В чем несправедливость пенсионной реформы?

Laryx

Цитата

Так что власти могут не волноваться

А они почему то волнуются. Тратят миллиарды на брехню, пропаганду и кремлеботов. )))

"А ты, что ты им скажешь?..."

Цитата (Cors64 @ 22.06.2018 - 11:03)

Несправедливость 1. Сравнение с Западом в данном случае некорректно

Почему?) Можно еще и с США сравнить. Там с возрастом все норм, но если его не поднять, то будет полная жопа. Там пенсии выплачиваются просто из бюджета. При этом некоторые штаты уже сейчас вынуждены занимать постоянно, что бы соблюсти бюджет. Худший пример - Нью Джерси, где бюджет обеспечен текущими поступлениями всего на 37%!! Это значит уже в 20-х годах там будет просто жопа! Новый Детройт, только теперь в масштабах штата. При чем не один. Тут либо возраст, либо размер. А займы-то растут.. Их тоже гасить надо.

Эта история с пенсионной реформой точно добром не кончится

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

...

как же я ненавижу все эти рожи от путинской и далее по списку, с каким наслаждением мы все услышим когда нибудь "жу ман жи жур, подайте бывшему депутату на корочку хлеба"!

Цитата

Второе важное отличие – размер пенсии. Понятно, что западные общества намного богаче, и могут позволить себе платить более высокие пенсии в абсолютном выражении.

Почему-то это стало аксиомой. Мне не понятно почему. Если бы поменьше оседало в одних и тех же карманах, наше незападное общество тоже могло себе позволить аналогичное.

Цитата (Luissa @ 22.06.2018 - 17:31)

Эта история с пенсионной реформой точно добром не кончится Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Не знай, не знай. На нас Платоном проверили, были попытки не допустить очередного ярма. Здесь же многие плевались - дороги перегородили, вдруг я тороплюсь...

ну наконец более-менее адекватная статья про реформу
а то предыдущие больше на нытье похожи были(как специально,чтоб вызвать отвращение от темы)
и самое интересное,что первые комментарии отрицательные

...

Ну так вот вам и последствия санкций, денег-то с каждым годом всё меньше и меньше в бюджете, это только по телеку поют, что нам санкции не по чём, а тем временем потери бабла просто катострофические, и это не их денег. а наших!!!

Следующим шагом - будет сокращение сроков беременности с 9 месяцев до 5. По одному месяцу в год - будущие роженицы будут получать больше "декретных"...

Как же вы все заебали... Хоть бы одна либеропидорасня рассказала во сколько уходят на пенсию на вашем любвеобильном западе...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Cors64 @ 22.06.2018 - 11:03)

Российская пенсионная система крайне несправедлива.

Признаюсь: полностью заглавный пост не читала, как и дискуссию.

"Справедливо - не справедливо", сравнение с другими и всякие цифры...

У меня вопрос: сколько можно оглядываться на всех? Мы не в Китае, Германии или Гондурасе. Мы в России. Почему мы не можем решать сами для себя, что нам нужно, а что нет.

Надо говорить не об увеличении пенсионного возраста, а о его снижении! Странно, что в технологический век, когда всякие "нано" и трескотня про искусственный интеллект, оказывается, надо увеличивать пенсионный возраст, оказывается, дыра в бюджете, нечем платить пенсию.

Что тогда делают все эти "нано", если нет никакого выхлопа?

Пенсионный возраст надо снижать! Это даст молодым возможность карьерного роста, а людям в возрасте даст возможность реализовать те мечты, которые они не могли реализовать пока работали. Надо установить пенсионный возраст в России для женщин - 50 лет, для мужчин - 55. Причём, устанавливать надо пенсию, как в Союзе: 75% от средней заработной платы за последние десять лет или любые пять подряд, но не более какого-то лимита. И не надо сонма ПФРовских работников и хитро-мудрых формул.

Это ещё деятельный возраст. Кто-то из пенсионеров станет нянчиться с внуками, благо силы и здоровья в этом возрасте ещё есть, кто-то займётся дачей, кто-то будет путешествовать или займётся любимым делом, которым не мог заниматься раньше.

А молодые займут освободившиеся места и будут работать, и будут зарабатывать.

Всё через жопу делают.

Так в этом и смысл этого. Объебать население, а деньги освоить. Кто-то думал что повышение пенсионного возраста это история про справедливость?

Цитата (civicman @ 22.06.2018 - 21:28)

Как же вы все заебали... Хоть бы одна либеропидорасня рассказала во сколько уходят на пенсию на вашем любвеобильном западе... Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ты совсем Гуглом пользоваться не умеешь?

Цитата

Германия Пенсионный возраст в Германии общий для мужчин и женщин   65 лет (в период с 2012 до 2030 гг. пенсионный возраст будет увеличен до 67 лет). Досрочный выход на пенсию до 2011 г. возможен с 60 лет, а при 35 летнем страховом стаже – с 63 лет. Пенсионный возраст в 60 лет установлен для работников полиции, пожарной службы, представителей судебных органов, для шахтеров (при условии 25 летнего стажа подземных работ).

Цитата

Франция Официальный минимальный возраст для выхода на пенсию составляет 60 лет, однако, по закону Фийона, для получения полной пенсии необходимо иметь общий трудовой стаж не менее 160 кварталов (40 лет).

Цитата

Великобритания Базовая государственная пенсия начисляется мужчинам по достижении возраста 65 лет, при условии, что стаж работы составляет 44 года, и женщинам в возрасте 60 лет, если они отработали 39 лет. Для тех, кто достигнет пенсионного возраста после апреля 2010 года, необходимый стаж работы будет ниже: 30 лет, как для мужчин, так и для женщин. В Великобритании занятые в государственном секторе пользуются правом выхода на пенсию в 60 лет. Но этот возраст предполагается повысить на 5 лет, что, однако, не будет распространяться на некоторые категории – военнослужащих, работников пожарной службы и полиции. До 2010 года существовало право на отсрочку выхода на пенсию максимум на 5 лет (с 2010 года отсрочка не ограничена). К апрелю 2020 г. планируется увеличение пенсионного возраста для всех до 65 лет.

Цитата

США Полный пенсионный возраст для лиц, родившихся до 1938 года, составляет 65 лет. В связи с увеличением продолжительности жизни в закон о социальном обеспечении были внесены изменения о постепенном увеличении полного пенсионного возраста до 67 лет – для рожденных в 1960 году и моложе. Наиболее ранний возраст выхода на пенсию в системе социального обеспечения – 62 года. Однако размеры пенсии составят меньше полной пенсии на 5/9 процента за каждый месяц до достижения полного пенсионного возраста.

Цитата

Бельгия Законодательно установленный пенсионный возраст составляет 65 лет для мужчин и 62 года для женщин. При наличии 35 летнего стажа возможен досрочный выход на пенсию – с 60 лет. Достигнув 60 летнего возраста, также имеют право выходить на пенсию военнослужащие, моряки, работники государственных структур, офицеры полиции, преподаватели университетов. Для машинистов железнодорожного транспорта, служащих местных органов управления эта планка составляет 55 лет. В то же время горнорабочие могут выходить на пенсию в 55 60 лет в зависимости от работы в закрытом или открытом разрезе или от продолжительности работы в глубоких разрезах, летный персонал гражданской авиации — в 55 лет и ниже в зависимости от срока службы.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 23 июн 2018 в 00:39

Закон о повышении пенсионного возраста принимают политики с пониженной социальной ответственностью.
Надо осваивать европейский опыт! Пенсии уже усовершенствовали...
Теперь глубже изучим опыт Спарты, по работе с инвалидами...
Госдума предложила правительству выделять деньги на похороны россиян, умерших до достижения пенсионного возраста.
Народные избранники – за народ!
Не понимаю, чем все недовольны.
Раньше на работе могли умереть только цари и генсеки, а через пять лет обычный простой работяга сможет сделать то же самое.
Это ли не рост благосостояния?
Это сообщение отредактировал jkl2002 - 23 июн 2018 в 01:04

Если чисто по себе не доживу до 65, у меня большинство близких родственников по мужской линии умирали 60-65лет.

А если по делу: его не примут, у нас примерно 50% мужиков не доживает до 60-64 лет. О каком повышении пенсионного возраста идет речь, его понижать нужно. Пока споры про повышение, ндс до 20 повысят, а потом если орать про низкую пенсию всегда можно сказать ну мы же предлагали!

Цитата (maik2 @ 22.06.2018 - 22:14)

Всё через жопу делают.

Это норма!

Да. 46% до пенсии не доживут, но пенсии у тех, кто доживет все равно будут нищенские, хотя казалось бы... Да и вообще никто из ПФР не получит обратно деньги, которые туда были перечислены даже если доживет до пенсии.
Это можно легко посчитать (максимум, ты получишь деньги сопоставимые с процентами как если бы деньги которые ты перечислял положить в банк, но сами деньги ты не увидишь, даже если доживешь).
В итоге наша пенсионная система - это даже круче финансовой пирамиды.
Ну а так даже в крупных городах в 50 найти работу - уже проблема.

Сделайте пенсию с 80-ти, чтобы уж наверняка.
65 - это издевательство: если доживешь, молодец, ну и останется тебе еще годик-другой пожить.
То есть платить ты будешь например 20-30лет (при чем прилично если белая з/п), а получать будешь копейки не сопоставимые с перечисленной суммой и совсем не долго.
Очень прибыльный бизнес. То есть эта система ни разу не для людей.
И когда такая система меняется по несколько раз за 10 лет, когда то и дело слышишь, что деньги в ПФР пропали...
Это сообщение отредактировал dnaquest - 23 июн 2018 в 01:34

Импичмент! Импичмент! Импичмент!

Даже если отменят повышение!