Ждали захода в порт и там уже отрывались по полной. Содомитов судил Военный Трибунал и по приговору могли запросто повесить (в том числе и лиц духовных кстати), как и бунтовщиков, дезертиров и подобных им. Статьи устава зачитывались регулярно всему экипажу так что каждый знал за что и какие наказания положены. Обычно драли кнутом, но судовой врач мог остановить наказание по своему усмотрению из-за вреда здоровью.
Это сообщение отредактировал Nakami - 9 дек 2017 в 13:55
Современные реалии. Кстати есть отличный эпизод из книги Покровского "Расстрелять", о последствиях злоупотребления комсоставом свежей выпечкой, называется "Лев пукнул"
Интересно, а сколько моряки тогда зарабатывали, что бы пойти на все это? если конечно, возможно перевести на современные деньги?
Гинея. Ну, не матросу, конечно. Гинея - минимальная оплата вербовщику, которому удалось затащить будущего матроса (который, как правило, был ваще не в курсе, что он - матрос. более того, но предпочел бы сразу ад матросской доле) на корабль. Как правило, ценный кадр был или пьян в стельку, или попросту оглушен дубинкой. Кое какие деньги на гульбу матросу, конечно, выдавались, а то спятит. Вокруг портов была специфическая инфраструктура, проводившая довольно эффективную психотерапию для людей, по году и больше болтавшихся по морям по волнам, не видя никого, кроме осточертевших членов экипажа, и ежедневно рискующих на работах по управлению парусным вооружением. Но скопить хоть что то никому не удавалось. Практически никогда. Не матросу, это уж точно...
Интересно, а сколько моряки тогда зарабатывали, что бы пойти на все это? если конечно, возможно перевести на современные деньги?
Гинея. Ну, не матросу, конечно. Гинея - минимальная оплата вербовщику, которому удалось затащить будущего матроса (который, как правило, был ваще не в курсе, что он - матрос. более того, но предпочел бы сразу ад матросской доле) на корабль. Как правило, ценный кадр был или пьян в стельку, или попросту оглушен дубинкой. Кое какие деньги на гульбу матросу, конечно, выдавались, а то спятит.
Во время войны англичане могли запросто остановить "тоговца" и насильно призвать на службу, были эпизоды когда снимали и с американских судов.
Интересно, на наших кораблях насколько отличалась. Где то читал, что наши пользуясь опытом поморов питались не столько дороже, сколько правильнее (лук там не забывали брать, сало опять же соленое меньше гнило, крупы брали), что сильно снижало заболеваемость.
Наши редко отходили далеко от берега.
Но когда отходили - все было примерно так же, все сильно зависело от капитана. У Крузенштерна например в кругосветке ни один матрос не умер, что редкость.
А у "Авроры" Изыльментьева при переходе через Тихий океан померло от цинги 13 человек из ~250 и болели все в разной степени (даже при одинаковом питании цинга у людей развивается с очень разной скоростью, зависит от организма). И еще 19 померло на берегу, после прибытия на Камчатку.
Никаких поморских чудес, все как у всех, отягощаемое малым практическим опытом.
Очень интересно описан быт и питание моряков в книге "Вокруг света на "Коршуне"" И это уже был XIX век. Но даже там безнадёжность и мрак в жизни обычных матросов. Отработал - сошёл на берег - выпил - на борт. И так много лет. Надо было обладать не дюжим психическим и физическим здоровьем чтобы такое пережить.
Хлорид натрия=галит=соль каких образом может быть "некачественной" соль трудно вообразить. Теряюсь в догадках...
Вы просто избалованы современной промышленностью. В любом реальном месторождении соль идет с примесями, и тогда избавляться от них умели не всегда и не везде.
Цитата
Чистую соль добыть очень тяжело, чаще всего она идет с примесями. Вот самое главное искусство - это от примесей избавиться. Например железо в соли ухудшало сроки хранения засоленного продукта. Магний придавал горечь. Бериллий - сладость, йод - непонятный запах и т.д. А ведь были еще примеси свинца или вообще цианиды, которые - понятно - здоровья не добавляли. Обычно при варке соли если не все, то главные примеси были в образовавшейся от кипения пене, и весь смысл очистки соли в XIV-XVIII веке сводился а) к эффективной уборке этой самой пены б) добавлении компонентов и реактивов, в том числе и органических, которые бы придавали соли лучший вкус и улучшали ее засолочные свойства. Вот как например добывали и варили соль в Люнебурге, а люнебургская соль считалась лучшей в Германии, обгоняя даже зальцбургскую и гальштадтскую. "В 1268 году был применен новый метод добычи соли. До сих пор рудокопы на собственном горбу поднимали по крутым штольням корзины с глыбами каменной соли; на поверхности ее дробили в мелкий порошок. Теперь в шахты научились закачивать воду. Она быстро превращалась в насыщенный рассол. По трубам его отводили в Халляйн, где выпаривали на дровяном огне до выпадения кристаллической соли. В конце концов была создана весьма изощренная система, которую в Зальцкаммергуте называют Sinkwerken. Зинкверк — это искусственная подземная полость, где породу, содержащую соль, смешивали с водой в больших деревянных бочках. Затем соляной раствор направляли по деревянным трубам в железные котлы для выпаривания. Ганзейский союз гарантировал качество своих товаров, а люнебургская соль была одним из лучших его продуктов. Мелкие немецкие солеварни мошенничали, маркируя свои бочонки клеймом «Люнебург», чтобы получить выход на зарубежные рынки. В Люнебурге, Галле и на других соляных промыслах Германии рассол поднимали из шахт в специальных чанах, перетаскивали в солеварню и выливали в огромные прямоугольные железные поддоны, под которыми пылали дрова. В рассол добавляли кровь (бычья, свиная, и т.п.), которая при закипании сворачивалась и давала пену. Пена вытягивала из раствора загрязнения, и ее аккуратно снимали. Солевары непрерывно помешивали свое варево. Незадолго до начала кристаллизации в раствор подливали пиво, чтобы оно вытянуло оставшиеся примеси, а затем влажные кристаллы высыпали на просушку в конусообразные корзины. Поддоны были в работе двадцать четыре часа в сутки, только раз в неделю их снимали с огня, чтобы почистить. Для производства нужны были всего три человека: мастер-солевар, его помощник и мальчишка, который подбрасывал дрова в топку." У нас до Петра пользовались методами XII века - в местах, где обнаруживались соляные рассолы, делали примитивный каптаж или рыли колодцы, собирали рассол в огромные железные котлы ("салги"), под которыми разводился огонь (дровяная топка). Позже для выпаривания рассолов стали применять особые сковороды (противни) размером до 200 м2. Такие огромные сковороды назывались циренами ("цренами", "чренами"). При медленном нагревании в осадок сначала выпадали гипс и другие примеси, которые удалялись. Поэтому выварочная поваренная соль всегда была чище исходного рассола. То есть при технике медленного нагрева от части примеси мы избавлялись, но от сульфатов или сульфидов такие вещи уже не помогали. Так например содержание сульфата натрия при нагреве практически не меняется. В результате русская соль была по своим свойствам и вкусу хуже, чем иностранная. Цитата из той работы, которую я предлагаю почитать: "В 1758 году Сенат выпустил Указ о солении мяса и рыбы на Севере России. Этот документ объявлял, что все мясо, полученное в области, должно быть засолено с помощью иностранной соли, а именно - французской или испанской. Кроме того, правительство приняло программу, согласно которой хотело организовать добычу и засолку сельди на Севере по голландскому образцу, чтобы поставлять в собственные города и за рубеж качественную соленую рыбу. Почему было приказано использовать иностранную соль? Проблема была в том, что рыба, засоленная с российской солью, которую варили из морской воды Белого моря, имела низкое качество, и не могла быть сохранена длительное время, поскольку приобретала сильный неприятный запах."
Интересно, а сколько моряки тогда зарабатывали, что бы пойти на все это? если конечно, возможно перевести на современные деньги?
Гинея. Ну, не матросу, конечно. Гинея - минимальная оплата вербовщику, которому удалось затащить будущего матроса (который, как правило, был ваще не в курсе, что он - матрос. более того, но предпочел бы сразу ад матросской доле) на корабль. Как правило, ценный кадр был или пьян в стельку, или попросту оглушен дубинкой. Кое какие деньги на гульбу матросу, конечно, выдавались, а то спятит. Вокруг портов была специфическая инфраструктура, проводившая довольно эффективную психотерапию для людей, по году и больше болтавшихся по морям по волнам, не видя никого, кроме осточертевших членов экипажа, и ежедневно рискующих на работах по управлению парусным вооружением. Но скопить хоть что то никому не удавалось. Практически никогда. Не матросу, это уж точно...
Как раз матросу---если человек выпивал в пабе кружку эля ,поднесенную ему в виде угощения вербовщиком , и находил на дне шиллинг - он,(шиллинг,не гинея) считался авансом за контракт на службу. После этого ,возражения не принимались...... Сейчас продаются такие сувениры.....
Это сообщение отредактировал Amigo2017 - 9 дек 2017 в 14:36
Но когда отходили - все было примерно так же, все сильно зависело от капитана. У Крузенштерна например в кругосветке ни один матрос не умер, что редкость.
да ты че. что там у вас в методичках пишут? кто открыл Антарктиду? Американцы наверное?
От длительной кормежки солониной и сухарями и отсутствия витаминов матросы нередко болели цингой. Эта болезнь вызывает сыпь по телу, выпадение зубов, анемию, смерть. Единственное лечение недуга – возобновление нормального питания, богатого витамином С.
Для этого и существует чисто русское изобретение-квашенная капуста. Готовиться просто,храниться долго и содержит много витамина С. Но о ней англичане тогда не знали.
Хлорид натрия=галит=соль каких образом может быть "некачественной" соль трудно вообразить. Теряюсь в догадках...
Знать химическую формулу, не значит знать какие примеси были дополнительные в ней. По ходу, вы не видели куски соли, серо-коричневые камни что скоту давали и они их облизывают. В зависимости от примисей, местами даже плесень могла образовыватся на этих соляных камнях. Примерно такой соль была и тогда, далеко не самой лучшей очистки. Тем более, если заготовщики решат ссэкономить.
Известный квартирмейстер "Долговязый" Джон Сильвер подтвердит правдивость вышеизложенного.
Он не квартирмейстер а квартЕрмейстер - т.е. глава квартердека - абордажной палубы и абордажной команды. Короче, мимо, к питанию моряков отношения никакого не имеет.
Интересно, а сколько моряки тогда зарабатывали, что бы пойти на все это? если конечно, возможно перевести на современные деньги?
В те чудесные времена не было всяких там сисьадминов, HR- менеджеров и прочей офисной плесени. Выбор был простой, или работаешь в море, или сдохнешь от голода. Всё.
До такого доходило только у самых отмороженных капитанов, да и то редко. Это уж совсем надо было отличиться. Ну побросаешь ты за борт всех смутьянов - кем их заменишь в открытом море? Тогда спектр убеждений и уговоров был весьма широкий - девятихвостые кошки, килевание, лишение жратвы, запирание в канатном ящике на сутки - после такого хоть гальюны согласишься драить, причем голыми руками.
На службе в ВМФ в 80-90-е приходилось есть флотские сухари из жестяных "квадратных" 20-ти литровых банок - "сухари длительного хранения" 50-60-х годов (когда начались перебои со свежим хлебом - на Балтфлоте вскрыли склады НЗ). Были сухари из белого и чёрного хлеба, порезанные в этих банках "кубиками" размером примерно 2х2см. Очень вкусные были из чёрного хлеба - чуть подсолёные, сухие, легко крошились во рту; из белого - пресные, безвкусные. Матросы-срочники набивали карманы робы (вшивали туда карманы) этими сухарями и хрустели целыми днями.
Ещё иногда давали галеты из таких же банок - пресные, безвкусные, очень твёрдые... Фу!
Короче: если в диковинку - то сойдёт за экзотику и даже прикольно/вкусно. Но на "постоянку" - свежий хлеб лучше!
Это сообщение отредактировал Вожик65 - 9 дек 2017 в 15:02
От длительной кормежки солониной и сухарями и отсутствия витаминов матросы нередко болели цингой. Эта болезнь вызывает сыпь по телу, выпадение зубов, анемию, смерть. Единственное лечение недуга – возобновление нормального питания, богатого витамином С.
Для этого и существует чисто русское изобретение-квашенная капуста. Готовиться просто,храниться долго и содержит много витамина С. Но о ней англичане тогда не знали.
Знали. Капитан Кук ее применил во время своего первого путешествия. Но матросы почему-то предпочитали сдохнуть от цинги, чем лопать капусту. Кук поступил проще. Приказал юнге приносить в офицерскую кают-компанию блюдо с капустой неприкрытым, чтобы вся команда видела. Матросы охотно стали ее есть: мол, ежели офицерье жрет и нам предлагает, то это, значит, что-то стоящее. Из своего второго путешествия Кук явился, не имея ни одной смерти от цинги
Интересно, а сколько моряки тогда зарабатывали, что бы пойти на все это? если конечно, возможно перевести на современные деньги?
В те чудесные времена не было всяких там сисьадминов, HR- менеджеров и прочей офисной плесени. Выбор был простой, или работаешь в море, или сдохнешь от голода. Всё.
Во-первых, уже вспомнили. Во-вторых, у многих очень короткая память: черви в российской армии и на флоте появляются регулярно! Напоминаю про 90 и даже 2000-е - матросы на острове Русский (символично, правда?) вообще с голоду умирали! И Чечню можно вспомнить... https://newsland.com/user/4297700092/conten...matrosy/4367452 Это сообщение отредактировал Вожик65 - 9 дек 2017 в 15:05
Известный квартирмейстер "Долговязый" Джон Сильвер подтвердит правдивость вышеизложенного.
есть мнение, что Сильвер был не квартирмейстером, а мастером(главным) квотердека, т.е. командиром абордажной команды. и это объясняет, почему его боялись все, вплоть до капитана.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com