Дохристианская письменность. У славян она была? И что ты хочешь - медаль? (ответ MerlinDn).

удивительно другое , любой народ наоборот ищет корни и любые доказательства своей древности

а наши же все пытаются лить воду на мельницу гундяева с его знаменитыми словами про Русских " Это варвары, это люди второго сорта, это почти звери" уверяя себя и других , мы дикие , у нас письменности не было

но только вот есть один момент . календарь ! 7 тысячелетний Русский , отмененный Петром 1 . отменял ? отменял , исторический факт . что с этим то делать ? или с тем что Ломоносов всячески противился переписыванию историю Руси немцами из Академии Наук ? то же исторический факт . и если не быть слепым и глупым то со всей очевидностью можно понять что ВСЯ наша официальная история России , фальшивка

Это сообщение отредактировал top77art - 3 апр. 2017 г. в 00:47

Цитата (AquaRobot @ 3.04.2017 - 00:38)

Цитата я - православный, по политическим убеждениям - русский националист. Фу на русских националистов и на всех остальных националистов тоже фу! Как слышу "националист", так аналогия напрашивается с ревностно верующим мусульманином - постепенно превращающимся в исламиста, готового совершить алахбабах за свои убеждения. Крайне прискорбно, что человек Науки подвержен подобным взглядам. Я лично верю в Творог! С сметаной и сахаром особливо.

Как бесконечно верящий в Таблицу Умножения и Пифагора - Пророка ея, предаю тебя анафеме, богомерзкий чревоугодник!
(Впрочем, плюcик - поставил, ибо националюг тоже не выношу, особенно - в еврейском исполнении)

Pomeranec

Цитата

Православие нас вписало в европейскую семью,

Вопрос как всегда диалектический. С одной стороны - да, но у нас была византийская религия и мы, не смотря на всю родственность на первом этапе, достаточно быстро разбежались с Европой. В дальнейшем ортодоксальное христианство наоборот противопоставило нас Европе. Что так же сыграло на объединение Руси.

Anykeev

Цитата

а этого человека, ни как не напрягает отсутствие ПИСЬМЕННЫХ источников эпохи так мезозоя?

Херню брякнул.
Есть множество примеров и документов у других народов этой эпохи. Славянских письменных документов дохристианской эпохи практически нет.

top77art

Цитата

но только вот есть один момент . календарь ! 7 тысячелетний Русский , отмененный Петром 1 . отменял ? отменял , исторический факт

Если бы ты не прогуливал школу и читал немного хороших книг, ты бы знал что первую календарную реформу провёл Иван III.
А при Петре I календарь не отменили, а ввели удобное летоисчесление для общения с Европой. Это было гражданское летоисчесление. Церковное летоисчесление так и осталось. А в документах писали 2 даты - по старому и по новому стилю.
Про Ивана III небось не знал? А ведь это он первый начал.

Это сообщение отредактировал 8lol8 - 3 апр. 2017 г. в 00:51

Цитата (Lehakud @ 2.04.2017 - 23:13)

Ну а если кому интересно, то правда заключается в том, что РУССКАЯ НАЦИЯ как историческая общность возникла под знаменем православия. И это - не повод для споров. Это - НАУЧНЫЙ ФАКТ.

Таких текстов можно настрогать вагон и маленькую тележку, историческая общность видите ли возникла под знаменем православия.
А может вопреки его гнёту общность таки сохранила свою аутентичность?
Задолбали вы со своим знаменем, хоругвеносцы.
Народ тащит все тяготы и невзгоды, войны и лишения, правителей разного толка которые века и на тебе, если бы не знамя и прослойка чернорясцев, всё, пиздарики, черепаха уплыла, слоны разбрелись, и небесная твердь придавила отягощенную грехами землю.
Пока главпоп утопает в роскоши, а пенсионеры жуют последний хрен без соли на МРОТ, идите вы нахрен со своими знамёнами.
А то как ни достижение- это наше знамя, как обсёр- мы не при делах, народишко сам виноват, варвары-с, что поделаешь, посему Исакий надо отжать и пару родильных домов в придачу, а то знамя негде водружать.

Это сообщение отредактировал Eggoftime - 3 апр. 2017 г. в 00:51

MerlinDn
Я посмотрел вашу тему. Теперь все стало более понятно.
Жаль, что пропустил ее изначально)

Цитата (ZX72 @ 2.04.2017 - 23:28)

Нормальный пост, но ведь сольют. Нынче на ЯПе в тренде за "православный" сразу шпалить не читая.

Смешной это пост, а не нормальный с выводами для детей 10-летних.

top77art

Цитата

но только вот есть один момент . календарь ! 7 тысячелетний Русский , отмененный Петром 1 . отменял ? отменял , исторический факт . что с этим то делать ?

Летоисчисление "от сотворения мира", это тоже церковное-православное.

ЧеширКо
Знаете, проще, наверное, сидеть в своем мире, в темах про славян, бетонные колонны в Питере или про перевал Дятлова, чем выползать в открытый океан с монстрами и политикой. Я не знаю, что творится с Япом, но тенденция мне совсем не нравится.

Это сообщение отредактировал MerlinDn - 3 апр. 2017 г. в 00:58

Цитата (8lol8 @ 3.04.2017 - 00:49)

top77art Цитата но только вот есть один момент . календарь ! 7 тысячелетний Русский , отмененный Петром 1 . отменял ? отменял , исторический факт Если бы ты не прогуливал школу и читал немного хороших книг, ты бы знал что первую календарную реформу провёл Иван III. А при Петре I календарь не отменили, а ввели удобное летоисчесление для общения с Европой. Это было гражданское летоисчесление. Церковное летоисчесление так и осталось. А в документах писали 2 даты - по старому и по новому стилю. Про Ивана III небось не знал? А ведь это он первый начал.

школу ? у тебя судя по всему ее вообще не было ( тем более в школьной программе этого нет) я уж не говорю про высшее образование

в чем суть то была реформы Ивана 3 ? срочно беги гуглить позорник .

Eggoftime

Цитата

А может вопреки его гнёту общность таки сохранила свою аутентичность? Задолбали вы со своим знаменем, хоругвеносцы. Народ тащит все тяготы и невзгоды, войны и лишения, правителей разного толка которые века и на тебе, если бы не знамя и прослойка чернорясцев, всё, пиздарики, черепаха уплыла, слоны разбрелись, и небесная твердь придавила отягощенную грехами землю.

У тебя эмоциональная составляющая сработала на слово "религия" и всё, мозг отключился?
Народ он существует не сам по себе. Народ так или иначе кем-то руководится. А руководство осуществляется на основе той или иной идеологии. Это как в армии. Без командира - это стадо.С командиром - войско.
Хочется тебе или нет, но православие сыграло большую роль в формировании страны. Другой вопрос что со временем религия утратила свою роль и стала фактором тормозящем развитие. Не путай мягкое с солёным.

top77art

Цитата

в чем суть то была реформы Ивана 3 ? срочно беги гуглить позорник .

Я для таких как ты тему про календарь делал.
Иди читай хорошие книги.

Все эти вопросы подробно и доступно разжеваны историками Б. Юлиным и Климом Жуковым, в исторических роликах на ютубе. С точки зрения, современной науки. Без всяких там носовских и фоменко. Посмотрите, узнаете много интересного.
И про крещение Руси, там тоже есть.

То есть пруфоф не будет? Тс, даже фотошопом не захотел пользоваться?

Цитата (ЧеширКо @ 3.04.2017 - 01:12)

Я поддержу ТСа. Дело в том, что очень много людей (не буду говорить - большинство), к моему сожалению, в том числе и на ЯПе, мыслят такими категориями, как "хорошо/плохо" и "черное/белое", абсолютно не вдаваясь в подробности. Заметили, как резко увеличилось в последнее время количество вбросов? На 15-20 странице люди уже давно смеются над левой новостью, а тема уже на главной. Это потому что не нужно думать - нужно прочитать заголовок и тут же возмутиться. Это инстинктивное мышление. Деградация мыслительных процессов. Если вернуться к конкретно этой теме, то я абсолютно согласен с автором в том, что христианство стало одним из важнейших факторов развития общности, нации. А также его объединения. И, это очень важно - оно продолжает быть этим фактором. И это говорю я - человек, очень скептически настроенный практически ко всем религиям, будь то ислам, христианство или иудаизм, а также к их ответвлениям. Не считающий себя христианином. Неодобрительно относящийся к самой организации РПЦ (да, могу сказать открыто). Но! В данный момент, христианство - это один из немногих факторов, который еще может уберечь наш народ от разброда и шатания, а в последствии - и развала страны. Звучит это печально, но мы еще не научились объединяться в большие долгосрочные общности на основании других вещей, кроме как религии и патриотизма. В этом смысле, наше развитие хоть сейчас, хоть тысячу лет назад, осталось на том же уровне.

Я во многом согласен, кроме того что христианство - это то, что удержит народ от разброда и шатания.
Эта лошадь сдохла уже более 100 лет назад. А её сейчас пытаются реанимировать и снова впрячь в повозку. Типа она жива и здорова.

И не согласен что не научились мы объединятся на другой основе, как религия и патриотизм. Социальная справедливость - вполне себе объединяющая идея. Только вот нынешнему руководству она не подходит и поэтому пытаются реанимировать православие.

Цитата (8lol8 @ 3.04.2017 - 00:58)

Eggoftime Цитата А может вопреки его гнёту общность таки сохранила свою аутентичность? Задолбали вы со своим знаменем, хоругвеносцы. Народ тащит все тяготы и невзгоды, войны и лишения, правителей разного толка которые века и на тебе, если бы не знамя и прослойка чернорясцев, всё, пиздарики, черепаха уплыла, слоны разбрелись, и небесная твердь придавила отягощенную грехами землю. У тебя эмоциональная составляющая сработала на слово "религия" и всё, мозг отключился? Народ он существует не сам по себе. Народ так или иначе кем-то руководится. А руководство осуществляется на основе той или иной идеологии. Это как в армии. Без командира - это стадо.С командиром - войско. Хочется тебе или нет, но православие сыграло большую роль в формировании страны. Другой вопрос что со временем религия утратила свою роль и стала фактором тормозящем развитие. Не путай мягкое с солёным.

Мозг отключился у тебя, когда писал камент.
Мягкое, солёное приплёл, командиров каких-то, без которых у всех здравый смысл отключается и все как дети малые, пьют из луж и жрут кузнечиков?
И только бравые кормчие не дают им сгинуть аки агнцам заблудшим, выпестовывая из них бравых командиров?
На месте твоего православия в зависимости от настроения князька мог бы быть и иудаизм и ислам, а то и бон с буддизмом.
И не надо приплетать армию, крестовые походы тоже армейские формирования проводили.
Им втюхали сказку про грааль и пошла резня, а пока безбашенные резали друг друга, одни за пророка, другие за исуса, хитрожопые делили их землю и трахали их баб, рассказывая сказки про джихад и гроб господень соответственно.

8lol8
Но вы же понимаете, что такие идеи... мягко говоря, не всем выгодны?
Это прокатит в маленькой группе, но не в масштабах страны.
В общем, согласен с вашим выводом, но это практически нереально в данный момент.

Цитата (8lol8 @ 3.04.2017 - 01:08)

Цитата (ЧеширКо @ 3.04.2017 - 01:12) Я поддержу ТСа. Дело в том, что очень много людей (не буду говорить - большинство), к моему сожалению, в том числе и на ЯПе, мыслят такими категориями, как "хорошо/плохо" и "черное/белое", абсолютно не вдаваясь в подробности. Заметили, как резко увеличилось в последнее время количество вбросов? На 15-20 странице люди уже давно смеются над левой новостью, а тема уже на главной. Это потому что не нужно думать - нужно прочитать заголовок и тут же возмутиться. Это инстинктивное мышление. Деградация мыслительных процессов. Если вернуться к конкретно этой теме, то я абсолютно согласен с автором в том, что христианство стало одним из важнейших факторов развития общности, нации. А также его объединения. И, это очень важно - оно продолжает быть этим фактором. И это говорю я - человек, очень скептически настроенный практически ко всем религиям, будь то ислам, христианство или иудаизм, а также к их ответвлениям. Не считающий себя христианином. Неодобрительно относящийся к самой организации РПЦ (да, могу сказать открыто). Но! В данный момент, христианство - это один из немногих факторов, который еще может уберечь наш народ от разброда и шатания, а в последствии - и развала страны. Звучит это печально, но мы еще не научились объединяться в большие долгосрочные общности на основании других вещей, кроме как религии и патриотизма. В этом смысле, наше развитие хоть сейчас, хоть тысячу лет назад, осталось на том же уровне. Я во многом согласен, кроме того что христианство - это то, что удержит народ от разброда и шатания. Эта лошадь сдохла уже более 100 лет назад. А её сейчас пытаются реанимировать и снова впрячь в повозку. Типа она жива и здорова. И не согласен что не научились мы объединятся на другой основе, как религия и патриотизм. Социальная справедливость - вполне себе объединяющая идея. Только вот нынешнему руководству она не подходит и поэтому пытаются реанимировать православие.

в принципе согласиться можно, но есть одна маленькая проблемка, а именно, что социальная справедливость у каждого своя

Хуета. А Германия появилась как Германия в начале 19 века тоже благодаря религиии?

ЧеширКо
В данный - таки да, не реально. Но если вспомнить историю, всё может кардинально поменяться за какие-нибудь 10 лет. Хотелось бы, конечно, эволюционно, а не революционно.

Tianda
Это мнение у каждого своё, а социальная справедливость - она одна для всех. Медицина, работа, питание, образование. безопасность. Это не значит что у каждого будет Порше и лабутены. Это значит что тебе бесплатно гарантирована койка, целебная клизма и диетическое питание в случае потери работоспособности и что у тебя будет несколько квадратных метров, куда после работы ты гарантированно можешь пристроить своё тело и ноги, натёртые лабутенами) Работу никто не отменял.
А будешь полезна для общества, может и Порше будет. А так получается "У них денег - куры не клюют, а у нас - на водку не хватает".

Цитата (Йурег @ 3.04.2017 - 02:29)

Хуета. А Германия появилась как Германия в начале 19 века тоже благодаря религиии?

А кто сказал что благодаря религии? Ты где такое вычитал? Другие времена, другие объединяющие процессы.

Цитата (Йурег @ 3.04.2017 - 01:29)

Хуета. А Германия появилась как Германия в начале 19 века тоже благодаря религиии?

огнем и мечом, тьфу, кровью и железом

Цитата (8lol8 @ 3.04.2017 - 01:34)

Цитата (Йурег @ 3.04.2017 - 02:29) Хуета. А Германия появилась как Германия в начале 19 века тоже благодаря религиии? А кто сказал что благодаря религии? Ты где такое вычитал? Другие времена, другие объединяющие процессы.

"РУССКАЯ НАЦИЯ как историческая общность возникла под знаменем православия."

Вот отсюда, типа без религии совсем никак.

Цитата (8lol8 @ 3.04.2017 - 01:33)

Tianda Это мнение у каждого своё, а социальная справедливость - она одна для всех. Медицина, работа, питание, образование. безопасность. Это не значит что у каждого будет Порше и лабутены. Это значит что тебе бесплатно гарантирована койка, целебная клизма и диетическое питание в случае потери работоспособности и что у тебя будет несколько квадратных метров, куда после работы ты гарантированно можешь пристроить своё тело и ноги, натёртые лабутенами) Работу никто не отменял. А будешь полезна для общества, может и Порше будет. А так получается "У них денег - куры не клюют, а у нас - на водку не хватает".

я полностью бесполезна для общества

Йурег

Цитата

Вот отсюда, типа без религии совсем никак.

Дык время-то - другое. Сравнил 10-й век и 19-й. И именно поэтому православие, как объединяющая идея, сейчас не сработает.

Tianda
Только потому что ты это осознаёшь ты, может быть, бесполезна, но не потеряна