Ещё немного о Джокере-Леджере

Для меня существуют два антигероя которые переплюнули самих героев, Броневой/Мюллер и Джокер/Летжер ..я себя поймал на крамольной мысли, что я больше "топил" за этих злодеев чем за героев! Гениальность граничущая с сумашествием! Сравнение этих картин конечно "так себе" но общие эмоции были примерно одинаковые..

Я кстати вообще ниразу не был поклонником марвеловской требухи со всякими суперменами, спайдерменами и прочими бетманами.. Но Джокер реально заставил меня влюбиться в эту франшизу! И пересмотрев почти всю эту охулеардологию понял что только Летжер настоящий Джокер! Остальные жалкие подделки!

Это сообщение отредактировал acid56 - 2 авг. 2018 г. в 09:20

Очень жаль, что российский дубляж убил весь драматизм роли Джокера. Потому многие и не заметили всего того о чем написано в статье.

Цитата (Gettafan1 @ 2.08.2018 - 04:20)

пипец. люди всерьёз ищут подтексты в комиксах

Люди сами наделяют явления и истории смыслом, и более того, если мнение не навязанное, то смысл извлеченный мной будет сильно отличаться от смысла извлеченного тобой. И если мы потом перескажем одну и ту же историю, скорее всего, это будет 2 разные истории, с разными героями и разными выводами.
Как-то так.

Цитата (MiguelBarbuda @ 2.08.2018 - 07:11)

Более того, у Бетмена вообще нет врагов-чистых злодеев. Все они стали на тёмную сторону не по собственному желанию, а как раз из-за злодеев или роковых обстоятельств.

Ну в оригинальном комиксе (первая половина прошлого века) были именно "чистые" злодеи. Тебе нужно уточнять какой именно перезапуск ). Это в целом тенденция к усложнению мотивации отрицательных персонажей и наличию у них ОБВМ. Современный злодей - умный, с Великой Миссией, собственным взглядом на мир и системой ценностей. Он больше не убивает людей просто так. Зачастую он в принципе не убивает невинных людей, даже особо не вредит им. А ГГ зачастую идет сквозь ряды приспешников с деликатностью осколочной гранаты.

Причем, тенденция настолько явная, что на фоне злодеев главный герой либо становится плоским, либо вынужден быть тем еще мудаком (Железный человек), либо должна быть Глобальная Внутренняя Борьба, либо еще какая сверхцель помимо наскучившего спасения телки/города/мира. Потому что мотивация "за все хорошее против всего плохого", - херовая и слабая.
Ииии новейшее поколение - человек-мудак в главной роли (дэдпул).

P.S.: Темный рыцарь - это лучший фильм по комиксам эвер.

Это сообщение отредактировал Kapues - 2 авг. 2018 г. в 09:30

Цитата (bzo @ 2.08.2018 - 16:23)

Очень жаль, что российский дубляж убил весь драматизм роли Джокера. Потому многие и не заметили всего того о чем написано в статье.

Русский дубляж это просто ад...
"...ten pigeons..." - "...шесть голубей..." (русский дубляж)
просто вот зачем? зачем ....

Его джокер со мной уже 5 лет ездит.

ТС благодарю, интересно. Разделяю мнение что этого Джокера будет очень сложно переплюнуть. С мнением в комментариях тоже согласен, русский дубляж немного подпортил картину. Интонация с которой говорит Джокер в фильме всегда почти одна и та же, он никогда не повышает свой голос, даже когда на него орут (пример сцена где Бэтмен избивает Джокера).
P.S. Увидев Джокера в "Отряде самоубийц" я чуть не блеванул от слащавости, куча тату, хромированые зубы.

Это сообщение отредактировал Agromolog - 2 авг. 2018 г. в 09:41

Цитата (Dimon032 @ 1.08.2018 - 11:18)

Пытался посмотреть, чуть не сблевал, редкостное дерьмо.

С таких комментариев начинать на Яп нельзя, народ теряется, не успевает обдумать твой пассаж, ставит шпалы..
Лучше так, например, посмотрел.. да фильм классный.. но я выпил много пива и под концовку мне поплохело.. Хочешь знать, какое было пиво?


Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 2 авг. 2018 г. в 09:42

Хочешь знать откуда эти шрамы...

Цитата (kostyanblch @ 1.08.2018 - 19:40)

Цитата (ilnaz @ 1.08.2018 - 19:11) придется пересмотреть,но в этом фильме бетмен действительно лишь оттеняет Джокера(который сыгран просто прекрасно).как и в отряде самоубийц. Но там джокер выступает парой с квин Не видел ничего более идиотского чем Джокер в "отряде самоубийц".

согласна на 100%, да и сам Отряд рядом с Темным рыцарем близко не стоял... примитив

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Insendante @ 2.08.2018 - 08:34)

И все эти "домыслы" с оправданием преступника разбиваются в пух и прах словами Брюса в моменте на крыше, когда в полночь должен был прогреметь взрыв... Что, мол, ты ждал, уеба? Не все такие твари, как ты.

Так в том и фишка, что он подверг их испытанию... если бы он хотел их убить, он бы и убил.
А так он подверг серьезному испытанию нормальных людей и преступников, преступники, какими бы они ни были, в итоге не взорвали нормальных людей ради своей шкуры, нормальные же люди также не смогли взорвать преступников, потому что те тоже живые люди. Это было испытание для всех, которое они вместе прошли и все выжили.
А если бы одни убили других, это показало бы лицо современного общества готэма, джокер просто подтолкнул их к самообличению.
Так что тут тоже есть определенный смысл.

охуеть, кто-то еще и проводит такой глубокий анализ этой комиксовой хуеты!

Цитата (theQuZAR @ 2.08.2018 - 09:31)

Цитата (bzo @ 2.08.2018 - 16:23) Очень жаль, что российский дубляж убил весь драматизм роли Джокера. Потому многие и не заметили всего того о чем написано в статье. Русский дубляж это просто ад... "...ten pigeons..." - "...шесть голубей..." (русский дубляж) просто вот зачем? зачем ....

да не только перевод дурацкий, но и актер озвучивавший Джокера не понял роли и из жесткого борца с системой сделал постоянно шлепающего губами клоуна. но клоуна играл Николсон в 89 году. считаю, что именно он (Владимир Зайцев, блять еще и однофамилец) виноват в провале российского проката фильма - В России: $8 589 100, В США: $534 858 444, В других странах: $469 700 000.

Цитата (maddread @ 2.08.2018 - 10:02)

охуеть, кто-то еще и проводит такой глубокий анализ этой комиксовой хуеты!

сказка ложь, да в ней намек.

Цитата (Age1975 @ 1.08.2018 - 20:37)

Цитата (Dimon032 @ 1.08.2018 - 20:18) Пытался посмотреть, чуть не сблевал, редкостное дерьмо. Очень толсто. Но... ты себя в зеркало видел?

видимо увидел и с того блеванул

―Хочешь знать, откуда эти шрамы?
―Мой папаша был... алкаш и изверг. И однажды он взбесился как-то больше обычного. Мамочка схватила кухонный нож, чтобы себя защитить, но папочке это не понравилось. И вот, у меня на глазах, он её зарезал. Хохотал, как сумасшедший... А потом повернулся... хе... И говорит: «Чего ты такой серьёзный, сынок?». Он шёл на меня с ножом. «Чего ты такой серьезный, сынок?» — он вставил мне лезвие в рот.
―«Давай-ка мы тебе нарисуем улыбку!» — и... Че ты такой серьезный?

В копилку фактов о Леджере - запоминающаяся сцена с аплодисментами Джокера в камере - импровизация. Но как в тему!

https://youtu.be/yjn70nFBH7s
Вот целое видео на тему автора. У них есть еще видос, что агент Смит и есть избранный

Это сообщение отредактировал popi123 - 2 авг. 2018 г. в 10:28

ватманы нолана великие фильмы, но только для людей с СПГС, для всех остальных это нелогичная хуета, с роялями в кустах и сюжетами и мотивацией пришитыми белыми, да даже не нитками, а верёвками. и если бы не своевременная смерть Леджера то и половины восторгов по поводу тёмного рыцаря не было бы

и да, лучший киношный джокер это Николсон, а лучший джокер впринципе это джокер из игр рокстеди в озвучке Хэммила.

можете минусить. фанаты Нолана они такие, не дай бох кто-то на священую корову трезвым взглядом взглянет.

Цитата (Mishkall @ 2.08.2018 - 08:49)

Цитата (zeka456 @ 2.08.2018 - 08:40) Нормально Джокера еще сыграл - Джек Николсон До Леджера актеры играли Джокера как героя комикса. Леджер сыграл человека.

Леджер сыграл не человека, а пришибленного на всю голову психопата, в детстве изнасилованного отцом (как минимум морально, а может и физически) и получившим из за этого душевную травму. не, сыграл он его отлично,но фишка в том что к Джокеру этот персонаж не имеет никакого отношения.

Цитата (flamel1989 @ 2.08.2018 - 10:02)

Цитата (Insendante @ 2.08.2018 - 08:34) И все эти "домыслы" с оправданием преступника разбиваются в пух и прах словами Брюса в моменте на крыше, когда в полночь должен был прогреметь взрыв... Что, мол, ты ждал, уеба? Не все такие твари, как ты. Так в том и фишка, что он подверг их испытанию... если бы он хотел их убить, он бы и убил. А так он подверг серьезному испытанию нормальных людей и преступников, преступники, какими бы они ни были, в итоге не взорвали нормальных людей ради своей шкуры, нормальные же люди также не смогли взорвать преступников, потому что те тоже живые люди. Это было испытание для всех, которое они вместе прошли и все выжили. А если бы одни убили других, это показало бы лицо современного общества готэма, джокер просто подтолкнул их к самообличению. Так что тут тоже есть определенный смысл.

Не было там никакого испытания. Посмотрите оригинал, в смысле, не переведенный на русский язык. Это было тупо выбором. Мол гляньте, кто кого первым захуярит. И он и хотел их убить, кстати. Смотрите внимательнее. У него был собственный дистанционный взрыватель, к слову.

Джокер - типичный пиздабол, как и большинство урок. Не был бы пиздаболом, не был бы уркой.

Опять таки, все это не отменяет крутизны этого, одного из моих любимейших, фильма.

Цитата (AnTim @ 2.08.2018 - 10:15)

В копилку фактов о Леджере - запоминающаяся сцена с аплодисментами Джокера в камере - импровизация. Но как в тему!

Вы только не говорите об этом Ди Каприо в моменте со сценой "продажи" Брунхильды Джанго и доктору Шульцу, когда он ебнул рукой по столу, случайно разбил рюмку и доиграл сцену с рассеченной рукой, будто так и надо.

Даже Квентин говорил, что сам прихуел слегка от такой "станиславщины".

А я думал, что это всего лишь кино.

Цитата (AnTim @ 2.08.2018 - 10:15)

В копилку фактов о Леджере - запоминающаяся сцена с аплодисментами Джокера в камере - импровизация. Но как в тему!

Кстати говоря, как и сцена со взрывом больницы. Там действительно детонатор не сработал с первого раза, и Леджер доиграл эпизод)) Получилось круто))