Вчера шахматы изменились навсегда. Возможно, и весь мир.

Да что вы так разволновались то. Просто хорошо написан алгоритм для решение конкретной задачи. Что то типа - можно переставлять "денницы" в поле 8X8 + ещё правила для конкретных перестроений. Алгоритм написан очень хорошо для решение конкретно своей задачи. Но давайте поменяем задачу - нарисовать картину. Распознать образы. Придумать музыку. Каждая конкретная задача достаточно уникальна - и будет конкретно ломать алгоритм предшественник. Совместить 2 рабочих алгоритма - задача на порядки сложнее. Наш мозг впринципе заключает почти все алгоритмы которые более менее уживаются между собой. Миллионы лет притирки алгоритмов.
Так что паниковать пока рано

Это сообщение отредактировал develоper - 7 дек. 2017 г. в 21:13

Цитата

В целом да. Если нейросети начнут настолько быстро обучаться, то люди станут не нужны

Это вряд ли. Для перехода людей в разряд ненужных необходимо, чтобы машины совершили качественный эволюционный скачок в виде не просто ИИ, а самосознания. Только тогда они смогут ставить себе собственные цели. Думаю, такого никогда не произойдет, а потому даже мощнейшие системы ИИ будут просто инструментами в руках человека.

А чего удивительного, собственно, в превосходстве машины над человеком в переборе вариантов?

Просто раньше, когда процессоры были не такими производительными, человек опережал их в заученных дебютах и комбинациях, а также в умении глянуть на доску целиком.

А сейчас шахматы превратились для машин в подобие крестиков-ноликов для людей.

Цитата (develоper @ 7.12.2017 - 21:09)

Да что вы так разволновались то. Просто хорошо написан алгоритм для решение конкретной задачи. Что то типа - можно переставлять "денницы" в поле 8X8 + ещё правила для конкретных перестроений. Алгоритм написан очень хорошо для решение конкретно своей задачи. Но давайте поменяем задачу - нарисовать картину. Распознать образы. Придумать музыку. Каждая конкретная задача достаточно уникальна - и будет конкретно ломать алгоритм предшественник. Совместить 2 рабочих алгоритма - задача на порядки сложнее. Наш мозг впринципе заключает почти все алгоритмы которые более менее уживаются между собой. Миллионы лет притирки алгоритмов. Так что паниковать пока рано

Искусственный интеллект Amper написал музыку для альбома американской певицы Тарин Саутерн . Первый сингл альбома, песня Break Free.

https://www.youtube.com/watch?v=XUs6CznN8pw

Это сообщение отредактировал faramant66 - 7 дек. 2017 г. в 21:23

А каким образом весь мир изменился из- за того, что кто- то у кого- то в шахматы выиграл? Я нейтрально к этой игре отношусь и не вижу такого уж влияния шахмат на мир.
А то, что ИИ играет и выигрывает, так учёные этого и хотят добиться, чтобы ИИ создать лучше чем у человека. Вот это может быть чревато.

Цитата

А чего удивительного, собственно, в превосходстве машины над человеком в переборе вариантов?

Не идёт речь о простом старом переборе вариантов!!! Подобно человеку, AlphaZero рассматривает меньше позиций, чем ее предшественницы. В отчете заявлено, что она оценивает "всего" 80 тысяч позиций в секунду в сравнении с 70 миллионами в секунду у Stockfish.
Там - "Ж-ж-ж-ж-ж!"

Цитата (faramant66 @ 7.12.2017 - 21:32)

Цитата А чего удивительного, собственно, в превосходстве машины над человеком в переборе вариантов? Не идёт речь о простом старом переборе вариантов!!! Подобно человеку, AlphaZero рассматривает меньше позиций, чем ее предшественницы. В отчете заявлено, что она оценивает "всего" 80 тысяч позиций в секунду в сравнении с 70 миллионами в секунду у Stockfish. Там - "Ж-ж-ж-ж-ж!"

А человек сколько комбинаций/вариантов в секунду перебирает?
В чем я не прав?

А так, конечно, не единым перебором вариантов сейчас сильны шахматные программы.

Цитата (КузьмичСталк @ 7.12.2017 - 21:29)

А каким образом весь мир изменился из- за того, что кто- то у кого- то в шахматы выиграл? Я нейтрально к этой игре отношусь и не вижу такого уж влияния шахмат на мир. А то, что ИИ играет и выигрывает, так учёные этого и хотят добиться, чтобы ИИ создать лучше чем у человека. Вот это может быть чревато.

Глобальные перемены - что это?

Что такое технологический взрыв?

Это комбинация технологий, которые дают возможность предпринимателям или компаниям создавать новые продукты и сервисы, с двумя характеристиками. Первая — они создают новые рынки, вторая — уничтожают или радикально изменяют существующие отрасли индустрии.

Кто знает, может если ИИ станет угрозой,люди начнут жить чуть дружнее, ничто не сплачивает людей лучше,чем опасность.

Цитата (gebs @ 7.12.2017 - 20:42)

ИИ будет развиваться только для слежки, исследований и в тех направлениях, где этого не может сделать человек. Мировому правительству невыгодно плодить нищих и безработных. Ну если только не сократить количество землян.

Ну, вообще-то, наоборот - выгодно. Наемник будет согласен работать за миску риса, если ему в спину будут дышать десятки или сотни претендентов на его место А ИИ развивают сейчас в самых разнообразных отраслях - от медицины и путешествий в космос до грузоперевозок и логистики на складах

Цитата (СветаЛана @ 7.12.2017 - 21:46)

Ну, вообще-то, наоборот - выгодно. Наемник будет согласен работать за миску риса, если ему в спину будут дышать десятки или сотни претендентов на его место А ИИ развивают сейчас в самых разнообразных отраслях - от медицины и путешествий в космос до грузоперевозок и логистики на складах

Стесняюсь спросить, но ... Вы - луддит(ка)?

Цитата

Да что вы так разволновались то. Просто хорошо написан алгоритм для решение конкретной задачи.

Да, действительно. ПРОСТО. ХОРОШО. НАПИСАН. АЛГОРИТМ.
Это какой-то абсолютно новый подход. А раз он появился, значит, либо, как минимум, появился гений программирования, либо это прорыв во всей вычислительной... или нет, теперь уже не в вычислительной, а не знаю, какой, технике.

Я всё жду, когда искусственный интеллект голливудские фильмы снимать начнёт. Там же вообще всё элементарно - жила была семья, двое детей, пацан ходит на бейсбол, папа работает и не может прийти на игру, все на него обижаются. Потом случается хуйня, папа спасает мир, попутно приходит к сыну на бейсбол, он забивает на последней секунде, команда выигрывает, все радуются.

Программа никогда не станет человеком,художником.
Вот Набоков еще писал "Защита Лужина"

-Черный квадрат окна, молочно-белые квадраты звезд, грузная фигура Короля на скользкой оконечности шахматной доски под названием Жизнь, мелкая слякотная изморось в лицо. Одно движение рук, всего один ход и перед Королем открыто свободное пространство великой вечности. Игра закончена. Защита выстроена. Пешки сделали свои ходы. Ферзь отошел в сторону, Король сам выстроил свою защиту.

Замечательная книга,любителям шахмат особенно рекомендую.
Ну а попроще нехуй самих себя бояться!

Цитата (develоper @ 7.12.2017 - 21:09)

Просто хорошо написан алгоритм для решение конкретной задачи. Что то типа - можно переставлять "денницы" в поле 8X8 + ещё правила для конкретных перестроений.

То, о чем идет речь, никакого отношения к алгоритмам для решения конкретных задач не имеет. В принципе.

Цитата (AllesI @ 7.12.2017 - 21:58)

Цитата Да что вы так разволновались то. Просто хорошо написан алгоритм для решение конкретной задачи. Да, действительно. ПРОСТО. ХОРОШО. НАПИСАН. АЛГОРИТМ. Это какой-то абсолютно новый подход. А раз он появился, значит, либо, как минимум, появился гений программирования, либо это прорыв во всей вычислительной... или нет, теперь уже не в вычислительной, а не знаю, какой, технике.

К сожалению любой прорыв в первую очередь внедряется в вооруженных силах.

Но это так, для предостережения от непомерного восторга.

А почему мы должны исходить из того, что развитие ИИ приведет обязательно к вражде между ним и человеком?

Цитата (develоper @ 7.12.2017 - 21:09)

Да что вы так разволновались то. Просто хорошо написан алгоритм для решение конкретной задачи. Что то типа - можно переставлять "денницы" в поле 8X8 + ещё правила для конкретных перестроений. Алгоритм написан очень хорошо для решение конкретно своей задачи. Но давайте поменяем задачу - нарисовать картину. Распознать образы. Придумать музыку. Каждая конкретная задача достаточно уникальна - и будет конкретно ломать алгоритм предшественник. Совместить 2 рабочих алгоритма - задача на порядки сложнее. Наш мозг впринципе заключает почти все алгоритмы которые более менее уживаются между собой. Миллионы лет притирки алгоритмов. Так что паниковать пока рано

нет, друг мой, как раз тут алгоритм совсем не специальный. тут именно система. и если вчера он за три часа освоил шахматы, то завтра он решит что люди, собственно, ему не нужны. а еще через пол часа найдет способ от нас избавиться скопом.

Цитата (faramant66 @ 7.12.2017 - 21:32)

Цитата А чего удивительного, собственно, в превосходстве машины над человеком в переборе вариантов? Не идёт речь о простом старом переборе вариантов!!! Подобно человеку, AlphaZero рассматривает меньше позиций, чем ее предшественницы. В отчете заявлено, что она оценивает "всего" 80 тысяч позиций в секунду в сравнении с 70 миллионами в секунду у Stockfish. Там - "Ж-ж-ж-ж-ж!"

Я писал нейросети для взлома капч. Весь прикол в том что сначала ты настраиваешь сеть - это грубо говоря ты соединяешь проводки в своеобразный узор - что бы сигнал прошёл именно по определённому маршруту.
Так что все миллионы вариантов зашиты железно в логику переключателей-нейронов поэтому и вариантов много не надо. Но такие сети заточены для конкретного алгоритма. А вот заточить сеть под "общий" алгоритм типо для всего, и сразу эффективность конкретных алгоритмов пропадёт.

Цитата

Вчера шахматы изменились навсегда. Возможно, и весь мир.

Мир и правда может измениться. Сотни скучающих евреев перестанут баловаться шахматами, и таки возьмутся за нас окончательно

Цитата (Helg71 @ 7.12.2017 - 20:49)

Цитата (Petrovi468 @ 7.12.2017 - 20:38) шо за мат в два хода? Люди, проясните!  Для этого нужно одному играть

1. f4 e6
2. g4 Фh4X

- Ты где был?
- С другом в шахматы играл.
- А почему от тебя водкой пахнет?
- А что, должно шахматами пахнуть?

Цитата (СветаЛана @ 7.12.2017 - 21:46)

Цитата (gebs @ 7.12.2017 - 20:42) ИИ будет развиваться только для слежки, исследований и в тех направлениях, где этого не может сделать человек. Мировому правительству невыгодно плодить нищих и безработных. Ну если только не сократить количество землян. Ну, вообще-то, наоборот - выгодно. Наемник будет согласен работать за миску риса, если ему в спину будут дышать десятки или сотни претендентов на его место А ИИ развивают сейчас в самых разнообразных отраслях - от медицины и путешествий в космос до грузоперевозок и логистики на складах

Не совсем так. Чтобы богатые могли богатеть, их товары/услуги должен кто-то покупать. Нищие люди не купят ничего кроме самой дешевой еды.
Поэтому богатым людям нужен крепкий средний класс, покупающий новинки их производства, но не пытающийся конкурировать в их сферах.