Интересные факты про операцию "Красные крылья"

Цитата (maharudra @ 22.08.2017 - 17:50)

Цитата странный вывод если не закрепился на ВЕРШИНЕ холма/горы, держать оборону на склоне горы возможно только до того времени, когда тебя не обойдут сверху. Что и сделали разделившиеся отряды моджахедов. Снизу вверх по горному склону не пойдёт ни один здравомыслящий воин. Ни атаковать, ни съёбывать. И не имеет значения дистанция превосходства противника по высоте. Хоть 5 метров, хоть 500. Атакующие сверху, разъебут обороняющихся внизу ВСЕГДА. Ну тут как оказалось, не так уж и много было этих боевиков (где-то проходила цифра вообще человек 8-10 вначале). То есть укрепиться на вершине до подхода подмоги было бы правильным решением - в горах работает правило, кто наверху - тот в выгодной позиции для ведения боя. У четверки была мобильная связь, как оказалось, могли вызвать поддержку или эвакуацию в любой момент, но решили ее не палить и давили радиосвязь, которая хоть и шифрованный канал, но из-за рельефа была дерьмовой. Скорее всего решение валить вниз было принято по причине отсутствия боеприпасов для длительного ведения боя. Короче, одна ошибка вытекала из нескольких других, сделанных ранее. Пока цепь ошибок не привела к гибели группы. Запаниковали. По факту боевиков было немного, это в фильме их куча, а в жизни они даже не решились отбивать выжившего, которого пастухи подобрали. Это о чем вообще? Паника и неверные решения.

невозможно удержать позицию вчетвером, особенно на незнакомой горной местности. местные жители всегда имеют преимущество

тут уже можно только гадать, почему они так поступили:
1. были боеприпасы на исходе
2. не ловила связь и уходили на другую точку связи
3. преследователи застигли на склоне или группа попала в уже подготовленную засаду
4. где-то поблизости была точка эвакуации
5. были более главенствующие по высоте склоны из-за которых нецелесообразно было закрепляться на этой высоте
6. надеялись оторваться по скорости передвижения вниз по склону. скорость преследователей всегда ниже, чем у уходящих

малое количество преследователей тоже сомнительное, как и вариант с удерживанием позиции. группа действовала в мощном укрепрайоне и и в ближайшее время со всех окрестных баз и кишлаков набежало бы охотников дохрена и больше.
миллиард вариантов. верный анализ могут дать только очевидцы и в более мирных условиях
только предположения

Это сообщение отредактировал alex252306 - 22 авг. 2017 г. в 18:05

Цитата

тут уже можно только гадать, почему они так поступили: 1. были боеприпасы на исходе 2. не ловила связь и уходили на другую точку связи 3. преследователи застигли на склоне или группа попала в уже подготовленную засаду 4. где-то поблизости была точка эвакуации 5. были более главенствующие по высоте склоны из-за которых нецелесообразно было закрепляться на этой высоте 6. надеялись оторваться по скорости передвижения вниз по склону. скорость преследователей всегда ниже, чем у уходящих

Да было сказано выжившим "котом", что они спускались, что бы занять оборонительную позицию в деревне до начала эвакуации. Тоже спорное решение, идти на вражескую территорию в кишлак, но со стороны всегда все умнее, чем внутри ситуации.

Так-то в данной ситуации обычно, если есть взаимодействие наработанное и связь, на том рельефе нужна эвакуация и ударные вертолеты для поддержки с воздуха, это аксиома. А тут их реально подставили, что уже не в одной голове зародило мысль, что там была какая-то своя интрига среди командования или приступ небывалой тупизны. У нас вон и не планируют операций, если нет в квадрате возможности арту применить для поддержки или же продумывают эвакуацию, когда вертолеты готовы немедленно вылететь.

Иначе будет такая херня когда в начале января 1995 года попала в окружение, а затем и в плен, группа отряда специального назначения 22-й отдельной бригады специального назначения. Известная история. Их не смогли эвакуировать.

Это сообщение отредактировал maharudra - 22 авг. 2017 г. в 18:26

Да, браво два ноль тоже из-за пастушонка спалились.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (maharudra @ 22.08.2017 - 18:12)

Иначе будет такая херня когда в начале января 1995 года попала в окружение, а затем и в плен, группа отряда специального назначения 22-й отдельной бригады специального назначения. Известная история. Их не смогли эвакуировать.

бери выше
их было аж 3 (три) группы. Во главе с комбатом и тремя майорами в нагрузку

Цитата

бери выше их было аж 3 (три) группы. Во главе с комбатом и тремя майорами в нагрузку

да уж, там по началу хватало бардака, млять

читаю тему взахлеб)))
По мне, так снайперская атмосфера шикарно передана в "повелителе бури", жара, воды нет, непонятно, остался ли снайпер, затаился, или ушел.
А по поводу фильмов - ну блин, а где были идеальные операции? Пара тройка раненых и удачный финал - это в сторону Рэмбо и прочих боевиков 80х, а в реальности вечно каша такая - что успевай только оттаскивать трупы. Одно только сомалийское "падение черного ястреба" вспомните. Фильм невероятный, красивый, динамичный - но боже мой, отстраняясь и вдумавшись - это кучка солдат, теряя людей по пути как старичок песочек, бегает от вертушки к вертушки. И в итоге когда подъехала наземная поддержка-эвакуация, обезвоженные и почти без патронов, дельта и рейнджеры бежали за колонной до стадиона, глотая пыль и отстреливаясь. Просто блестящая операция)))


Это сообщение отредактировал SaintMaverick - 22 авг. 2017 г. в 19:13

короче, ребят, не минусите, плз. Придется дать ссылку на ютубовский мой канал. Ни в коем разе не реклама. Я в просмотрах не нуждаюсь, и тем более не рублю на этом бабла))) На яп файлы такое не может закинуться, потому что там триста метров фул хд. Да и мне будет стыдно за 50 метровое качество. Есть английский и русский дубляж. Смотрите какой хотите. Я старался передать атмосферу боя и безысходности вояк той операции "Красные крылья". В деревенскую историю не вдавался, решил остановится на самом бое и ситуации с пастухами.


Вообще кстати как страйкболист и чувак, перестрелявший из всего что стреляет огнестрелов (ну почти, необъятное объять невозможно) дико тащусь от этой тематики, анализа военных операций и прочего. Пересмотрел все фильмы от войне - но блин, (кстати в армии я не служил), от реальности там дикий разрыв. Просто очень много старых знакомых, так или иначе поучавствовавших во всяческих конфликтах на разных уголках нашей планеты, (есть даже лютая спецура) и мне есть с чем сравнивать и на что опираться. Так что такие темы на ЯПе я прям боготворю.
А насчет трейлера - он да, несколько сыроват, но так как у меня сгорел хард в процессе работы над ним - выложил на ютуб эту версию. В принципе, съедобно, но хотелось бы выложить то, что уже было сделано и свет потух. Там была перед взрывным прыжком со скалы такой микро-момент - "Ты уверен? Мы прыгаем? Да! Да тут метров 10 только падать. Прыгай!" И позади группы как раз взрыв.

Это сообщение отредактировал SaintMaverick - 22 авг. 2017 г. в 21:13

"Самой значительной силой в зоне ответственности батальона долгое время оставались группировки полевых командиров Мухаммада Исмаила и Ахмад Шаха. Вот против них и сосредоточились силы морских пехотинцев"
"Морские пехотинцы и спецназ стали основной угрозой для группировки Ахмад Шаха, лишая боевиков перспектив хороших прибылей, получаемых с продажи разрешений на безопасный проход караванов, наркоторговлю и прочие виды криминального бизнеса.
Именно для устранения этой группировки и стали готовиться морские пехотинцы"
а Ахмад Шаха на хуя приплели,его взорвали года за 4 до этих событий,причем совсем в другом месте

Цитата (UncleVo @ 22.08.2017 - 21:49)

"Самой значительной силой в зоне ответственности батальона долгое время оставались группировки полевых командиров Мухаммада Исмаила и Ахмад Шаха. Вот против них и сосредоточились силы морских пехотинцев" "Морские пехотинцы и спецназ стали основной угрозой для группировки Ахмад Шаха, лишая боевиков перспектив хороших прибылей, получаемых с продажи разрешений на безопасный проход караванов, наркоторговлю и прочие виды криминального бизнеса. Именно для устранения этой группировки и стали готовиться морские пехотинцы" а Ахмад Шаха на хуя приплели,его взорвали года за 4 до этих событий,причем совсем в другом месте

эм... поподробнее можно?

Цитата (UncleVo @ 22.08.2017 - 20:49)

"Самой значительной силой в зоне ответственности батальона долгое время оставались группировки полевых командиров Мухаммада Исмаила и Ахмад Шаха. Вот против них и сосредоточились силы морских пехотинцев" "Морские пехотинцы и спецназ стали основной угрозой для группировки Ахмад Шаха, лишая боевиков перспектив хороших прибылей, получаемых с продажи разрешений на безопасный проход караванов, наркоторговлю и прочие виды криминального бизнеса. Именно для устранения этой группировки и стали готовиться морские пехотинцы" а Ахмад Шаха на хуя приплели,его взорвали года за 4 до этих событий,причем совсем в другом месте

Ахмад Шах (в фильме, Mohammad Ismail, убит в 2008) и Ахмад Шах Массуд (таджик, убит 1996 г.)- два разных полевых командира.

про киношного тут https://en.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Shah_(Taliban)

Цитата

эм... поподробнее можно?

Если никто ничего не напутал, то :

Ахма́д Шах Масу́д (дари احمد شاه مسعود — Ahmad Šāh-e Mas'ūd,

Рождение: 1 сентября 1953
Джангалак, Панджшер, Королевство Афганистан
Смерть: 10 сентября 2001 (48 лет)
Тахар, Афганистан

Цитата (alex252306 @ 22.08.2017 - 21:56)

Цитата (UncleVo @ 22.08.2017 - 20:49) "Самой значительной силой в зоне ответственности батальона долгое время оставались группировки полевых командиров Мухаммада Исмаила и Ахмад Шаха. Вот против них и сосредоточились силы морских пехотинцев" "Морские пехотинцы и спецназ стали основной угрозой для группировки Ахмад Шаха, лишая боевиков перспектив хороших прибылей, получаемых с продажи разрешений на безопасный проход караванов, наркоторговлю и прочие виды криминального бизнеса. Именно для устранения этой группировки и стали готовиться морские пехотинцы" а Ахмад  Шаха на хуя приплели,его взорвали года за 4 до этих событий,причем совсем в другом месте   Ахмад Шах (в фильме, Mohammad Ismail, убит в 2008) и Ахмад Шах Массуд (таджик, убит 1996 г.)- два разных полевых командира. про киношного тут https://en.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Shah_(Taliban)

воооот, уже что то начинает проясняться, а то я напрягаться начал, типа неужто в пользу кина и это изменили, чувак то выживший как раз в сценах тусовался, показывал актерам как стрелять из карабина и взаимодействовать в группе. Если бы был какой то выдуманный боевик, я думаю, в память о своих погибших товарищах он просто бы не стал сниматься.

Это сообщение отредактировал SaintMaverick - 22 авг. 2017 г. в 21:03

Цитата

а Ахмад Шаха на хуя приплели,его взорвали года за 4 до этих событий,причем совсем в другом месте

это другой Шах, не Масуд

Один из лидеров движедния «Талибан» маулави Ахмад Шах погиб в бою в Афганистане. Об этом сообщает «Синьхуа» со ссылкой на заявление главы полиции провинции Джаузджан.

«Действуя на основе добытых разведданных, силы безопасности ранним утром 7 августа штурмом взяли убежище талибов в районе Файзабад, — рассказал Рахматулла Туркистани. — В результате был убит маулави Ахмад Шах, а также четверо его боевиков».
Ахмад Шах был членом высшего совета «Талибана» — «Кветта Шуры», названной так по имени пакистанского города Кветты. «Ахмад Шах был важной фигурой, и его ликвидация станет серьезным ударом по боевикам в Джаузджане и соседних провинциях», — считает Туркитстани.

В провинции Джаузджан, расположенной на севере Афганистана, сейчас идут тяжелые бои между талибами и правительственными войсками. После первоначальных успехов боевиков, которым удалось окружить селение Мардьян — центр одноименного района, — армия и полиция перешли в контрнаступление, нанеся талибам серьезные потери. Сообщается об активизации в провинции отрядов «Исламского государства».

Лента.ру.

Цитата (SaintMaverick @ 22.08.2017 - 20:53)

Цитата (UncleVo @ 22.08.2017 - 21:49) "Самой значительной силой в зоне ответственности батальона долгое время оставались группировки полевых командиров Мухаммада Исмаила и Ахмад Шаха. Вот против них и сосредоточились силы морских пехотинцев" "Морские пехотинцы и спецназ стали основной угрозой для группировки Ахмад Шаха, лишая боевиков перспектив хороших прибылей, получаемых с продажи разрешений на безопасный проход караванов, наркоторговлю и прочие виды криминального бизнеса. Именно для устранения этой группировки и стали готовиться морские пехотинцы" а Ахмад  Шаха на хуя приплели,его взорвали года за 4 до этих событий,причем совсем в другом месте   эм... поподробнее можно?

ну ,первая попавшаяся ссыла -
https://svpressa.ru/war21/article/156161/

Цитата (maharudra @ 22.08.2017 - 21:02)

Цитата а Ахмад Шаха на хуя приплели,его взорвали года за 4 до этих событий,причем совсем в другом месте это другой Шах, не Масуд Один из лидеров движедния «Талибан» маулави Ахмад Шах погиб в бою в Афганистане. Об этом сообщает «Синьхуа» со ссылкой на заявление главы полиции провинции Джаузджан. «Действуя на основе добытых разведданных, силы безопасности ранним утром 7 августа штурмом взяли убежище талибов в районе Файзабад, — рассказал Рахматулла Туркистани. — В результате был убит маулави Ахмад Шах, а также четверо его боевиков». Ахмад Шах был членом высшего совета «Талибана» — «Кветта Шуры», названной так по имени пакистанского города Кветты. «Ахмад Шах был важной фигурой, и его ликвидация станет серьезным ударом по боевикам в Джаузджане и соседних провинциях», — считает Туркитстани. В провинции Джаузджан, расположенной на севере Афганистана, сейчас идут тяжелые бои между талибами и правительственными войсками. После первоначальных успехов боевиков, которым удалось окружить селение Мардьян — центр одноименного района, — армия и полиция перешли в контрнаступление, нанеся талибам серьезные потери. Сообщается об активизации в провинции отрядов «Исламского государства». Лента.ру.

ну это в корне меняет дело
т.к. у самих афганцев Ахмад Шах один,а этот чувак просто взял псевдоним,типа нашего посконного Курицына - Невского

Цитата

ну ,первая попавшаяся ссыла - https://svpressa.ru/war21/article/156161/

Ахмад Шахов в Афганистане — как говна за баней популярное имя с фамилией

Это сообщение отредактировал maharudra - 22 авг. 2017 г. в 21:16

Цитата (maharudra @ 22.08.2017 - 22:14)

Цитата ну ,первая попавшаяся ссыла - https://svpressa.ru/war21/article/156161/ Ахмад Шахов в Афганистане — как говна за баней

да вот же, как сидоров иван у нас. А меня поначалу ввело в ступор такое заявление, мол, какого хера, его же убили до событий в фильме.

Я со времен 9 роты (кто бы что не хейтил - мне очень нравится эта картина) бондарчука очень желаю посмотреть экранизацию ГРАМОТНУЮ операцию нашу, в афгане, штурм дворца амина, вот там был пиздец похлеще черного ястреба, но действовали грамотней.


Это сообщение отредактировал SaintMaverick - 22 авг. 2017 г. в 21:20

«Уцелевший» Маркус Латтрелл - в сети

https://www.facebook.com/The.Official.Marcu...ttrell.Fanpage/

http://marcusluttrell.com/

https://twitter.com/marcusluttrell

Цитата

Я со времен 9 роты бондарчука очень желаю посмотреть экранизацию ГРАМОТНУЮ операцию нашу, в афгане, штурм дворца амина, вот там был пиздец похлеще черного ястреба, но действовали грамотней.

да, согласен с тобой

Это сообщение отредактировал maharudra - 22 авг. 2017 г. в 22:03

Цитата (Bush6791 @ 22.08.2017 - 16:38)

В этом вся американская сущность - из любого своего же провала и долбоебизма сделать "героическую конфетку" в виде фильма...

Стандарты НАТО

Махарудра, большое спасибо. Интересно, информативно, можно использовать как учебное пособие.
Святой бродяга, спасибо за трейлер.

Цитата (maharudra @ 22.08.2017 - 21:14)

Цитата ну ,первая попавшаяся ссыла - https://svpressa.ru/war21/article/156161/ Ахмад Шахов в Афганистане — как говна за баней популярное имя с фамилией

чувак,Ахмад Шах был и есть один,по крайней мере для афганцев,он успешно противостоял СССР почти 10 лет и никто из числа воевавших с ним,плохо о нем не говорит,он был честным противником
http://p-w-w.org/index.php?topic=6256.0
и да,лениных в России тож до хуя
кстати,откуда у тебя такие познания об Афгане,молод слишком,ну а 9 рвота,как показатель - сказка для обывателей

Это сообщение отредактировал UncleVo - 22 авг. 2017 г. в 21:41

Цитата (кошачийпапа @ 22.08.2017 - 22:33)

Махарудра, большое спасибо. Интересно, информативно, можно использовать как учебное пособие. Святой бродяга, спасибо за трейлер.

да всегда пожалуйста. Это хобби. Делаю трейлеры не под заказ, а на то, от чего сам прусь. Я же тоже изучал материалы по этой операции и смотрел туеву хучу видео по ней, прежде чем взяться за трейлер - и тут бац - такая тема)

Меня больше пастух поразил. Надеюсь жив мужик и его не тронули. Яица у него титановые. Да и обычаи мусульман конечно удивляют двуличностью. Он мог бы спокойно ухаживать за раненным солдатом пока тот был его гостем, быть самой любезностью и тд. Но стоило амеру выйти за дом, он бы первым мог пулю в спину всадить. Вобщем жалко и американцев, и французов, которых постом ниже упомянули. жалко всех солдат, они не виноваты в том, что в правительстве сидят долбаёбы.

добавлю трушных фото

Вот захваченное оружие