В России ,вообще ,нет ни к кому уважения. Рабочий,значит тупой не способен думать. Управленец,значит бездельник неспособный работать руками. Банкир,ворюга ,мироед. Продавец,барыга торгаш. Ну и ТД.
потихоньку возвращается уважение к рабочим специальностям. Когда сварщик имеет выше сотни а офис-манагер 25-30 в лучшем случае, тогда взгляды у общества начинают меняться вне зависимости от личных хотелок манагеров.
Раньше в городах и деревнях была такая профессия- золотарь. Грубо говоря, это говночист. Лошадь с телегой, на телеге бочка. Ездили они от двора ко двору, туалеты и канализацию чистили. Между прочим, уважаемая профессия была. Поругаешься с золотарем, будет он объезжать твой двор- самому убирать придется, либо в говне потонешь. И платили за такую работу неплохо.
Хорошая, добросовестная уборщица лестничных клеток или ответственный и трудолюбивый дворник пользуются не меньшим уважением. И это я еще о рабочих специальностях не говорю, о квалифицированных специалистах. А за компьютером даже дети сидят. Вот только, чтобы снискать уважение как к специалисту в этой области, надо тоже немало уметь и много пахать.
А мне бабущка в дестве говорила, учись, а то будешь Филька-говновоз.
Потому и говорила, что работа тяжелая. Типа, вот выучишься, будешь начальником в кабинете сидеть, деньги грести лопатой, ничего не делая. А не выучишься- говночистом. Только разницы особой нет, чтобы снискать уважение и быть специалистом, и там, и тут надо пахать как папа Карло. Работать надо, короче, а не ваньку валять.
Вот ты мне скажи (смотрю остряк), со стороны кого нет уважения? К кому конкретно нет уважения? Если ты спец не только по диплому, а от бога? Если сам получаешь от работы удовольствие, а не тянешь дохлого кота за хвост?! Ты без работы не останешься, да и ныть нут не будешь. Такой специалист всегда востребован и без работы не останется . А если еще и желание есть , замутит свое дело. А если так искать работу, то уж извини..
В России ,вообще ,нет ни к кому уважения. Рабочий,значит тупой не способен думать. Управленец,значит бездельник неспособный работать руками. Банкир,ворюга ,мироед. Продавец,барыга торгаш. Ну и ТД.
и только президент как раб на галлерах въёбывает :) телек включить невомзожно, чтобы при этом не услышать хвалебные оды.
Вариант "платить больше", это детсадовское мнение. Чтобы получить рабочую специальность надо затратить меньше средств, времени и интеллекта. С чего рабочему платить больше, чем человеку, который потратил на образование многие годы?
вы сейчас утрируете и передёргиваете саму суть разговора.
Взять к примеру квалифицированного рабочего на заводе, который пришел на производство через 2-3 года обучения в техникуме, или какого-нибудь говно-кодера (не путать с программистами), который 6 лет учился в техническом вузе, получил профессию, так в дипломе написано... но не дано ему с его мозгами быть действительно специалистом своего дела.
Так с чего вдруг этому "айти-специалисту" платить больше, чем тому рабочему (см. выше). Только лишь за то, что он видите ли больше академических часов потратил на обучение? Занимался зубрёжкой, сдавая экзамены и зачеты... а по сути прикладных знаний и умений - ноль целых ноль десятых. Таких обучающихся в вузах полным полно, это ни для кого не секрет.
Важен результат труда, его качество, а не то, сколько и когда было потрачено времени и денег на обучение. Если человек бездарь, он будет бездарен и с дипломом в/о.
Это сообщение отредактировал Lisa80 - 10 июн 2018 в 16:39
Кстати, грамотные люди рабочих специальностей ценятся на рынке (ведь мы живем в рыночных условиях и свои знания надо уметь продать) очень высоко,
это теории, блиннн а на практике при капитализме немного иначе: хозяин (очень часто неграмотная тварь) хочет супер спеца (токаря, фрезеровщика...) за мизерную плату. и только когда реально собрался уходить от него, подкидывает 5 % к зарплате. какое там нах уважение!!!!! одно только на уме : вырвать ДЕНЬГИ и НАЕБАТЬ клиента
По факту не уважают всего лишь потому что профессии в этой стране тупиковые, сам сто раз видел: охуенный электрик, фанатик, даже в свободное время чо-та паяет, крутит, катушки какие-то мутит, работает на предприятии лет 7, и хоба - начальником ему ставят пришедшего год назад криворукого дятла с длинным языком. И все. Хрен бы с ним, что оклад мал, так и перспектив никаких. Если бы в руководители набирали людей прошедших все карьерную лестницу - был бы смысл идти в рабочие, а так нафига?
"Высшее образование" в том виде, в котором оно сейчас существует - бесполезная вещь. У нас в группе учились самые разные люди, начиная от тех, кто 2+2 без калькулятора не сможет посчитать и заканчивая теми, кто детерминант матрицы десятого порядка за несколько минут рассчитывал, но, в конечном итоге, все получили одинаковый диплом о высшем образовании.
потихоньку возвращается уважение к рабочим специальностям. Когда сварщик имеет выше сотни а офис-манагер 25-30 в лучшем случае, тогда взгляды у общества начинают меняться вне зависимости от личных хотелок манагеров.
Боюсь это единичные случаи. Для уважения к специльности в целом нужна промышленность, где эти самые специальности требуются и которая дает видимый даже бакланам профит. такого в принципе нет, в массовом смысле промышленность в этой стране мертва, и рабочие - это обслуга манагеров разного уровня, которые чаще всего даже объяснить задачу нихуя не могут, не то что в ней разбираться.
По факту не уважают всего лишь потому что профессии в этой стране тупиковые, сам сто раз видел: охуенный электрик, фанатик, даже в свободное время чо-та паяет, крутит, катушки какие-то мутит, работает на предприятии лет 7, и хоба - начальником ему ставят пришедшего год назад криворукого дятла с длинным языком. И все. Хрен бы с ним, что оклад мал, так и перспектив никаких. Если бы в руководители набирали людей прошедших все карьерную лестницу - был бы смысл идти в рабочие, а так нафига?
Сам то кто, чем на хлеб зарабатываешь, кроме как языком.?
По факту не уважают всего лишь потому что профессии в этой стране тупиковые, сам сто раз видел: охуенный электрик, фанатик, даже в свободное время чо-та паяет, крутит, катушки какие-то мутит, работает на предприятии лет 7, и хоба - начальником ему ставят пришедшего год назад криворукого дятла с длинным языком. И все. Хрен бы с ним, что оклад мал, так и перспектив никаких. Если бы в руководители набирали людей прошедших все карьерную лестницу - был бы смысл идти в рабочие, а так нафига?
Вот кстати соглашусь по поводу длинного языка... Сколько было руководителей, начальников, владельцев фирм, где работала, очень они ценили сотрудников с подвешенным языком, хотя это не торговля совершенно.
А если сидишь и просто делаешь работу и не лезешь в сплетни и всякую ненужную тебе мутотень, то уже думают, что-то странный работник)))
"Высшее образование" в том виде, в котором оно сейчас существует - бесполезная вещь.
Ну не скажи братан! Я вот на матан так грешил, да и ваще высшую математику, а тут давеча толчок на даче забился нахуй, так я проволоку в форме неопределнного интеграла согнул и таки пробил ее! Профит!
Кстати, грамотные люди рабочих специальностей ценятся на рынке (ведь мы живем в рыночных условиях и свои знания надо уметь продать) очень высоко,
это теории, блиннн а на практике при капитализме немного иначе: хозяин (очень часто неграмотная тварь) хочет супер спеца (токаря, фрезеровщика...) за мизерную плату. и только когда реально собрался уходить от него, подкидывает 5 % к зарплате. какое там нах уважение!!!!! одно только на уме : вырвать ДЕНЬГИ и НАЕБАТЬ клиента
Скупой платит дважды Не один раз мы приезжали к заказчику,который отказался от наших услуг из-за ценника,чтобы переделать хуйню которую ему сделали *подешевле чем у нас,но также качественно*.
А кто сказал что нет уважения к рабочим специальностям ю Если ты спец то не вопрос. со всем уважением и будьте любезны и пожалуйста .Работы море ,зарплата да вот если я завтра решу сменить работу.
Токари-расточники 4-6 разряда Санкт-Петербург Компания: Машиностроительный завод «Арсенал» Зарплата: 65 000 – 100 000 руб. Требования и условия: Своевременные выплаты зарплаты Оформление по ТК РФ Компенсация оплаты жилья Возможна вахта Контакты: Ст.м. «Пл.Ленина»,
Токарь-расточник (4-6 разряд, координатно-расточные работы) Новоладожский Судостроительный Завод - Санкт-Петербург 70000 руб.
Токарь-расточник Объединенные машиностроительные заводы - Колпино, Санкт-Петербург 80000 руб.
Хороший токарь первоклассный каменщик, отличный столяр кто может так называется отлично зарабатывают уж сам знаю, что бы что то выточить неординарное еще попробуй найти мастера больше половины только втулки точить могут а вот профи ни работой ни заработком не обделены уж я точно знаю.
Я был человеком рабочей специальности. Причем, я был высококвалифицированным рабочим - токарем 6-го разряда, зуборезом 6-го разряда. Умею работать на станках с ЧПУ. Но, в чудные 90-е завод, где я работал, и пользовался уважением, закрылся и его разворовали на хуй его же, завода руководители. В один прекрасный день я был поставлен перед выбором - или идти в органы правопорядка, или идти побираться/воровать. Выбрал первый вариант. Когда начинал служить (ФСИН, тогда еще ГУИН), удивлялся, что делать по-сути, ни чего не надо, а деньги платят. Первые десять лет служил - как на отдых ходил. Затем все начало кардинально меняться. Причем, при кардинальном увеличении прилагаемых усилий, эффективность работы так же кардинально уменьшалась. Возвращаясь к теме разговора - одев погоны и получив некоторую власть над людьми, начинаешь замечать, что появляются связи ("подвязки"), позволяющие решить некоторые личные вопросы кардинально быстро и беспроблемно. Меняется сам круг общения и манера общения. Становишься гибче и дальновиднее. В этом нет ничего зазорного и удивительного. Если ты рабочий, то работаешь не с людьми, а с деталями/изделиями. Работать с людьми сложнее и проще одновременно. Если бы работал сейчас на заводе, как и раньше, ебашить до пенсии пришлось бы еще 15 лет. А так, 4 года назад свалил на пенсию, которой мне при работе на заводе не видать , как своих ушей. Теперь, понятно, почему в России нет уважения к людям рабочих специальностей? Если кого задел, прошу прощения.
Это сообщение отредактировал Halabuda - 10 июн 2018 в 16:52
А кто сказал что нет уважения к рабочим специальностям ю Если ты спец то не вопрос. со всем уважением и будьте любезны и пожалуйста .Работы море ,зарплата да вот если я завтра решу сменить работу.
Токари-расточники 4-6 разряда Санкт-Петербург Компания: Машиностроительный завод «Арсенал» Зарплата: 65 000 – 100 000 руб. Требования и условия: Своевременные выплаты зарплаты Оформление по ТК РФ Компенсация оплаты жилья Возможна вахта Контакты: Ст.м. «Пл.Ленина»,
Токарь-расточник (4-6 разряд, координатно-расточные работы) Новоладожский Судостроительный Завод - Санкт-Петербург 70000 руб.
Токарь-расточник Объединенные машиностроительные заводы - Колпино, Санкт-Петербург 80000 руб.
Это так навскидку.
Токарь-расточник, это элита рабочего класса. Там думать и уметь надо, как редко где. Опять же, случись чё, вопросы он порешает?
"Высшее образование" в том виде, в котором оно сейчас существует - бесполезная вещь. У нас в группе учились самые разные люди, начиная от тех, кто 2+2 без калькулятора не сможет посчитать и заканчивая теми, кто детерминант матрицы десятого порядка за несколько минут рассчитывал, но, в конечном итоге, все получили одинаковый диплом о высшем образовании.
вот кстати да. Современное в/о само себя дискредитирует.
Имхо, высшее образование должно быть априори платным. Но иметь квоту мест с выделенным конкурсом на получение стипендии - чтобы умные талантливые могли получить возможность бесплатного обучения. Если они действительно такие умные и талантливые.
Но не должно быть никаких льгот для "особых категорий граждан", как то: инвалиды, сироты, беженцы, бывшие военные и т.д. Все абитуриенты должны рассматриваться на общих основаниях. Побороться за "бесплатные места" (стипендию), грубо говоря, можно и в инвалидном кресле. Здесь соревнование умов, а не тела.
При капитализме главное - это бабло. И не важно каким образом ты его заработал. А если у тебя нет бабла, то неважно, насколько почетную и важную работы ты выполняешь.
Собирать СУ-30 МКИ и МС-21 почётно? Крылья страны, там, вот это всё. Престижно? Вызывает гордость?
А замуж пойдёте, за человека, который выполняет такую нужную и важную работу? А если он расчётный листок покажет?
очень легко вернуть уважение(хотя я бы не сказал, что его нет). просто надо платить больше. сейчас и стали платить больше. электриком не заработает только хреновый электрик, так же и с сантехниками например.
При СССР выпускников ПТУ разбирали после окончания на предприятия, ставили к человеку с самым высоким разрядом для стажировки. Сейчас большинство рабочих профессий начального уровня заняты мигрантами, которые уронили уровень зарплаты по ним. Нет первоначального уровня для роста по разрядам.
Я когда Универ закончил заполнял анкету, с указание тел и э.почты. говорили, будут уведомлять предролагаемых работадателй о выпуске специалистов. Результат просто ноль, ни одного звонки или письма. Даже спама не было.
Зависит от специальности- лучших студентов айтишников, юристов, экономистов, медиков во всех вузах пасут за годы до выпуска.
Что мы сейчас и видим в стране от таких айтишников, юристов, экономистов и медиков. Лично я вижу жопу, а в ней хуй в придачу.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
fox424910 июн 2018 в 16:25