Российская налоговая система

Цитата

Российская налоговая система делает производство в России невыгодным и разрушает российскую промышленность

добавлю, вкупе с грабительской ставкой рефинансирования

Цитата

налог на прибыль у них, до 2 миллионов долларов в год, если он идет на покупку оборудования, не облагается

В Европе что то подобное. Поэтому они постоянно модернизируют производство, соответственно развивается промышленность. А у нас 10 раз подумаешь, стоит брать новый станок и окупится ли он до среднего ремонта или работать на том что есть.

Нахуя реформировать налоги, когда в два счета можно пенсии отреформировать, нахуя на свой бизнес накладывать, когда можно на народ...

Цитата (pavel68rus @ 26.10.2018 - 16:07)

Большинство людей даже не догадывается, что налог- это только 13% (в разрезе данного поста. опускаем транспортный, на имущество и прочее) Остальное это взносы. Это во-первых.

А вот скажите, чем для гражданина плательщика отличаются налоги от взносов, когда их все равно принудительно забирают. Да пусть хоть податями или пожертвованиями назовут, все равно эти деньги растворяются в дебрях гос карманов.

Цитата

Если Васе отдать на руки его 13%, то: а)он их потратит, как следствие- заплатит не вовремя, как итог- упадёт собираемость налогов б)Васе нужно будет регулярно наведываться в налоговую с декларацией, как следствие- от большого количества таких Васей в налоговой будет столпотворение, как итог- возникнет необходимость наращивания штата сотрудников. А они, напомню, бюджетники, т.е. кушать будут с Васиной руки.

Это уже мелочи и частности. Не надо сюда вплетать очереди, бюджетников и пропивание Васей денег.
Основной посыл в том, что есть два варианта уплаты налогов:
1. Как сейчас - Вася получает на руки "чистыми" и все.
2. Вася получает на руки все, что заработал, т.е. "грязными", до вычетов всего и вся. А потом сам подает декларацию (которую можно подавать раз в год, например, и раз в год же оплачивать все эти налоги).

И во втором случае Вася задаст крайне много вопросов, потому что увидит, сколько он реально платит налогов. Именно с его зарплаты платятся эти налоги, а не от доброты его работодателя. Проще говоря, Вася заработал 150 тысяч, а получил на руки 100 (я округляю щас), потому что 50 тысяч ушли в налоги. Это не "работодатель платит", это Вася платит через работодателя.

Цитата (VVU @ 26.10.2018 - 16:37)

Цитата (pavel68rus @ 26.10.2018 - 16:07) Большинство людей даже не догадывается, что налог- это только 13% (в разрезе данного поста. опускаем транспортный, на имущество и прочее) Остальное это взносы. Это во-первых. А вот скажите, чем для гражданина плательщика отличаются налоги от взносов, когда их все равно принудительно забирают. Да пусть хоть податями или пожертвованиями назовут, все равно эти деньги растворяются в дебрях гос карманов.

Тем, что это разные карманы, и в них по разному это все растворяется.

Отчисления в ПФР растворяются в карманах ПФР и пенсионеров
Отчисления на медстрах растворяются в карманах страховых компаний и медучереждений
Налоги растворяются в бюджетах разных уровней.

Цитата (pavel68rus @ 26.10.2018 - 15:58)

skde Цитата В вопросе было что вы произвели /продали , заработали 10ть - с вам 43% государству , перекупы заработали 5ть с них тое 43% государству , неужели так трудно понять . Это мы так далеко зайдём. В дебри. Я поясню, чтобы расставить точки над i. В своём примере я уравнивал продавца картошки с работником, а перекупов с работодателем. О чем мы с тобой спорим? О том, что социалку платит работодатель? Мы и так с тобой это знаем. О том, что эти платежи слишком велики? Возможно. Я своего бизнеса не имею, поэтому судить об этом могу только косвенно- у меня ЗП "цветная", это говорит о том, что шеф мутит, стараясь уменьшить платежи.

А теперь представим, что шеф вам сделает белую зарплату. И как вы думаете останется ли она такой или уменьшиться процентов на 30?

Цитата (pavel68rus @ 26.10.2018 - 14:38)

И снова здравствуйте Блеать, да почитайте же вы наконец бухгалтерские книжки про то как КТО и ИЗ КАКИХ СРЕДСТВ оплачивает 30% (не уверен в точности этой цифры) социальных взносов. Будете удивлены, но это не работник. Цитата У меня жена – бухгалтер После слов Цитата У нас, напомню, все платят 43% – 30% социальных взносов и 13% подоходного налога. на месте жены отпиздил бы копипасту сковородкой. Перепись диванных бухгалтеров объявляю открытой.

Будешь потрясен - эти деньги зарабатывает работник. Просто не получает их. Вообще все деньги, которые предприятие зарабатывает, вырабатывает он. Но их не получает, как не получает их и работодатель, который их тратит НА РАБОТНИКА. То есть нанял кого - простись с этой суммой.
Так что эти средства все равно отдавать на каждого, и работодатель их бы с удовольствием отдал на руки, повысив получку, так лояльность работника выше и восстановление рабочей силы полнее. Но нельзя. Это хочет государство за то, чтобы пенсионный возраст повысить и прочих ништяков нам надавать...

Вот ейбогу...
вроде взрослые люди...
Есть юр.лицо, которое оказывает услуги. В состав услуги входят материалы/оборудование и работы. У юр.лица есть сотрудники которые эти работы и выполняют. Каждый сотрудник выполняет работу, скажем, на 100 тыс. рублей. Из этих 100 тыс. юр.лицо платит различные налоги (в том числе и налог на прибыль 20%) и сборы, после налогообложения удерживает часть на амортизацию оборудования текущие расходы (офис, бухи и пр.) и только после этого начисляет зарплату работнику. В зависимости от рентабельности бизнеса цифра будет разная но скорее всего от 100 тыс остается 50-60 тыс.руб. А дальше понеслись налоги и сборы с работника в районе 46%. и итого на руки работнику перепадает 30-35 тыс. руб.
Мораль такова - все держится работнике от юр. лица и до гос. аппарата. Все сели на шею и ножки свесили.

Представь что ты в компании один.
Сам директор , сам бухгалтер , сам работник.
На общей системе налогообложения.
Ты заключил договор подряда , оштукатурить стену. Материалы заказчика. К примеру.
Считаю грубо. Прошу до деталей не доебываться. Типа минимально не облагаемых и проч.
Тебе заказчик заплатил по договору 100 тыс руб.
Сколько ты можешь взять себе на руки и потратить на свою семью?
Сначала отдашь НДС.
100/ 1,18 = 84,74
Начислишь себе Зп 62 тр. С неё подоходный 13% это 8 тр
На руки значит 54 тр. Ещё пенсионный процент не забудь.
Соц налоги или взносы 30%. Это 18,6 тр.
Итого у тебя осталась прибыль. 84,74 - 80,6 = 4,14
Должен заплатить налог 20%.
У тебя осталось 3,3 тыс.
Заплатишь налоги на имущество, транспортный , взносы в СРО, аттестацию
Рабочего места....
Если захочешь их забрать себе, опять не забудь про подоходный и соц налог.
Теперь считаем.
Ты заработал 100тыс. И смог забрать 54 тыс.
Остальное ушло на налоги.
И это в идеале.
В реальности поборов ещё больше.

Через 5 лет Володя поставит у руля козла отпущения, с гарантиями собственной безопасности, и будет писать историю, какой он ахуеный и правильный, как поднимал с колен, но все ему мешали, как возвеличилась при нем Россия, как росли доходы населения..

Цитата (vaisman @ 26.10.2018 - 16:42)

Цитата (VVU @ 26.10.2018 - 16:37) Цитата (pavel68rus @ 26.10.2018 - 16:07) Большинство людей даже не догадывается, что налог- это только 13% (в разрезе данного поста. опускаем транспортный, на имущество и прочее) Остальное это взносы. Это во-первых. А вот скажите, чем для гражданина плательщика отличаются налоги от взносов, когда их все равно принудительно забирают. Да пусть хоть податями или пожертвованиями назовут, все равно эти деньги растворяются в дебрях гос карманов. Тем, что это разные карманы, и в них по разному это все растворяется. Отчисления в ПФР растворяются в карманах ПФР и пенсионеров Отчисления на медстрах растворяются в карманах страховых компаний и медучереждений Налоги растворяются в бюджетах разных уровней.

И вот тут возникает момент истины. Т.е. за свои деньги я, как налогоплательщик, содержу армию функционеров ПФР, Медстраха, ФСС и еще каких то фондов. И если налоги вроде как в полном объеме поступают в казну государства, то взносовые, тьфу, взносные, опять не то, деньги со взносов различные фонды пилят по своему усмотрению, но под "крышей" государства.
Напомните ка мне, сколько там фонд может тратить на собственное содержание? Где то я читал, что от 20 до 25%... как то так...

Цитата (VVU @ 26.10.2018 - 17:01)

И вот тут возникает момент истины. Т.е. за свои деньги я, как налогоплательщик, содержу армию функционеров ПФР, Медстраха, ФСС и еще каких то фондов. И если налоги вроде как в полном объеме поступают в казну государства, то взносовые, тьфу, взносные, опять не то, деньги со взносов различные фонды пилят по своему усмотрению, но под "крышей" государства. Напомните ка мне, сколько там фонд может тратить на собственное содержание? Где то я читал, что от 20 до 25%... как то так...

Сложная система требует сложного администрирования, расходы на сложное администрирование высоки. Налоговую систему надо реформировать и упрощать, но у нас все время (и не безосновательно) боятся, что кто-то что-то спиздит, при этом и пиздят (в том числе и те, кто должен следить, чтобы не пиздили). У нас, черт возьми, кадровая проблема - очень мало умных, но честных людей. А все, какие есть, в такси и дворниками работают.

Цитата (vaisman @ 26.10.2018 - 17:11)

Цитата (VVU @ 26.10.2018 - 17:01) И вот тут возникает момент истины. Т.е. за свои деньги я, как налогоплательщик, содержу армию функционеров ПФР, Медстраха, ФСС и еще каких то фондов. И если налоги вроде как в полном объеме поступают в казну государства, то взносовые, тьфу, взносные, опять не то, деньги со взносов различные фонды пилят по своему усмотрению, но под "крышей" государства. Напомните ка мне, сколько там фонд может тратить на собственное содержание? Где то я читал, что от 20 до 25%... как то так... Сложная система требует сложного администрирования, расходы на сложное администрирование высоки. Налоговую систему надо реформировать и упрощать, но у нас все время (и не безосновательно) боятся, что кто-то что-то спиздит, при этом и пиздят (в том числе и те, кто должен следить, чтобы не пиздили). У нас, черт возьми, кадровая проблема - очень мало умных, но честных людей. А все, какие есть, в такси и дворниками работают.

- частный русский человек в своем большинстве - хороший человек,
- власть в нашей стране веками находится в руках беспринципных бестолочей.
Это уже тема отдельного разговора http://russian7.ru/post/otricatelnaya-sele...ak-khudshie-st/

Это сообщение отредактировал VVU - 26 окт. 2018 г. в 17:18

VVU, безусловно. На самом деле надо бы волевым решением этот узел разрубать. У нас адский бухучет, адское налогообложение. У нас в конторе, блин, бухгалтерия целое крыло занимает, и все равно часть функций пытаются на других сотрудников перекладывать. Надо действительно упрощать схему, чтобы люди просто, блин, на калькуляторе могли посчитать, сколько и куда они должны и должны ли.

Это сообщение отредактировал vaisman - 26 окт. 2018 г. в 17:19

Цитата

Российская налоговая система делает производство в России невыгодным и разрушает российскую промышленность

а российскую налоговую систему в России внедрили марсиане. вот подонки-то

Цитата (FRАGMENT @ 26.10.2018 - 16:23)

не новость

Эта картинка для дебилов. Если от начальной суммы взять налог 20% а с остака каждый раз брать по 20 и так пять раз, то сумма уплаченного налога не будет 100% вот такой вот парадокс. Выше уже привели 13, 5+25 = 33%

Это сообщение отредактировал CutPaste - 26 окт. 2018 г. в 17:54

Цитата (pavel68rus @ 26.10.2018 - 16:07)

skde Цитата Именно , как-то слышал что пытались поднять в нашей думе вопрос , сложить обязанность с работодателя заниматься налогами работников , тут же эта тема утихла , потому как Вася просто оъхует от суммы , когда узнает . Большинство людей даже не догадывается сколько платит налогов , всё думают про эти пресловутые 13%. Большинство людей даже не догадывается, что налог- это только 13% (в разрезе данного поста. опускаем транспортный, на имущество и прочее) Остальное это взносы. Это во-первых. Если Васе отдать на руки его 13%, то: а)он их потратит, как следствие- заплатит не вовремя, как итог- упадёт собираемость налогов б)Васе нужно будет регулярно наведываться в налоговую с декларацией, как следствие- от большого количества таких Васей в налоговой будет столпотворение, как итог- возникнет необходимость наращивания штата сотрудников. А они, напомню, бюджетники, т.е. кушать будут с Васиной руки.

А, здорово, мудозвон-всезнайка, с которым не один раз пересекались в различных темах. Тебе уже сто раз говорили - ну бля не лезь ты туда, где не шаришь и тыкали носом в говно неоднократно. Нет же, все лезет...

Я, конечно, рад за тебя, что усвоил. кто платит взносы в фонды. Но, блядь, дальше прикинуть хуй к носу - партия запрещает?

Цитата (Andrey1967 @ 26.10.2018 - 16:50)

Представь что ты в компании один. Сам директор , сам бухгалтер , сам работник. На общей системе налогообложения. Ты заключил договор подряда , оштукатурить стену. Материалы заказчика. К примеру. Считаю грубо. Прошу до деталей не доебываться. Типа минимально не облагаемых и проч. Тебе заказчик заплатил по договору 100 тыс руб. Сколько ты можешь взять себе на руки и потратить на свою семью? Сначала отдашь НДС. 100/ 1,18 = 84,74 Начислишь себе Зп 62 тр. С неё подоходный 13% это 8 тр На руки значит 54 тр. Ещё пенсионный процент не забудь. Соц налоги или взносы 30%. Это 18,6 тр. Итого у тебя осталась прибыль. 84,74 - 80,6 = 4,14 Должен заплатить налог 20%. У тебя осталось 3,3 тыс. Заплатишь налоги на имущество, транспортный , взносы в СРО, аттестацию Рабочего места.... Если захочешь их забрать себе, опять не забудь про подоходный и соц налог. Теперь считаем. Ты заработал 100тыс. И смог забрать 54 тыс. Остальное ушло на налоги. И это в идеале. В реальности поборов ещё больше.

Такое, что описано, может сотворить только сферический долбоеб в вакууме.

Цитата (pavel68rus @ 26.10.2018 - 19:07)

skde Цитата Именно , как-то слышал что пытались поднять в нашей думе вопрос , сложить обязанность с работодателя заниматься налогами работников , тут же эта тема утихла , потому как Вася просто оъхует от суммы , когда узнает . Большинство людей даже не догадывается сколько платит налогов , всё думают про эти пресловутые 13%. Большинство людей даже не догадывается, что налог- это только 13% (в разрезе данного поста. опускаем транспортный, на имущество и прочее) Остальное это взносы. Это во-первых. Если Васе отдать на руки его 13%, то: а)он их потратит, как следствие- заплатит не вовремя, как итог- упадёт собираемость налогов б)Васе нужно будет регулярно наведываться в налоговую с декларацией, как следствие- от большого количества таких Васей в налоговой будет столпотворение, как итог- возникнет необходимость наращивания штата сотрудников. А они, напомню, бюджетники, т.е. кушать будут с Васиной руки.

ааааа так это просто забота о васе, чтобы он лишний раз не напрягался!
спасибо!
ввели бы крепостное право уже, заботиться так по полной!

Это сообщение отредактировал Alchmist - 26 окт. 2018 г. в 19:19

Налоговая система РФ - это страшное социальное заболевание общества. Она уже принимает форму рака, каждая последующая реформа усугубляет положение еще больше. С честных граждан снимают последние штаны, да еще и требуют за это такие формы отчетов, для корректного составления которых, нужно быть минимум академиком в области финансов и еще иметь в ПФР и ИФНС хороших знакомых и все равно будет до чего доебаться! Я это гарантирую!

Весомая доля налогов идет на обеспечение работы чиновников, проверяющих отчеты, а не на пользу общества, другую часть тупо разворовывают. В итоге в казне, один хуй, пусто!

Это сообщение отредактировал Admin1C - 26 окт. 2018 г. в 19:23

pavel68rus

Цитата

Перепись диванных бухгалтеров объявляю открытой.

ну здравствуй, первонах

Цитата (Ваха @ 26.10.2018 - 23:14)

Цитата (Andrey1967 @ 26.10.2018 - 16:50) Представь что ты  в компании один. Сам директор , сам бухгалтер , сам работник. На общей системе налогообложения. Ты заключил договор подряда , оштукатурить стену. Материалы заказчика.  К примеру. Считаю грубо. Прошу до деталей не доебываться. Типа минимально не облагаемых и проч. Тебе заказчик заплатил по договору 100 тыс руб. Сколько ты можешь взять себе на руки и потратить на свою семью? Сначала отдашь НДС. 100/ 1,18 = 84,74 Начислишь себе Зп 62 тр. С неё подоходный 13% это 8 тр  На руки значит 54 тр.  Ещё пенсионный процент не забудь.  Соц налоги или взносы 30%. Это 18,6 тр. Итого у тебя осталась прибыль. 84,74 - 80,6 = 4,14 Должен заплатить налог 20%. У тебя осталось 3,3 тыс. Заплатишь налоги на имущество, транспортный , взносы в СРО, аттестацию Рабочего места.... Если захочешь их забрать себе, опять не забудь про подоходный и соц налог. Теперь считаем. Ты заработал 100тыс. И смог забрать 54 тыс. Остальное ушло на налоги. И это в идеале. В реальности поборов ещё больше. Такое, что описано, может сотворить только сферический долбоеб в вакууме.

Такое,что описано , совершают десятки тысяч предприятий по всей России. Соблюдая законы.

Слушал недавно интервью с одним бизнесменом, так мужик интересную вещь сказал: в 2017 году было введено 176 поправок в налоговое законодательство.
Если это не пиздец, то что такое пиздец?

Точно, дальше край!