друга вообще со скоростями в два раза превышающими скорость света, что не может быть априори. В чем тут парадокс?

Вы знаете про систему залпового огня?! Вот как вы объясните, что запуск был с одной точки, а е@ануло везде?! Вот так и Вселенная появилась! Был взрыв вселенских масштабов!

Ну и еще одно подтверждение

В начале XX века общая теория относительности дала объяснение наблюдаемой прецессии. Эффект очень мал: релятивистская «добавка» составляет всего 42,98 угловой секунды за век, что составляет 1/130 (0,77 %) от общей скорости прецессии, так что потребуется по меньшей мере 12 млн оборотов Меркурия вокруг Солнца, чтобы перигелий вернулся в положение, предсказанное классической теорией. Подобное, но меньшее смещение существует и для других планет — 8,62 угловой секунды за век для Венеры, 3,84 для Земли, 1,35 для Марса, а также астероидов — 10,05 для Икара[32][33].

Цитата (Kreeder @ 22.02.2017 - 18:52)

Мне вот интересно, пишущие тут про расширение вселенной, сами то понимают, что это такое, или просто лишь бы сказать "инфляционное расширение вселенной же!". То, что мы вы "видим" свет со всех сторон, который к нам шел ~13 млрд. лет, каким образом это "расширение" объясняет? Про скорость света, ну а почему бы веществу не двигаться быстрее скорости света, всё зависит от точки отсчета. Вот только точки отсчета не могут быть равны, хоть Эйнштейн и писал обратное. Если что-то где-то распротраняется относительно чего-то, то скорость этого распространения не может быть одинакова в любой точке отсчета. Есть, конечно, мысли по этому поводу, но тут набегут сразу с "искривлением времени", и "ты просто 4-е измерение не видел, тогда б понял".

И почему же не может?
Фотон не просто может, он это и делает.

Цитата (Shershuster @ 22.02.2017 - 18:51)

наше не понимание космической картины мира - оно колоссально. ни одна из современных теорий пока не сработала. на то они и теории.

Наше невежество - действительно главная причина нежелания понять картину мира.

я вам больше того скажу, каждый раз когда, очередная теория ВСЕГО И ВСЯ накрывается пиздой, физики придумывают очередной лямбтачлен, в который запихивают все несостыковки и продают ее в сми.
отправляясь пилить гранды ковать новую теорию ВСЕГО И ВСЯ.

и постоянно, каждый раз, вселенная опять всех наебывает. и оказывается, что все, что мы про нее знаем - это то, что мы нихрена не знаем.

более, совершенно все по настоящему серьезные физики:
а) признаю, что ничерта они не знают.
б) обычно то, что они не могут объяснить, но могут пронаблюдать - объясняют просто - Бог.

так что

Это сообщение отредактировал Shershuster - 22 фев. 2017 г. в 19:00

Цитата

Мне вот интересно, пишущие тут про расширение вселенной, сами то понимают, что это такое, или просто лишь бы сказать "инфляционное расширение вселенной же!". То, что мы вы "видим" свет со всех сторон, который к нам шел ~13 млрд. лет, каким образом это "расширение" объясняет? Про скорость света, ну а почему бы веществу не двигаться быстрее скорости света, всё зависит от точки отсчета. Вот только точки отсчета не могут быть равны, хоть Эйнштейн и писал обратное. Если что-то где-то распротраняется относительно чего-то, то скорость этого распространения не может быть одинакова в любой точке отсчета. Есть, конечно, мысли по этому поводу, но тут набегут сразу с "искривлением времени", и "ты просто 4-е измерение не видел, тогда б понял".

Чем дальше в физику, тем страшнее.

Цитата (Shershuster @ 22.02.2017 - 18:56)

я вам больше того скажу, каждый раз когда, очередная теория ВСЕГО И ВСЯ накрывается пиздой, физики придумывают очередной лябтачлен, в который запихивают все несостыковки и продают ее в сми. отправляясь пилить гранды ковать новую теорию ВСЕГО И ВСЯ.

Все физики кормятся из одного массонского центра, который не даёт вашей "правде" пробиться наружу, ох уж эти, сука, заговоры

Цитата

я вам больше того скажу, каждый раз когда, очередная теория ВСЕГО И ВСЯ накрывается пиздой, физики придумывают очередной лябтачлен, в который запихивают все несостыковки и продают ее в сми. отправляясь пилить гранды ковать новую теорию ВСЕГО И ВСЯ. и постоянно, каждый раз, вселенная опять всех наебывает. и оказывается, что все, что мы про нее знаем - это то, что мы нихрена не знаем. более, совершенно все по настоящему серьезные физики: а) признаю, что ничерта они не знают. б) обычно то, что они не могут объяснить, но могут пронаблюдать - объясняют просто - Бог. так что

Тут вот какая проблема вырисовывается, без теории хоть и не правильной никак нельзя, ибо если не будет теории, то вообще ничего не будет, ты сейчас пишешь сюда только потому, что человечество научилось использовать электро- магнитные волны.

Это сообщение отредактировал f983lda - 22 фев. 2017 г. в 19:04

Цитата (f983lda @ 22.02.2017 - 18:24)

Цитата Позвольте поинтересоваться. Схуяли? Ну как бы СТО об этом говорит, да и вообще не наблюдали пока скоростей выше.

ну акромя черенковского излучения ))))
(но мы то знаем...)

Цитата

ну акромя черенковского излучения )))) (но мы то знаем...)

Откройте википедию и посмотрите чем отличается Фазовая скорость от скорости света

Цитата (Gess @ 22.02.2017 - 19:04)

Цитата (f983lda @ 22.02.2017 - 18:24) Цитата Позвольте поинтересоваться. Схуяли? Ну как бы СТО об этом говорит, да и вообще не наблюдали пока скоростей выше. ну акромя черенковского излучения )))) (но мы то знаем...)

СТО говорит про скорость света в вакууме, в воде она меньше.

Цитата (heyter981 @ 22.02.2017 - 18:30)

Вот у вас вопросы ) а если вселенная не одна , а что там на краю тупик или пустота , а что если лететь по пустоте?    Это такие вопросы на которые можно ответить ну наверное должно быть как то так , но не факт.

Кстати, да. Можно ли достичь края вселенной и если можно, как он выглядит? А можно ли лететь по пустоте, что за краем вселенной, ведь там нет физических законов, или всё же есть? А вдруг, там дверь, как в фильме Шоу Трумана и чувак за пультом умиляется с нас недоразвитых? Был ли вообще большой взрыв? Ведь как интересно звучит - сначала нигде не было ничего, а потом - бах! И из точки родилась Вселенная! Кто-то может себе представить абсолютное ничто в нигде? Я сколько ни пытался, не получается. Может правда - чтобы измерить систему, нужно выйти из неё, увидеть со стороны? Мы сейчас, как котята в подвале: темно, сыро, пахнет мышами и, видимо, так везде.

Это сообщение отредактировал Ruslan34 - 22 фев. 2017 г. в 19:08

Цитата (Kreeder @ 22.02.2017 - 18:52)

Мне вот интересно, пишущие тут про расширение вселенной, сами то понимают, что это такое, или просто лишь бы сказать "инфляционное расширение вселенной же!". То, что мы вы "видим" свет со всех сторон, который к нам шел ~13 млрд. лет, каким образом это "расширение" объясняет? Про скорость света, ну а почему бы веществу не двигаться быстрее скорости света, всё зависит от точки отсчета. Вот только точки отсчета не могут быть равны, хоть Эйнштейн и писал обратное. Если что-то где-то распротраняется относительно чего-то, то скорость этого распространения не может быть одинакова в любой точке отсчета. Есть, конечно, мысли по этому поводу, но тут набегут сразу с "искривлением времени", и "ты просто 4-е измерение не видел, тогда б понял".

вы мыслете на уровне 4 класса советской школы.
еще раз
у хокинга все примитивно разжевано

А схера ли ты решил что земля центр вселенной?

Пиздой накрывается только из-за того что все физики как ослы держутся за Ньютоновскую теорию, или за наивную ересть.

Да очень популярно, но:

Тре́ние — процесс взаимодействия тел при их относительном кручении (смещении) либо при торможении тела в жидконосном или жидкой среде. По-другому называется фрикционным взаимодействием (англ. friction). Изучением процессов трения занимается раздел физики, который называется механикой фрикционного взаимодействия, или трибологией.

Трение главным образом имеет электронную природу при условии, что вещество находится в нормальном состоянии. В сверхпроводящем состоянии вдалеке от критической температуры основным «источником» трения являются фононы, а коэффициент трения может уменьшиться в несколько раз.

Но в космосе нет такого понятия как Сила трения, ровно как время, там нет верха и низа, там нет направления, там не действуют физические и математические законы. Сколько мне надо времени добраться до другой галактики? А если я пройду через червоточину (черная дыра) сколько и где я окажусь? Ответа нет , ибо все эти шнобелевские лауреаты знают о вселенной ровно столько же сколько и я.

Это сообщение отредактировал Gongofer - 22 фев. 2017 г. в 19:12

Цитата (f983lda @ 22.02.2017 - 19:06)

Цитата ну акромя черенковского излучения )))) (но мы то знаем...) Откройте википедию и посмотрите чем отличается Фазовая скорость от скорости света

уж и вбросить панимашь нельзя

Очень грубо тут про Эффект Доплера:

Цитата (Крымчак @ 22.02.2017 - 18:20)

Цитата (ЯГеоргий @ 22.02.2017 - 18:05) Кто придумал эти 13 млрд. лет существования космоса? Это лишь значит, что и с той и с другой стороны до нашей Земли свет шел от крайних галактик столько времени. Пройдет 20 млрд. лет, увидим больше (дальше). опередил :( цитата : "Размер наблюдаемой Вселенной из-за нестационарности её пространства-времени — расширения Вселенной — зависит от того, какое определение расстояния принять. Сопутствующее расстояние до самого удалённого наблюдаемого объекта — поверхности последнего рассеяния реликтового излучения — составляет около 14 миллиардов парсек или 14 гигапарсек (46 миллиардов или 4,6 × 1010 световых лет) во всех направлениях. Таким образом, наблюдаемая Вселенная представляет собой шар диаметром около 93 миллиардов световых лет и центром в Солнечной системе (месте пребывания наблюдателя)[18]. Следует отметить, что свет, испущенный самыми удалёнными наблюдаемыми объектами вскоре после Большого взрыва, прошёл до нас лишь 13,8 млрд световых лет, что значительно меньше, чем сопутствующее расстояние 46 млрд св. лет (равное текущему собственному расстоянию) до этих объектов, ввиду расширения Вселенной. " По всем подобным вопросам категорически рекомендую обращаться к sly2m, а конкретно за разъяснениями в его рубрику "на пальцах"

Это как раз понятно. Вопрос в другом - почему оно для нас шар? Если мы разлетались с одного направления, то с другого мы должны видеть всё, что впереди нас, а не ровно столько же.

Цитата (Gongofer @ 22.02.2017 - 19:07)

Пиздой накрывается только из-за того что все физики как ослы держутся за Ньютоновскую теорию, или за наивную ересть. Да очень популярно, но: Тре́ние — процесс взаимодействия тел при их относительном кручении (смещении) либо при торможении тела в жидконосном или жидкой среде. По-другому называется фрикционным взаимодействием (англ. friction). Изучением процессов трения занимается раздел физики, который называется механикой фрикционного взаимодействия, или трибологией. Трение главным образом имеет электронную природу при условии, что вещество находится в нормальном состоянии. В сверхпроводящем состоянии вдалеке от критической температуры основным «источником» трения являются фононы, а коэффициент трения может уменьшиться в несколько раз. Но в космосе нет такого понятия как Сила трения, ровно как время.

это щас было про половую еблю?
трение тама, фрикцыи всякие???

Цитата

СТО говорит про скорость света в вакууме, в воде она меньше.

Естественно, это так и должно быть, но ты путаешь космический вакуум ( он кстати не пуст) и просто идеальный вакуум, в этом все дело.

Цитата (Gess @ 22.02.2017 - 19:04)

Цитата (f983lda @ 22.02.2017 - 18:24) Цитата Позвольте поинтересоваться. Схуяли? Ну как бы СТО об этом говорит, да и вообще не наблюдали пока скоростей выше. ну акромя черенковского излучения )))) (но мы то знаем...)

Технически вы правы, но не цепляйтесь к словам, все понимают что в этой теме имеется в виду. ТС, например, про эффект Вавилова-Черенкова вообще не в курсе, я подозреваю.

да тут 95% не фкурсе
зато рассуждают о космических масштабах с космической же глупостью
откуда бы это?

Цитата (f983lda @ 22.02.2017 - 18:30)

Цитата А конкретнее? Все дело в системе остчета, то-есть, откуда ты на все это будешь наблюдать, и как бы ты ни старался, у тебя никак не получится больше скорости света, это постулат, вот тебе пример, солнечный зайчик на заборе, он вроде тоже движется со скоростью больше чем свет, но это не так загугли все поймешь.

Масло масляное, солнечный зайчик на заборе можно заменить на пулемет, ясен хрен, что пуля, выпущенная по своей траектории, будет двигаться по ней, а не сворачивать в соответствии с поворотом дула.

Вопрос тут в том, что свет - волна (про корпускулярно-волновую теорию я знаю, да-да), а не пуля. Скорость света вокруг точки отсчета может быть одинакова для разных двигающихся точек отсчета, только если пространство вокруг них изолировано от окружающего. Но и тогда всё ОТО идет по пизде.