По поводу "экспорта" тракторов Россией

Цитата (Микрашкин @ 5.05.2018 - 07:24)

ТС, откуда вы лезете блядь? Первая попавшаяся ссылка Надо еще?

Это откуда вылезете? По первой же ссылке читаем. Читаем, Шура, разбираем буквы.

Цитата

Агромаш А вот в этой категории, где представлен Агромаш, действительно наблюдается не просто провал, а настоящая катастрофа. Несмотря на то, что СССР традиционно был селен в производстве тракторов подобной мощности, а производили их сразу несколько заводов, то с развалом союза эта категория стала самым больным местом. С одной стороны белорусский гигант МТЗ с государственной поддержкой уверенно завоевал российский рынок, с другой, внутренняя слабость российских заводов привели к тому, что российские заводы представлены тут больше формально, а Липецкий и вовсе закрыл выпуск гражданской продукции. Минский завод продает в России 15-18 тысяч тракторов каждый год и причина очень проста - дешево и доступно, а вот трактора Агромаш дороже, и качество пока вызывает вопросы, а больше конкурентов нет. Однако все же представить их не помешает, да и производство постепенно растет, и если в 2012 году было выпущено всего 38 штук, то в 2015 году уже более 500.

Цитата

Третье дыхание завод обрел в 2013 году, когда вновь было развернуто производство совместно с итальянской компанией ARGO (5-ое место в мире по объему выпуска тракторов), а 200 первых машин разошлись по предзаказам, что говорит о многом. На данный момент в линейке компании три модели: TTX-185, TTX-215 и ТТХ-230, - где последняя цифра означает мощность.

Цитата

Terrion считается лучшим российским трактором. Однако у этого есть и обратная сторона - уровень локализации крайне низок, и все основные узлы импортные. Соответственно и цена тракторов высокая, да и ремонт совсем недешевый и может затянутся надолго в случае серьезной поломки. В среднем сейчас выпускается примерно 400 тракторов в год. Конечно, это совсем немного, однако динамика строго положительная, что не может не радовать.

Дальше продолжать? Общий объем сам посчитаешь? Особенно степень локализации.

Цитата (UncleShiyck @ 5.05.2018 - 06:52)

Всепросральщики не дремлют.

Правительство так рано не встаёт.

Ну хз... Вот например есть такой канал на тыртубе "Сельский труженик", как раз на днях был обзор Кировца после первой тысячи моточасов. Ростовская область, пыли и ветра куча. Нормально трактор отходил. И там в хозяйстве их много. Работают люди и довольны.

3 мая, французское отраслевое издание Farm-connexion, вышло с разоблачительной статьей, оценивающей итоги антироссийских санкций. В рамках работы над материалом, авторы статьи выяснили, что не только в вопросе военной промышленности, продуктов питания, информационных технологий и прочего, санкции против России привели к противоположным результатам, но даже и в вопросе сельхозтехники, ситуация наблюдается ровно такая же.

Так, если до санкций, Россия закупала тракторы, комбайны и прочие виды продукции сельхоз - машиностроения в ЕС, после - сумела наладить собственное производство и начать продажи не только в Канаду, Китай и США, но и по всей Европе. http://www.yaplakal.com/forum1/topic1782034.html если что, на ГЛАВНОЙ
Это сообщение отредактировал XAHT86 - 5 мая 2018 в 07:35

Цитата (кулаковский @ 5.05.2018 - 10:54)

За трактора не скажу, не знаю, а комбайны Ростсельмаша ещё 10 лет назад на экспорт шли, и фермеры наши их тоже хорошо брали. На моделях тех лет кондиционеры уже были, да и другой начинки было много. Работал там в 2006-8г.

Не надо так.Здесь же анонимус вбросил на вентилятор,мол "говно ваши трактора,никому не впёрлись,пиздят французы",а ты ещё комбайны приплёл,ухах.

Цитата (Zagurdoger @ 5.05.2018 - 07:05)

"сраная рашка катица в сраное гавно"

А если разбить утверждение на две части, то я категорически не согласен с первой частью "сраная рашка катится". Не рашка, а Россия, никакая она не сраная и вовсе не катится, а катят. А вот со второй частью согласен полностью - Россию катят в сраное говно. И делается это теми, кто с экранов вещает о том, что мы из этого говна наконец-то выбираемся.

Цитата

в линии партии "сраная рашка катица в сраное гавно" не возникло.

Это, действительно, определяющая линия в деятельности партии "ЕР".

Цитата (Saks @ 5.05.2018 - 10:30)

Цитата (Микрашкин @ 5.05.2018 - 07:24) ТС, откуда вы лезете блядь? Первая попавшаяся ссылка Надо еще? Это откуда вылезете? По первой же ссылке читаем. Читаем, Шура, разбираем буквы. Цитата Агромаш А вот в этой категории, где представлен Агромаш, действительно наблюдается не просто провал, а настоящая катастрофа. Несмотря на то, что СССР традиционно был селен в производстве тракторов подобной мощности, а производили их сразу несколько заводов, то с развалом союза эта категория стала самым больным местом. С одной стороны белорусский гигант МТЗ с государственной поддержкой уверенно завоевал российский рынок, с другой, внутренняя слабость российских заводов привели к тому, что российские заводы представлены тут больше формально, а Липецкий и вовсе закрыл выпуск гражданской продукции. Минский завод продает в России 15-18 тысяч тракторов каждый год и причина очень проста - дешево и доступно, а вот трактора Агромаш дороже, и качество пока вызывает вопросы, а больше конкурентов нет. Однако все же представить их не помешает, да и производство постепенно растет, и если в 2012 году было выпущено всего 38 штук, то в 2015 году уже более 500. Цитата Третье дыхание завод обрел в 2013 году, когда вновь было развернуто производство совместно с итальянской компанией ARGO (5-ое место в мире по объему выпуска тракторов), а 200 первых машин разошлись по предзаказам, что говорит о многом. На данный момент в линейке компании три модели: TTX-185, TTX-215 и ТТХ-230, - где последняя цифра означает мощность. Цитата Terrion считается лучшим российским трактором. Однако у этого есть и обратная сторона - уровень локализации крайне низок, и все основные узлы импортные. Соответственно и цена тракторов высокая, да и ремонт совсем недешевый и может затянутся надолго в случае серьезной поломки. В среднем сейчас выпускается примерно 400 тракторов в год. Конечно, это совсем немного, однако динамика строго положительная, что не может не радовать. Дальше продолжать? Общий объем сам посчитаешь? Особенно степень локализации.

И в то же время, из той самой первой попавшейся ссылки:

«В последнее время бытует мнение, что машиностроение в России давно уничтожено под ноль, а уж новых российских тракторов и вовсе давно мы не делаем, и хорошо хоть "Беларус" у соседей еще можно купить. Я конечно не буду утверждать, что все сказочно хорошо, но подвижки в положительную сторону есть, и при этом на фоне разрухи 90-ых подвижки эти кажутся просто гигантскими.»

Цитата (Эрдель @ 5.05.2018 - 07:34)

Цитата (Zagurdoger @ 5.05.2018 - 07:05) "сраная рашка катица в сраное гавно" А если разбить утверждение на две части, то я категорически не согласен с первой частью "сраная рашка катится". Не рашка, а Россия, никакая она не сраная и вовсе не катится, а катят. А вот со второй частью согласен полностью - Россию катят в сраное говно. И делается это теми, кто с экранов вещает о том, что мы из этого говна наконец-то выбираемся.

Отлично по методичке работаешь, молодец, возьми свои 85 шекелей или чем ты там получаешь, гривнами?

Цитата (UvAl @ 5.05.2018 - 07:27)

Цитата (Saks @ 5.05.2018 - 08:19) У Фордзон-Путиловца - 20 лошадей было и что? А до революции на лошадях пахали. Про функциональность поподробнее плиз. Смысл обсуждать трактор с человеком, который на нем не работал и все его знания никак не связаны с практикой? А я работаю механиком на автобазе, есть и трактора у нас. Так что в курсе какой трактор для чего и как оно работает. А спорить и доказывать не вижу смысла.

Ну, скажем так, связан был и очень плотно. Я уже выше писал, но повторюсь. Трактор - это по сути энергосредство. Его ценность заключается в том, сколько агрегатов различного назначения к нему можно подцепить.
Дальше обычная математика: Два трактора:
1. 50 л.с.
2. 300 л.с.
Первый тащит сеялку три метра шириной, второй 12 метров шириной, а то и 24 метра. Берем 12.
Второму, чтобы засеять поле необходимо будет времени в 4 раза меньше, а расход топлива у него, гипотетически, в два раза больше. То есть затраты на горючку по посевной у нас в два раза меньше. Я не говорю про моточасы, то что 50 л.с. будет вязнуть и прочее. То что сеялку 3 метра надо чаще загружать, а это потери времени и так далее. Вот и весь расклад.

"Сам трактор никому на фих не упал. Ценность трактора определяет возможность агрегатирования с ним различных сельскохозяйственных механизмов и инструментов. И тут второй важный момент. Для того, чтобы сеялка сеяла, навоз разбрасывался, и т.д. необходимо передать крутящий момент от двигателя трактора к агрегату. На тракторах с сочленной рамой это производится за счет гидромотора. Но эта часть идет опционально и сама стоит как маленький трактор. То есть по сути на сегодняшний день трактор Кировец - мощный тягач, не более."
Если ты не разбираешься в технике - нечего тут бисер разбрасывать: в этих тракторах гидрочасть встроенная, а неопцианальная, и такая была с самых первых выпусков. И они прекрасно работают со всеми видами селхозагрегатов, включая и сеялки(импортные и наши местные)
посмотри вот тут, еще старый кировец: https://www.youtube.com/watch?v=oZyjyVdvKQA


вот еще фотка, и все без изменения заводской конструкции.

Цитата (funfs @ 5.05.2018 - 07:36)

Цитата (Saks @ 5.05.2018 - 10:30) Цитата (Микрашкин @ 5.05.2018 - 07:24) ТС, откуда вы лезете блядь? Первая попавшаяся ссылка Надо еще? Это откуда вылезете? По первой же ссылке читаем. Читаем, Шура, разбираем буквы. Цитата Агромаш А вот в этой категории, где представлен Агромаш, действительно наблюдается не просто провал, а настоящая катастрофа. Несмотря на то, что СССР традиционно был селен в производстве тракторов подобной мощности, а производили их сразу несколько заводов, то с развалом союза эта категория стала самым больным местом. С одной стороны белорусский гигант МТЗ с государственной поддержкой уверенно завоевал российский рынок, с другой, внутренняя слабость российских заводов привели к тому, что российские заводы представлены тут больше формально, а Липецкий и вовсе закрыл выпуск гражданской продукции. Минский завод продает в России 15-18 тысяч тракторов каждый год и причина очень проста - дешево и доступно, а вот трактора Агромаш дороже, и качество пока вызывает вопросы, а больше конкурентов нет. Однако все же представить их не помешает, да и производство постепенно растет, и если в 2012 году было выпущено всего 38 штук, то в 2015 году уже более 500. Цитата Третье дыхание завод обрел в 2013 году, когда вновь было развернуто производство совместно с итальянской компанией ARGO (5-ое место в мире по объему выпуска тракторов), а 200 первых машин разошлись по предзаказам, что говорит о многом. На данный момент в линейке компании три модели: TTX-185, TTX-215 и ТТХ-230, - где последняя цифра означает мощность. Цитата Terrion считается лучшим российским трактором. Однако у этого есть и обратная сторона - уровень локализации крайне низок, и все основные узлы импортные. Соответственно и цена тракторов высокая, да и ремонт совсем недешевый и может затянутся надолго в случае серьезной поломки. В среднем сейчас выпускается примерно 400 тракторов в год. Конечно, это совсем немного, однако динамика строго положительная, что не может не радовать. Дальше продолжать? Общий объем сам посчитаешь? Особенно степень локализации. И в то же время, из той самой первой попавшейся ссылки: «В последнее время бытует мнение, что машиностроение в России давно уничтожено под ноль, а уж новых российских тракторов и вовсе давно мы не делаем, и хорошо хоть "Беларус" у соседей еще можно купить. Я конечно не буду утверждать, что все сказочно хорошо, но подвижки в положительную сторону есть, и при этом на фоне разрухи 90-ых подвижки эти кажутся просто гигантскими.»

Я писал где-то что не выпускаются новые трактора? Я написал, что у того же Ростсельмаша основные узлы импортные. Что тот же Кировец - трактор морально устаревший. Кстати, тот же МТЗ тоже ставит двигатели Deutz.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Промышленность_СССР

Тракторостроение

Цитата

Алтайский, Владимирский, Павлодарский, Кировский (город Ленинград), Харьковский, Минский, Волгоградский, Липецкий, Челябинский тракторные заводы

Объем выпуска тракторов в 1970 году - 456 тысяч. Чем сейчас хвастаемся? 10 тракторов продали за рубеж?

Цитата (Pervachs @ 5.05.2018 - 07:45)

"Сам трактор никому на фих не упал. Ценность трактора определяет возможность агрегатирования с ним различных сельскохозяйственных механизмов и инструментов. И тут второй важный момент. Для того, чтобы сеялка сеяла, навоз разбрасывался, и т.д. необходимо передать крутящий момент от двигателя трактора к агрегату. На тракторах с сочленной рамой это производится за счет гидромотора. Но эта часть идет опционально и сама стоит как маленький трактор. То есть по сути на сегодняшний день трактор Кировец - мощный тягач, не более." Если ты не разбираешься в технике - нечего тут бисер разбрасывать: в этих тракторах гидрочасть встроенная, а неопцианальная, и такая была с самых первых выпусков. И они прекрасно работают со всеми видами селхозагрегатов, включая и сеялки(импортные и наши местные) посмотри вот тут, еще старый кировец: https://www.youtube.com/watch?v=oZyjyVdvKQA вот еще фотка, и все без изменения заводской конструкции.

Зайди на сайт Кировского завода и посмотри. ВОМ идет опционально.

Цитата (Saks @ 5.05.2018 - 08:39)

Ну, скажем так, связан был и очень плотно. Я уже выше писал, но повторюсь. Трактор - это по сути энергосредство. Его ценность заключается в том, сколько агрегатов различного назначения к нему можно подцепить. Дальше обычная математика: Два трактора: 1. 50 л.с. 2. 300 л.с. Первый тащит сеялку три метра шириной, второй 12 метров шириной, а то и 24 метра. Берем 12. Второму, чтобы засеять поле необходимо будет времени в 4 раза меньше, а расход топлива у него, гипотетически, в два раза больше. То есть затраты на горючку по посевной у нас в два раза меньше. Я не говорю про моточасы, то что 50 л.с. будет вязнуть и прочее. То что сеялку 3 метра надо чаще загружать, а это потери времени и так далее. Вот и весь расклад.

Нужно ещё учитывать стоимость трактора, цену его обслуживания и цену запчастей. Чем сложнее трактор, тем всё это будет дороже. И это тоже отразится на конечной цене обработанного поля. Кто думает, что обслуживание тракторов 50 и 300 л.с. одинаковое, тот ошибается.
Я не призываю пересаживаться на ДТ-54, лишь привел в качестве примера. При его 50 л.с. он вполне справлялся и посевная не затягивалась до августа. А сейчас, имея 300 и 500 л.с. почему-то проблемы. Может, что в консерватории менять надо?

Цитата (Gibonchik @ 5.05.2018 - 06:52)

18 лет разваливали... И кто враги народа? Правительство или пенсионер, купивший гпс-трекер для коровы?

Йбдь, откуда такие упоротые как ты берутся? А до 2000-го года прям рост и мощь была?! Подзабыл 90-е небось? По сравнению с 90-ми, да, сейчас идет рост! Синие ноги буша помнишь? Короткая у тебя память.

Цитата (UvAl @ 5.05.2018 - 07:47)

Цитата (Saks @ 5.05.2018 - 08:39) Ну, скажем так, связан был и очень плотно. Я уже выше писал, но повторюсь. Трактор - это по сути энергосредство. Его ценность заключается в том, сколько агрегатов различного назначения к нему можно подцепить. Дальше обычная математика: Два трактора: 1. 50 л.с. 2. 300 л.с. Первый тащит сеялку три метра шириной, второй 12 метров шириной, а то и 24 метра. Берем 12. Второму, чтобы засеять поле необходимо будет времени в 4 раза меньше, а расход топлива у него, гипотетически, в два раза больше. То есть затраты на горючку по посевной у нас в два раза меньше. Я не говорю про моточасы, то что 50 л.с. будет вязнуть и прочее. То что сеялку 3 метра надо чаще загружать, а это потери времени и так далее. Вот и весь расклад. Нужно ещё учитывать стоимость трактора, цену его обслуживания и цену запчастей. Чем сложнее трактор, тем всё это будет дороже. И это тоже отразится на конечной цене обработанного поля. Кто думает, что обслуживание тракторов 50 и 300 л.с. одинаковое, тот ошибается. Я не призываю пересаживаться на ДТ-54, лишь привел в качестве примера. При его 50 л.с. он вполне справлялся и посевная не затягивалась до августа. А сейчас, имея 300 и 500 л.с. почему-то проблемы. Может, что в консерватории менять надо?

Ну во-первых та же агрономия идет вперед. И уже плуговая вспашка признана далеко не самой полезной операцией. Потому что почвенный слой переворачивается, поэтому появились глубокорыхлители. А там требования по мощности возросли. Проблема мощных тракторов в том что их мощность востребована только во время посевной, немного при уборке трав и все. А дальше эта дорогая очень дорогая машина либо таскает прицеп тонн на 20, либо стоит. Получается нерентабельно. На мой взгляд, должны появиться фирмы с хорошими мощными тракторами, которые бы оказывали услуги фермерам. Как в Союзе МТС (машинно-тракторная станция). Тогда фермер не замыкался бы, что ему нечем обработать, а покупал бы услугу. И трактора бы окупались и фермерам и прочим было бы проще.

Цитата (Saks @ 5.05.2018 - 07:46)

Цитата (Pervachs @ 5.05.2018 - 07:45) "Сам трактор никому на фих не упал. Ценность трактора определяет возможность агрегатирования с ним различных сельскохозяйственных механизмов и инструментов. И тут второй важный момент. Для того, чтобы сеялка сеяла, навоз разбрасывался, и т.д. необходимо передать крутящий момент от двигателя трактора к агрегату. На тракторах с сочленной рамой это производится за счет гидромотора. Но эта часть идет опционально и сама стоит как маленький трактор. То есть по сути на сегодняшний день трактор Кировец - мощный тягач, не более." Если ты не разбираешься в технике - нечего тут бисер разбрасывать: в этих тракторах гидрочасть встроенная, а неопцианальная, и такая была с самых первых выпусков. И они прекрасно работают со всеми видами селхозагрегатов, включая и сеялки(импортные и наши местные) посмотри вот тут, еще старый кировец:  https://www.youtube.com/watch?v=oZyjyVdvKQA вот еще фотка, и все без изменения заводской конструкции. Зайди на сайт Кировского завода и посмотри. ВОМ идет опционально.

А нахуя тебе ВОМ(вал отбора мошности), если все работает на гидравлике? Сейчас и не вспомню, где в современной технике требуется ВОМ...

Цитата (Saks @ 5.05.2018 - 08:57)

Ну во-первых та же агрономия идет вперед. И уже плуговая вспашка признана далеко не самой полезной операцией. Потому что почвенный слой переворачивается, поэтому появились глубокорыхлители. А там требования по мощности возросли. Проблема мощных тракторов в том что их мощность востребована только во время посевной, немного при уборке трав и все. А дальше эта дорогая очень дорогая машина либо таскает прицеп тонн на 20, либо стоит. Получается нерентабельно. На мой взгляд, должны появиться фирмы с хорошими мощными тракторами, которые бы оказывали услуги фермерам. Как в Союзе МТС (машинно-тракторная станция). Тогда фермер не замыкался бы, что ему нечем обработать, а покупал бы услугу. И трактора бы окупались и фермерам и прочим было бы проще.

МТС больше не будет. Они или нерентабельны будут или неподьемны для колхозов. Не государство же будет их субсидировать.
А про агрономию... мы же в России. Уже и обычные удобрения стали дорогим удовольствием.

Цитата (Pervachs @ 5.05.2018 - 07:58)

А нахуя тебе ВОМ(вал отбора мошности), если все работает на гидравлике? Сейчас и не вспомню, где в современной технике требуется ВОМ...

Объясняю. Турбина в пневматической сеялке вращается? Вращается. Привод от чего идет? В активной бороне зубья вращаются? Вращаются. Привод от чего идет? В разбрасывателях различных вращаются разбрасыватели? Вращаются. Привод от чего идет? Правильно от трактора. Но как? Точно, через вал отбора мощности (ВОМ). На обычных классических тракторах все просто: ВОМ сзади торчит из коробки, передний ВОМ устанавливается опционально. Но на сочлененных тракторах, в частности "Кировец" проблема. Такая же есть у "New Hollanda". Там напрямую ВОМ не вывести из коробки. Именно поэтому ставится гидромотор с выводом наконечника ВОМ для подсоединения различных агрегатов. Иначе Кировец без этой приблуды превращается просто в тягач.

Цитата (UvAl @ 5.05.2018 - 08:03)

МТС больше не будет. Они или нерентабельны будут или неподьемны для колхозов. Не государство же будет их субсидировать. А про агрономию... мы же в России. Уже и обычные удобрения стали дорогим удовольствием.

МТС как пример. Но в той же Голландии так и поступают. Там фермер не покупает себе 300 л.с. трактор - это пиздец как дорого. Он нанимает фирму, у которой есть парк этих тракторов и та оказывает ему услугу. МТЗ 3022 стоит от 7 до 9 миллионов. Цифра для одного фермера неподъемная. Плюс прицепы, агрегаты, навесное.

а мне по первому Оналу 100 лет рассказывают про великие победы. в сирии-хуирии хер знает где они те победы. а наша великая некогда страна обычный трактор для колхоза сделать не может.
будем гордиться наебуллиной. не каждый еблан сможет стока бабла проебать (соседняя тема)

Цитата (Saks @ 5.05.2018 - 07:57)

Цитата (UvAl @ 5.05.2018 - 07:47) Цитата (Saks @ 5.05.2018 - 08:39) Ну, скажем так, связан был и очень плотно. Я уже выше писал, но повторюсь. Трактор - это по сути энергосредство. Его ценность заключается в том, сколько агрегатов различного назначения к нему можно подцепить. Дальше обычная математика: Два трактора: 1. 50 л.с. 2. 300 л.с. Первый тащит сеялку три метра шириной, второй 12 метров шириной, а то и 24 метра. Берем 12. Второму, чтобы засеять поле необходимо будет времени в 4 раза меньше, а расход топлива у него, гипотетически, в два раза больше. То есть затраты на горючку по посевной у нас в два раза меньше. Я не говорю про моточасы, то что 50 л.с. будет вязнуть и прочее. То что сеялку 3 метра надо чаще загружать, а это потери времени и так далее. Вот и весь расклад. Нужно ещё учитывать стоимость трактора, цену его обслуживания и цену запчастей. Чем сложнее трактор, тем всё это будет дороже. И это тоже отразится на конечной цене обработанного поля. Кто думает, что обслуживание тракторов 50 и 300 л.с. одинаковое, тот ошибается. Я не призываю пересаживаться на ДТ-54, лишь привел в качестве примера. При его 50 л.с. он вполне справлялся и посевная не затягивалась до августа. А сейчас, имея 300 и 500 л.с. почему-то проблемы. Может, что в консерватории менять надо? Ну во-первых та же агрономия идет вперед. И уже плуговая вспашка признана далеко не самой полезной операцией. Потому что почвенный слой переворачивается, поэтому появились глубокорыхлители. А там требования по мощности возросли. Проблема мощных тракторов в том что их мощность востребована только во время посевной, немного при уборке трав и все. А дальше эта дорогая очень дорогая машина либо таскает прицеп тонн на 20, либо стоит. Получается нерентабельно. На мой взгляд, должны появиться фирмы с хорошими мощными тракторами, которые бы оказывали услуги фермерам. Как в Союзе МТС (машинно-тракторная станция). Тогда фермер не замыкался бы, что ему нечем обработать, а покупал бы услугу. И трактора бы окупались и фермерам и прочим было бы проще.

Вспашку признали не самой полезной операции из-за лоббистов гербицидов и дороговизный топлива. Это самая трудоемкая операция в земледелии, уничтожает сорняки и пища получается без химии. Сейчас для унистожения сорняков применяют гербициды, и мы едим эти химикаты, но капитализм диктует свои правила: только выгода, наплевать на здоровье...

проблема всегосударственной отсталости это вова и его команда "профессионалов".
дружков интересуют только сверхприбыли в краткосрочной перспективе, зарабатывать они не умеют, только примитивно красть, пилить и вклиниваться прокладкой
один хер жить в россии никто не собирается, зачем им волноваться о промышленности, которая начинается с образования, или о медицине, или рвать толстую жопу над созданием благоприятных условий? зачем, когда миллиарды и так сами рекой текут в офшоры?

а потом если доходы упадут, можно обратиться за поддержкой, только с хуя ли страна должна помогать английским и швейцарским компаниям я хз.

Цитата

Я уже молчу про кондиционер в кабине, герметичную кабину с защитой от пыли, GPS трекеры и так далее.

А кофемашину туда ещё не хочешь, блеать?
Наш колхоз, когда очередной новый трактор покупает (#славатехосспаде, пгавительство субсидии даёт, от 50 до 70% по льготному кредиту. По факту - он невозвратный), я каждый раз охуеваю от кол-ва опций и чего наши из них берут... Фактически, это сегодня уже автоботы, только законодательство не позволяет их одних на ДОПы и в поля выпускать - в кабине должен сидеть человек

Речь о технике John Deere и CLAAS.
Это сообщение отредактировал mrzorg - 5 мая 2018 в 08:17

Pervachs
Честно говоря, я в агрономии не очень. Мое машиностроение.)))) Но, как объясняли ученые - вспашка переворачивает верхний слой гумус почвы вниз и вытаскивает наверх неплодородный слой и поэтому как раз приходится добавлять удобрения, чтобы этот слой насытить. Поэтому они рекомендует вспашку плугом раз в четыре года. А остальное время проходить глубокорыхлителями.