Образцовые христиане,сердобольные марсельцы Ферреус и Поркус потому и пожертвовали семь кораблей,что вознамерились продать почти пять тысяч детей в рабство неверным.
Ничего личного, просто бизнес...
Читал что папашу Николаса,в результате немецкого похода разъярённые родители призвали к ответу,и он был повешен. А этих "сердобольных"бизнесменов,приказал казнить Фридрих II.Но это не факт,так как они были подданными короля Филиппа,а Фридрих был повелителем другой державы...
Всегда было интересно, какой путь прошла бы старушка Европа за 2 тысячи лет, не зародись христанство, останься все на уровне язычества и прочего. Возможно как и Китай/Япония/ прочая Азия засела бы прочно на уровне средних веков. Кто знает, были бы даже эти скромные прорывы в науке, медицине и прочем.
Это Вы так изящно шутите или серьезно спрашиваете? Языческая римская цивилизация дала для научного прогресса в разы больше, чем вся средневековая христианская Европа.
Дети пошли не только из за веры, голод, в то время дети ели иногда, а на земле обетованной можно было забыть о этом. А если взять наше время, то у нас молодежь тоже используют, пока что на митинги. И профит на этом делают.
Книжку в детстве читал. Называется "Крестоносец в джинсах" (автора не помню). Это, конечно же, художественное произведение с элементами фантастики, но некоторые персонажи, описанные в этом произведении, упоминаются и в теме ТС. Такое дежавю.
З. Ы. Бормоглот111 опередил
Это сообщение отредактировал Фрэнсис - 25 ноя 2017 в 14:08
Всегда было интересно, какой путь прошла бы старушка Европа за 2 тысячи лет, не зародись христанство, останься все на уровне язычества и прочего. Возможно как и Китай/Япония/ прочая Азия засела бы прочно на уровне средних веков. Кто знает, были бы даже эти скромные прорывы в науке, медицине и прочем.
Это Вы так изящно шутите или серьезно спрашиваете? Языческая римская цивилизация дала для научного прогресса в разы больше, чем вся средневековая христианская Европа.
Весной 1212-го года во Франции в местечке Клуа паренёк по имени Стефан занимался довольно идиллическим занятием для сельского жителя,пас овечек на местном лугу.Монах-пилигрим попросивший подаяния у него,рассказывая о чудесах и подвигах которые совершаются в Палестине,неожиданно заявил,что он Иисус Христос.
Монах-Христос велел мальчику стать во главе небывалого крестового похода - детского,ибо"от уст младенцев исходит сила на врага".
Если это было правдой,то ноги надо было переломать этому монаху за такую идею,если явь,то у пастушка явно было не в порядке с головой,хотя что с него взять,религиозный фанатизм довольно обычное явление было для того времени.(Впрочем за 800 лет ничего особого не изменилось,если нас на фоне достижений науки и техники 20-го века в нашей стране,в 21-м веке пытаются ввергнуть обратно в мракобесие.)
Известно что поход, поддержал орден францисканцев, видимо вовремя не переломанные ноги монаха оттуда растут. Наверное у них был "хитрый план", но потом они потеряли контроль над движением.
Это сообщение отредактировал Nimrod13 - 25 ноя 2017 в 14:27
Весной 1212-го года во Франции в местечке Клуа паренёк по имени Стефан занимался довольно идиллическим занятием для сельского жителя,пас овечек на местном лугу.Монах-пилигрим попросивший подаяния у него,рассказывая о чудесах и подвигах которые совершаются в Палестине,неожиданно заявил,что он Иисус Христос.
Монах-Христос велел мальчику стать во главе небывалого крестового похода - детского,ибо"от уст младенцев исходит сила на врага".
Если это было правдой,то ноги надо было переломать этому монаху за такую идею,если явь,то у пастушка явно было не в порядке с головой,хотя что с него взять,религиозный фанатизм довольно обычное явление было для того времени.(Впрочем за 800 лет ничего особого не изменилось,если нас на фоне достижений науки и техники 20-го века в нашей стране,в 21-м веке пытаются ввергнуть обратно в мракобесие.)
Известно что поход, поддержал орден францисканцев, видимо вовремя не переломанные ноги монаха оттуда растут. Наверное у них был "хитрый план", но потом они потеряли контроль над движением.
Есть источники которые пишут что учредитель ордена Франциск Ассизский пересекался с представителями детского воинства.Могу предположить,что взяв идею детей-крестоносцев себе на вооружение,он в 1219-м году,во время очередного крестового похода в Египте,проникнув в лагерь сарацин,пытался убедить тамошнего султана принять христианство...
Тамошний султан охеревший от такой наглости,даже не стал убивать его. -Уберите от меня этого ебанутого-приказал он,и Франциск поняв свою неудачу,беспрепятственно покинул лагерь врагов...
Кстати...Я в предыдущей своей теме на второй странице уже упоминал об одном охамевшем францисканце,который в Японии хотел пройти по воде аки посуху...Только его задумка у него не удалась чего-то... http://www.yaplakal.com/forum3/topic1682649.html?hl=
Это сообщение отредактировал HernanCortes - 25 ноя 2017 в 15:08
Вспомнилось, что на ЯПе был рассказ о похожих события, и также с печальным финалом, имевших место в веке двадцатом. Я говорю о "красной гвардии Шенгду".
До 1967 года Шенгду, столица китайской провинции Сычуань, жил спокойной жизнью. Взгромоздившись на гималайскую гряду высотой 2500 метров, этот древний укрепленный город насчитывал три миллиона жителей, в большинстве своем не информированных о том, что происходит в Пекине или Шанхае.
Метрополии в то время стали перенаселенными, и Мао Цзэдун решил проредить их население. Семьи разделили, родителей послали на полевые работы, а детей – в воспитательные коммунистические учебные центры Красной гвардии. Центры эти были настоящими трудовыми лагерями. Детей плохо кормили. В качестве эксперимента им давали целлюлозную пищу, произведенную из опилок, и они мерли как мухи.
А Пекин тем временем сотрясали дворцовые склоки, Линь Пяо, официальный дофин Мао, ответственный за Красную гвардию, впал в немилость. Партийные работники начали провоцировать детей из Красной гвардии на бунт против их стражников. Чисто китайская тонкость: во имя маоизма дети отныне должны были бежать из маоистских лагерей и осыпать тумаками своих инструкторов.
Очутившись на свободе, дети Красной гвардии рассыпались по стране якобы для того, чтобы противопоставить истинное маоистское слово коррумпированному государству.
На самом деле большинство из них просто хотело убежать из Китая. Они брали штурмом вокзалы и ехали на восток, поскольку, согласно устойчивым слухам, там были лазейки, по которым можно было тайно пересечь границу и попасть на индийскую территорию. А все поезда, шедшие на восток, имели конечной станцией город Шенгду. И сюда приехали тысячи подростков в возрасте тринадцати-четырнадцати лет.
Сначала все протекало довольно мирно. Дети рассказывали о том, как они страдали в лагерях Красной гвардии, и жители Шенгду преисполнились к ним сочувствия. Их угощали сладостями, их кормили, им дали палатки, в которых можно было спать, одеяла для того, чтобы они согрелись. Но поток детей продолжал прибывать на вокзал Шенгду. Тысяча подростков превратилась вскоре в двести тысяч юных беглецов.
Добровольных пожертвований граждан уже не хватало. Стало распространяться воровство. Торговцев, пресекавших грабеж, колотили. Они пожаловались мэру города, который не успел принять никаких мер, так как дети явились сами, требуя, чтобы он был подвергнут публичному осуждению.
В конце концов, мэр был избит и бежал, а дети организовали выборы нового мэра и представили «своего» кандидата, толстощекого парнишку лет тринадцати, выглядевшего старше своего возраста и, несомненно, обладавшего определенной харизмой, поскольку остальная Красная гвардия его уважала.
Город покрылся плакатами, призывавшими избирателей голосовать за кандидата детей. Ораторским искусством он не владел, поэтому с его программой ознакомили всех дацзыбао. Он без труда победил и создал правительство детей, председателем которого стал муниципальный советник пятнадцати лет от роду.
Воровство перестало считаться преступлением. Все торговцы были обложены изобретенным новым мэром налогом. Каждый горожанин должен был предоставлять жилье Красной гвардии.
Так как город был расположен очень изолированно, никто не знал о происшедших событиях. Именитые граждане города, будучи этим весьма обеспокоены, отправили делегацию с целью предупредить префекта области.
Последний отнесся к делу чрезвычайно серьезно и попросил Пекин прислать армию для подавления повстанцев.
Против двухсот тысяч детей столица выслала сотни танков и тысячи вооруженных до зубов солдат. Приказ звучал так: «Убивать всех, кому меньше пятнадцати лет».
Подростки попытались защищаться, воспользовавшись тем, что укрепленный город имел пять крепостных степ, но жители Шенгду их не поддержали. Они были заняты спасением собственных детей, которых прятали в горах.
Два дня длилась война взрослых против детей. В конце концов, Красная Армия для подавления последних очагов сопротивления была вынуждена прибегнуть к бомбардировкам с воздуха. Все дети были убиты.
Дело не предавали огласке, поскольку в скором времени американский президент Ричард Никсон должен был встретиться с Мао Цзэдуном, и момент для критики Китая был неподходящий.
А началось всё с "взрослых" крестовых походов,которые начались вскоре после путешествия одного особо озабоченного монаха Петра Амьенского по кличке Пустынник,который побывав в местах,где в книге названной "Библией"пишут,что там предположительно умер один из главных её персонажей,сын божий Иисус Христос.Опечалившись тем что там где он побывал не воздают должных почестей его кумиру,прибыв в Европу,он добился аудиенции у Папы Римского Урбана Второго,в результате которой был брошен клич о сборе всех,независимо от происхождения,пойти завоевать Гроб Господень и вернуть его в христианские руки...
Тамошний султан охеревший от такой наглости,даже не стал убивать его. -Уберите от меня этого ебанутого-приказал он,и Франциск поняв свою неудачу,беспрепятственно покинул лагерь врагов
Это он недальновидно поступил. У нас тоже в стране францисканцы работают, с виду все прилично, мир, дружба, пожертвования. А на деле кроме дохода, и новых адептов желательно с финансами, их ничего не интересует. https://vk.com/ofmconv Это ссылка на них, но ни в коем случае не реклама, а для ознакомления, кто они, сколько их, и кто именно там состоит. Здесь правда простые люди, но информации о их представителях во власти и крупном бизнесе пока не нашел, хотя было бы интересно.
В те времена, еще и Юная Христова Инквизиция Была- сжигала книги, картины, музыкальные инструменты и прочее "непотребство", чистый гитлерюгент. А самое интересное, что организовал это движение и руководил им небезизвестный Джироламо Савонарола, настоятель монастыря, обличитель папства, призывающий церковь к аскетизму. Вот такая средневековая, разносторонняя личность.
То есть, из трех европейских игроков, Англии, Франции и Германии, двое лет на 50 выбыли из игры из-за демографического кризиса, я так понимаю. Сильный ход англичан.
Всегда было интересно, какой путь прошла бы старушка Европа за 2 тысячи лет, не зародись христанство, останься все на уровне язычества и прочего. Возможно как и Китай/Япония/ прочая Азия засела бы прочно на уровне средних веков. Кто знает, были бы даже эти скромные прорывы в науке, медицине и прочем.
Это Вы так изящно шутите или серьезно спрашиваете? Языческая римская цивилизация дала для научного прогресса в разы больше, чем вся средневековая христианская Европа.
почему все так радостно забывают о таких вещах, как начало упадка Римской Империи еще до христианства, о нашествиях варваров, и о критическом похолодании в тот период?
Это сообщение отредактировал Tianda - 25 ноя 2017 в 17:13
Всегда было интересно, какой путь прошла бы старушка Европа за 2 тысячи лет, не зародись христанство, останься все на уровне язычества и прочего. Возможно как и Китай/Япония/ прочая Азия засела бы прочно на уровне средних веков. Кто знает, были бы даже эти скромные прорывы в науке, медицине и прочем.
Это Вы так изящно шутите или серьезно спрашиваете? Языческая римская цивилизация дала для научного прогресса в разы больше, чем вся средневековая христианская Европа.
почему все так радостно забывают о таких вещах, как начало упадка Римской Империи еще до христианства, о нашествиях варваров, и о критическом похолодании в тот период?
Над Европой до сих пор лежит тень Рима. Право, архитектура, обычаи.
Я не релегиозный фанатик, и эти всякие "святые" штучки не производят на меня впечатления. Но Имхо, современная пропаганда в сми, кино ..., захваченных жидами (не путать с евреями) выставляет прошлые поколения христиан как эталон глупости, мракобесия и тупорылости.
Но на самом деле, все факты показывают обратное. Не такие уж они были дебилы. Архитектура, военное дело, оружие и прочие инженерные решения, которыми мы кстати восхищаемся до сих пор, указывают на то что несмотря на отсуствие современных гаджетов и технического прогресса, соображалка у предков работала очень неплохо.
И также, по-моему мнению, Крестовые Походы были правильным делом. На воинственную доктрину Пророка прилетела адекватная ответка. Не то что сейчас, малохольные вздохи "je suis Charlie", а конкретный ответ на конкретный вызов.
Сейчас, в эпоху демократии, запрета на курение и показа насилия в фильмах, размягшее общественное тело не способно к сопротивлению.
Так что повторюсь. Нормальные ребята были. Сопли не жевали, и так дали просраться муслимам 1000 лет назад, что те до сих пор вспоминают с содроганием. Ну а то, что это дело было обернуто в тогдашнюю пропаганду и тогдашний менталитет, ничего не меняет. Всё они делали правильно. Защищали свои взгляды, свою цивилизацию и своё право навязать свою точку зрения.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com