Что случилось когда Британия увеличила НДС до 20%

Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 16:57)

Цитата (CutPaste @ 1.08.2018 - 16:38) Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 16:33) Причем если ориентироваться на их опыт то в среднем жизнь у всех подорожает на 4-5 тысяч рублей в месяц.Проверить можно легко например отследить все покупки и платежи в ноябре, а потом в феврале.И вы сразу увидите реально на сколько процентов упадет ваш уровень жизни. Ну как бы если не рассматривать рвачей оправдывающих подорожание на треть повышением НДС - ваша жизнь ухудшится на 2%. Ок давайте опять посчитаем,себестоимость буханки 10 рублей плюс производитель заложил 10 рублей прибыли .на эти 10 рублей начисляются 2 рубля имеем 12 рублей.Стоимость для магазина сложится из доставки,оплаты аренды итд сопутствующих трат предположим на 22 рубля он накручивает 100 % то есть с налогом сумма увеличится до 26,4 рубля итого буханка ранее стоила 43,60 теперь будет 48,4 итого около 10%.Ответил?

не правильно ты д.Федор бутерброде ешь©
в производстве хлеба НДС заложен несколько раз
В зерно, в хранение, в перевозку на мельницу, переработку в муку, доставку муки до завода, в производство хлеба, доставку хлеба до магазина и саму торговлю. А так же во все сопутствующие и необходимые для производства хлеба товары (машины, мельницы, воду, соль, запчасти на все этапы производства и т.д.) То есть на 2% поднимет магазин, но ему привезут уже на 22% подорожавший хлеб.
Хотя хлеб не очень удачный пример, он в льготном списке по НДС

Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 17:16)

Цитата (Amok555 @ 1.08.2018 - 17:05) Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 16:48) Цитата (ben905 @ 1.08.2018 - 16:31) gold19 Цитата С учетом что у нас всегда пытаются по ценам обойти инфляцию,я вижу что реальная инфляция у нас нихуа не 2.4% а все 7 а то 10 в год. инфляция считается на все товары,а не только на хлеб и водку Тогда 2,4% это должно быть среднеарифметичекое значение.Но не фига не получается если наприме на майбах поднялось на 0,3%,на водку на 20% а на хлеб на 10% посчитайте сколько средний процент?Правильно 10,1 но не 2,4%. Все там получается. Все товары и услуги, более 80 тыс. наименований, еще и в разных точках страны. То что ты смотришь по продуктами - далеко не вся инфляция. + там сильна сезонность. Вон, буквально в выходные покупал огурцы - 25р. кг, помидоры - 35р.кг. Зимой - 60-80. Ок тогда значить методика подсчета инфляции у нас зависит от сезона?А может тогда в консерватории что то подправить и считать инфляцию по основным энергоносителям а?а то так да огурцы с 120 до 60 упали урааа у нас инфляция на 100% упала,правда бензин подрос на 20% ...Ну тогда инфляция упала только на 80%.

Может тебя удивит, но это годовая инфляция и рассчитывается с поправкой на сезонность. Сезонность я привел для понимания того, что ты не можешь ощущать адекватно рост цен с такой сезонностью, где инфляция меньше сезонных колебаний.

Цитата (Amok555 @ 1.08.2018 - 17:10)

Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 16:57) Цитата (CutPaste @ 1.08.2018 - 16:38) Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 16:33) Причем если ориентироваться на их опыт то в среднем жизнь у всех подорожает на 4-5 тысяч рублей в месяц.Проверить можно легко например отследить все покупки и платежи в ноябре, а потом в феврале.И вы сразу увидите реально на сколько процентов упадет ваш уровень жизни. Ну как бы если не рассматривать рвачей оправдывающих подорожание на треть повышением НДС - ваша жизнь ухудшится на 2%. Ок давайте опять посчитаем,себестоимость буханки 10 рублей плюс производитель заложил 10 рублей прибыли .на эти 10 рублей начисляются 2 рубля имеем 12 рублей.Стоимость для магазина сложится из доставки,оплаты аренды итд сопутствующих трат предположим на 22 рубля он накручивает 100 % то есть с налогом сумма увеличится до 26,4 рубля итого буханка ранее стоила 43,60 теперь будет 48,4 итого около 10%.Ответил? Это какая-то дичь написана. НДС возмещается. 100% накрутка на НДС идет?)) Норм такая "накруточка". Что тогда мешает поднять цены просто так?)) "Накрутка" на НДС к НДС это никакого отношения не имеет. Молчу, опять-же, о том, что обсуждаем товар, где НДС 10% и он не менялся..

Хорошо поменяйте хлеб на лампочку ,вот пофигу принцип такой же,100% не ндс а маржа.А вот на маржу то как раз налог на добавочную (маржинальную)стоимость и начисляется.

Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 17:20)

Хорошо поменяйте хлеб на лампочку ,вот пофигу принцип такой же,100% не ндс а маржа.А вот на маржу то как раз налог на добавочную (маржинальную)стоимость и начисляется.

Так что мешает поднять маржу и без НДСа? Взял и поднял?

НДС на пальцах:
Я произвёл продукт - лампочку. Прошу за него 100 руб., продал его за 100 перекупу, он накинул свои 20%, и продал рознице, которая тоже накинула свои 20%. Итого - государство поимеет НДСом 32 рубля. А покупатель потратит 172 рублика.

Цитата (Amok555 @ 1.08.2018 - 17:21)

Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 17:20) Хорошо поменяйте хлеб на лампочку ,вот пофигу принцип такой же,100% не ндс а маржа.А вот на маржу то как раз налог на добавочную (маржинальную)стоимость и начисляется. Так что мешает поднять маржу и без НДСа? Взял и поднял?

Если у него будет дороже не купят , а если у всех так то любая копейка уже ощутима.

Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 16:57)

Цитата (CutPaste @ 1.08.2018 - 16:38) Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 16:33) Причем если ориентироваться на их опыт то в среднем жизнь у всех подорожает на 4-5 тысяч рублей в месяц.Проверить можно легко например отследить все покупки и платежи в ноябре, а потом в феврале.И вы сразу увидите реально на сколько процентов упадет ваш уровень жизни. Ну как бы если не рассматривать рвачей оправдывающих подорожание на треть повышением НДС - ваша жизнь ухудшится на 2%. Ок давайте опять посчитаем,себестоимость буханки 10 рублей плюс производитель заложил 10 рублей прибыли .на эти 10 рублей начисляются 2 рубля имеем 12 рублей.Стоимость для магазина сложится из доставки,оплаты аренды итд сопутствующих трат предположим на 22 рубля он накручивает 100 % то есть с налогом сумма увеличится до 26,4 рубля итого буханка ранее стоила 43,60 теперь будет 48,4 итого около 10%.Ответил?

А теперь идём и читаем что такое НДС.

а я сейчас такую крамолу скажу.

нельзя оценивать последствия для экономики только лишь по одному параметру.
тем более, у нас нет возможности узнать, что было бы с экономикой, если бы НДС либо не изменили, либо снизили бы. Поэтому данный "анализ" - туфта полная.

Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 17:26)

Цитата (Amok555 @ 1.08.2018 - 17:21) Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 17:20) Хорошо поменяйте хлеб на лампочку ,вот пофигу принцип такой же,100% не ндс а маржа.А вот на маржу то как раз налог на добавочную (маржинальную)стоимость и начисляется. Так что мешает поднять маржу и без НДСа? Взял и поднял? Если у него будет дороже не купят , а если у всех так то любая копейка уже ощутима.

Оп! Закон рынка. Значит и на налог он тоже просто так не может сделать наценку 100%. Он по прежнему делает наценку на товар без налога, а налог просто транслирует со своей надбавкой за свою прибыль и получается общая наценка в итоге вырастает на 2%?

Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 15:59)

Macbook Pro или 21,5″ iMac, которые ранее стоили £999 с НДС сейчас идет за £1020, в то время как Mac Pro подорожал с € 1999 до $ 2041.

а почему в Англии Mac Pro подорожал с € 1999 до $ 2041? там фунты вроде)

Цитата (graf1982 @ 1.08.2018 - 16:08)

в британии королева со своей шоблой не пиздит бюджетное бабло чтобы вывести в россию или в российские офшоры , поэтому эффект от принимаемых законов в юк и рф слегка будет различаться, тс, нет?

О, да... В Британии королева - просто агнец.

Да правящие круги везде совершенно одинаковы, народ !

Цитата (MakAl @ 1.08.2018 - 16:09)

Т.е. нам надо готовится к еще более худшему варианту. Хоть из Британии узнали прогноз, от наших не дождались.

Вы сомневались? Вы в России живете, тут всегда надо готовиться к пиздецу.

Amok555
Ну собственно о том и речь, но говорить на два процента гораздо спокойнее

Цитата (TooGooD @ 1.08.2018 - 16:16)

А что наши СМИ радостно не рапортуют как пездато всем будет от повышения НДС, как дядя Вова с медвепутом беспокоится о народе и свечки ставят....за упокой БЛЕЯДЬ

...

Цитата (Laryx @ 1.08.2018 - 17:31)

Цитата (graf1982 @ 1.08.2018 - 16:08) в британии королева со своей шоблой не пиздит бюджетное бабло чтобы вывести в россию или в российские офшоры , поэтому эффект от принимаемых законов в юк и рф слегка будет различаться, тс, нет? О, да... В Британии королева - просто агнец. Да правящие круги везде совершенно одинаковы, народ !

за то народ разный. Если там народ чуть что прет на улицы и не уходит пока не сделают так как они хотят или хотя бы пока им альтернативу не предложат, то у нас народ (какой народ? скотское население), ничего не требует, позволяет плевать себе в лицо и молча утирается. Вот в чем разница. Там люди считают себя хозяевами, а у нас "как барин скажет". У нас до сих пор записывают обращения к солнцеликому как холопы.

Это сообщение отредактировал Ruticon - 1 авг. 2018 г. в 17:42

Цитата (NorthernG @ 1.08.2018 - 16:12)

Что тут сравнивать? Экономику Великобритании и нашу... Наша и так в штопоре. Уйдёт в крутое пике. Сравнивают они! ЗЫ В Великобритании минимальный размер оплаты труда - 1 400 фунтов. Какое нам дело до них?

У нас тоже, только в рублях

Вот НДС в других странах.https://www.olza.com.ua/statistics/41
Специально украинский сайт взял, что-бы не орали.

Это сообщение отредактировал НосЕхидны - 1 авг. 2018 г. в 17:45

Цитата (MakAl @ 1.08.2018 - 16:09)

Т.е. нам надо готовится к еще более худшему варианту. Хоть из Британии узнали прогноз, от наших не дождались.

Да. это так!
Дело в том, что наш ЦБ провозгласил, ГЛАВНОЙ своей задачей - борьбу с инфляцией ( ТАРГЕТИРОВАНИЕ ИНФЛЯЦИИ)!!!

А теперь мальчики и девочки подумайте , что будет делать наш ЦБ, после того как Мин.Фин. поднял НДС до 20%, а увеличение НДС приведет к росту инфляции?????? ПОДУМАЛИ????

Правильно!!! УЖЕ осенью ЦБ может поднять ставку рефинансирования!!!

А для простого крестьянина объясню проще : "Будут грабить".

Цитата (Ruticon @ 1.08.2018 - 17:41)

Цитата (Laryx @ 1.08.2018 - 17:31) Цитата (graf1982 @ 1.08.2018 - 16:08) в британии королева со своей шоблой не пиздит бюджетное бабло чтобы вывести в россию или в российские офшоры , поэтому эффект от принимаемых законов в юк и рф слегка будет различаться, тс, нет? О, да... В Британии королева - просто агнец. Да правящие круги везде совершенно одинаковы, народ ! за то народ разный. Если там народ чуть что прет на улицы и не уходит пока не сделают так как они хотят или хотя бы пока им альтернативу не предложат, то у нас народ (какой народ? скотское население), ничего не требует, позволяет плевать себе в лицо и молча утирается. Вот в чем разница. Там люди считают себя хозяевами, а у нас "как барин скажет". У нас до сих пор записывают обращения к солнцеликому как холопы.

Народ???? Какой народ???? Электорат вижу, а НАРОДа не вижу.

Цитата (CutPaste @ 1.08.2018 - 16:12)

"Macbook Pro или 21,5″ iMac, которые ранее стоили £999 с НДС сейчас идет за £1020, в то время как Mac Pro подорожал с € 1999 до $ 2041" Фантастика просто, НДС подняли на 2% и цена для покупателя выросла на 2%. А не как у нас писали "выростет на 20% так как НДС повысился".

Цены сейчас растут. Чем дешевле и необходимее товар, тем быстрее.

Цитата (AlexAxel @ 1.08.2018 - 16:14)

и вот что странно - повышение НДС на 2% должно изменить цену как раз таки на эти 2%. То есть стоил хлеб 50 рублей - станет стоить 52. Почему рост такой лютый был? на треть и больше?

Цены запросто "округлялись" и в "высокую сторону".
При "цепочке" - процент на процент с округлением в высокую сторону.
И "под шумок" поднять - тоже гоже.

Цитата

и вот что странно - повышение НДС на 2% должно изменить цену как раз таки на эти 2%. То есть стоил хлеб 50 рублей - станет стоить 52. Почему рост такой лютый был? на треть и больше? --------------------

Дык и бензин и запчасти для машин, всё дороже. На выхлопе ни хрена не 2р. уже получается. Да и рыбку в мутной воде чего бы не поймать.

Цитата (destinyS @ 1.08.2018 - 17:17)

Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 16:57) Цитата (CutPaste @ 1.08.2018 - 16:38) Цитата (gold19 @ 1.08.2018 - 16:33) Причем если ориентироваться на их опыт то в среднем жизнь у всех подорожает на 4-5 тысяч рублей в месяц.Проверить можно легко например отследить все покупки и платежи в ноябре, а потом в феврале.И вы сразу увидите реально на сколько процентов упадет ваш уровень жизни. Ну как бы если не рассматривать рвачей оправдывающих подорожание на треть повышением НДС - ваша жизнь ухудшится на 2%. Ок давайте опять посчитаем,себестоимость буханки 10 рублей плюс производитель заложил 10 рублей прибыли .на эти 10 рублей начисляются 2 рубля имеем 12 рублей.Стоимость для магазина сложится из доставки,оплаты аренды итд сопутствующих трат предположим на 22 рубля он накручивает 100 % то есть с налогом сумма увеличится до 26,4 рубля итого буханка ранее стоила 43,60 теперь будет 48,4 итого около 10%.Ответил? не правильно ты д.Федор бутерброде ешь© в производстве хлеба НДС заложен несколько раз В зерно, в хранение, в перевозку на мельницу, переработку в муку, доставку муки до завода, в производство хлеба, доставку хлеба до магазина и саму торговлю. А так же во все сопутствующие и необходимые для производства хлеба товары (машины, мельницы, воду, соль, запчасти на все этапы производства и т.д.) То есть на 2% поднимет магазин, но ему привезут уже на 22% подорожавший хлеб. Хотя хлеб не очень удачный пример, он в льготном списке по НДС

Вот сразу видно бухгалтеров!!!
Молодцы посчитали всё правильно.
Но в экономике так не считают.

А вот почему:
Дело в том, что наш ЦБ провозгласил, ГЛАВНОЙ своей задачей - борьбу с инфляцией ( ТАРГЕТИРОВАНИЕ ИНФЛЯЦИИ)!!!

А теперь мальчики и девочки подумайте , что будет делать наш ЦБ, после того как Мин.Фин. поднял НДС до 20%, а увеличение НДС приведет к росту инфляции?????? ПОДУМАЛИ????

Правильно!!! УЖЕ осенью ЦБ может поднять ставку рефинансирования!!!

А поднятая ставка рефинансирования ( сейчас 7,25% ) увеличит стоимость денег для банков , те в свою очередь увеличат стоимость кредитов и так далее по всей цепочке.

Итог: к июлю 2019 года, предсказываю сокращение реальных доходов населения еще на 10/15% от нынешних позиций.

Вот итог нашего в вами выбора 18 числа))) Грустно ребята.

Цитата (graf1982 @ 1.08.2018 - 17:08)

в британии королева со своей шоблой не пиздит бюджетное бабло чтобы вывести в россию или в российские офшоры , поэтому эффект от принимаемых законов в юк и рф слегка будет различаться, тс, нет?

Не забудь что Британия мелкая по размерам, а экономика у нее изначально сильнее чем в РФ. И то обосрались. Что же с нами то будет?

Это сообщение отредактировал Gdialex - 1 авг. 2018 г. в 17:56

Цитата (AlexAxel @ 1.08.2018 - 16:14)

и вот что странно - повышение НДС на 2% должно изменить цену как раз таки на эти 2%. То есть стоил хлеб 50 рублей - станет стоить 52. Почему рост такой лютый был? на треть и больше?

нет, повышение НДС повысит цену на большую сумму чем 2%. Зерно надо убрать (+2%), перевезти (+2%), складировать (+2%), переработать (+2%), упаковать (+2%), доставить до магазина (+2%) и это только общие прикидки... там и не пахнет 2%. Я думаю, что светит нам повышение от 10 до 14% в стоимости каждого товара.