Кто в европах бывал, а сейчас в европах баньки строят или только душик?
Бывал, на протяжении десятка лет. Банек не видел, так что – только душик. В формате "намочился-воду выключил-намылился-воду включил-смылся". Ибо вода дорогая Около сотки в месяц на семью из троих. Посуду мыть по тому же принципу.
При чем не сами придумали, местные приучили.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Ты где жил то? И схуя сотка я 24 евро плачу за 18 кубов воды(пс и не важно использую я 10 или 18, всеравно плачу 24)
Наличие отдельной бани совершенно не обязательно. Достаточно просто русской печи, мылись прямо в избе. Какое отношение Вирсавия, жена библейского Давида, имеет к Средневековью - не понятно.
Мне кажется,что" Немытая Европа" подразумевает,что мылись они все-таки редко, в отличии от России,где банька была в каждом дворе. Автор же упор делает на картины и общественные бани, но не приводит фактов,что мытье было общедоступно. Факты же говорят о том,что парики и парфюм были созданы для защиты от вшей и вони. А еще мне не понять традицию выплескивания горшков из окон,бррр.
В общем-неубедительно.
особенно радует про баньки в каждом дворе.пиздец обсмотрятся лубочных картинок да текстов патриотичных обчитаются .а мозг включить никак.построить даже маленькую баню это недешево .построить печь еще дороже .в деревнях сначала ставили печь на фундаменте а потом строили вокруг дом прямо а грунт.так что еще одна печь в бане не каждому крестьянину по карману была.опять же как сказали дрова и вода.дрова не с неба падали а возили их из леса ,заготавливали зимой по снегу иначе не проехать .отопить избу нужно было много дров продувалась изба пиздец как .тоесть нужно было навозить за зиму дров на отопление еще и на баню которая по вашему в каждом дворе.воду носили ведрами на карамысе.восновном женщины.кароче про баню в каждом дворе каждый день пиздеж.мылись дома поливаясь из ковшиков а мелких парили прямо в русской печке .и да на дворе 21 век а три летних месяца мы патриотично в память о тех временах моемся при помощи тазика и ковшика
Даже если не говорить о Руси, а о другой славянской стране, то можно вспомнить средневековую Польшу и лазни тамошние были как русские бани во времена Болеслава Храброго. Использовали веники в бане. Жаркие бани лазни в Польше описывали и еврейские купцы из Испании.
Но через несколько веков под влиянием европейских порядков после великих эпидемий ситуация поменялась.
Звучит очень здорово, а, главное, патриотично. Вот и понятно откуда всё произрастает, вековые традиции чистоты и гигиены важнее привлекательной «обёртки» из запахов.
Ты чо, охуел, нескрепыш? Не потреот, штоле????
Цитата
Но тень сомнения, конечно же, не возникнуть не может – ведь если бы европейцы и вправду веками «не мылись», смогла бы европейская цивилизация нормально развиваться и дарить нам шедевры?
Так и в бочке помоев можно найти бриллиант, и это не сложно - ибо только он и сверкает. Вот эти "бриллианты" нам Рембрандт на полотнах и изображал. А помои тупо живописцам того времени были не интересны, т.к. это не как сейчас, хуйнул 50 фоток, выбрал одну - и в Инстаграмм запостил. Там краски, холст и т.д. стоило денег, и весьма ощутимых. Поэтому, сюжеты были, в основном, "на заказ". Это сообщение отредактировал mrzorg - 14 дек 2018 в 09:39
Миф это, что на Руси, была "банька в каждом дворе". Как раз полно описаний, какая вонь от мужиков стояла даже на ярмарках (а это праздник). Полно описаний деревень, бани были редкость и у богатеев, (в большинстве сел их не было ни одной) на севере сейчашной России до 1700х русские не жили, там бань было больше. бани пришли с юга (у скифов были) и с севера от финов. На руси мылись в сенях зимой, летом на речке. Рассказы про печи (что туда лазили) экзотика, такие печи появились в домах 200 лет назад. В целом культура мыться в бане пришла на русь позже всех народов. мыло тоже. А общественным баням в Европе от 2000 лет, (во Франции 1000) а в России 150 лет. Об этом говорит и поведение в бане русских, как дикари,что не видели цивилизации, пьют, жрут, почему то именно там хотят вдуть. Европейцы спокойно парятся за 1000 лет привыкли, для русских это всегда была экзотика и один из элементов роскоши. ни кому не нужный веник в бане где нормальная температура, из этой же серии. веник появился для поднятия температуры на локальном участке, так как прогреть все тело было нельзя, в сенях сквозило,а дрова были дорогие.
Бани хорошо развили только коммунисты ибо уже было не возможно, привили традицию мыться хотя бы один раз в неделю. они же это бред про Европе и придумали. Сейчас этот миф как бы тест на дебила
Порешь какую-то хуйню! У большинства народов мира есть баня в каком-либо виде. В Европах банная традиция была прервана чумой. Русские мылись в банях: 1. Общественных. Причём разделены на женскую и мужскую части они были только указом Екатерины Второй в XVIII веке; 2. В частных банях. Отдельное здание. Кстати, "мыльни" считались прибежищем всякой "нечисти" и там только мылись; 3. В русской печи. Вполне себе обычное дело. Появились такие печи ещё в средневековье. Трубы, правда, ставить стали гораздо позже, массово только в XIX веке. Сам так не мылся, людей так мывшихся знал. В Европе же: 1. Общественные бани были закрыты во время чумы в XV-XVI веках; 2. Дрова в большинстве европейских стран менее доступны, чем в России, поэтому отдельная баня - роскошь; 3. Аналога русской печи в Европе не было, потому как такая печь требует прорву дров, а их таки нет.
Про скифов вообще взоржал! Почему не от гипербореев?
Мне кажется,что" Немытая Европа" подразумевает,что мылись они все-таки редко, в отличии от России,где банька была в каждом дворе. Автор же упор делает на картины и общественные бани, но не приводит фактов,что мытье было общедоступно. Факты же говорят о том,что парики и парфюм были созданы для защиты от вшей и вони. А еще мне не понять традицию выплескивания горшков из окон,бррр.
В общем-неубедительно.
Неубедителен ваш бред. У людей недалёких, в голове этакая лубочная картинка : грязная Европа, и милая, чистая Россия, в каждом доме дымится банька, крестьяне после работы парятся, ныряют в прозрачные воды реки. В интернете есть исследования учёных по теме. С гигиеной на Руси была такая же жопа , как и в Европе. Дом крестьянина представлял из себя избу с земляным полом. под одной крышей жили и люди и домашние животные. Раздолье грызунов, блох, вшей и других "друзей". Баню могли себе позволить только состоятельные крестьяне. Ели из одной посуды. От чего свирепствовали эпидемии. Чудовищная детская смертность. Бывали периоды, когда численность населения России сокращалась, не смотря на огромную рождаемость - болезни, эпидемии, крайне низкая продолжительность жизни. Это вам не иллюстрированные сказки для детей.
Мне кажется,что" Немытая Европа" подразумевает,что мылись они все-таки редко, в отличии от России,где банька была в каждом дворе. Автор же упор делает на картины и общественные бани, но не приводит фактов,что мытье было общедоступно. Факты же говорят о том,что парики и парфюм были созданы для защиты от вшей и вони. А еще мне не понять традицию выплескивания горшков из окон,бррр.
В общем-неубедительно.
Неубедителен ваш бред. У людей недалёких, в голове этакая лубочная картинка : грязная Европа, и милая, чистая Россия, в каждом доме дымится банька, крестьяне после работы парятся, ныряют в прозрачные воды реки. В интернете есть исследования учёных по теме. С гигиеной на Руси была такая же жопа , как и в Европе. Дом крестьянина представлял из себя избу с земляным полом. под одной крышей жили и люди и домашние животные. Раздолье грызунов, блох, вшей и других "друзей". Баню могли себе позволить только состоятельные крестьяне. Ели из одной посуды. От чего свирепствовали эпидемии. Чудовищная детская смертность. Бывали периоды, когда численность населения России сокращалась, не смотря на огромную рождаемость - болезни, эпидемии, крайне низкая продолжительность жизни. Это вам не иллюстрированные сказки для детей.
Ваш псто оскорбляет мои патриотические чувства. Лично мне глубоко омерзительно думать, что какие-то европейцы могли не быть грязными!
построить печь еще дороже .в деревнях сначала ставили печь на фундаменте а потом строили вокруг дом прямо а грунт.так что еще одна печь в бане не каждому крестьянину по карману была
В бане "по черному" печей не было - костра и камней достаточно..
Это сообщение отредактировал St6por - 14 дек 2018 в 09:55
Миф это, что на Руси, была "банька в каждом дворе". Как раз полно описаний, какая вонь от мужиков стояла даже на ярмарках (а это праздник). Полно описаний деревень, бани были редкость и у богатеев, (в большинстве сел их не было ни одной) на севере сейчашной России до 1700х русские не жили, там бань было больше. бани пришли с юга (у скифов были) и с севера от финов. На руси мылись в сенях зимой, летом на речке. Рассказы про печи (что туда лазили) экзотика, такие печи появились в домах 200 лет назад. В целом культура мыться в бане пришла на русь позже всех народов. мыло тоже. А общественным баням в Европе 2000 лет, (во Франции 1000) а в России 150 лет. Об этом говорит и поведение в бане русских, как дикари,что не видели цивилизации, пьют, жрут, почему то именно там хотят вдуть. Европейцы спокойно парятся за 1000 лет привыкли, для русских это всегда была экзотика и элемент роскоши. ни кому не нужный веник в бане (где нормальная температура), из этой же серии, веник появился для поднятия температуры на локальном участке, так как прогреть все тело было нельзя, в сенях сквозило,а дрова были дорогие.
Бани развили только коммунисты ибо уже было не возможно, привили традицию мыться хотя бы один раз в неделю. они же эту бредятину про Европу и придумали. Сейчас этот миф как бы тест на дебила
А еще мне не понять традицию выплескивания горшков из окон,бррр.
Мне тоже. Скажите где об этом упоминается? Или "слышал звон, да не знаю где он"? Некоторое время назад появлялись темы, связанные с письмом Анны Ярославны, королевы Франции, своему отцу. Занимательнейшая шутка, созданная, скорее всего, в конце XIX - XX века. Историки о ней знают. С удовольствием над ней смеются. Но некоторым патриотичным журнашлюхам, падшим на сенсации, нужна была публикация. И преподнесли как реальный документ. Последовали новые публикации и перепечатывания. Робкие комментарии людей в "теме", включая настоящих историков по образованию, тонули в волнах патриотических выступлений. В конце-концов нормальные люди плюнули на это дело. Не из таких же писем эти "горшки на улицу" возникли?
Несомненно, антисанатирия в городах была. Без этого никуда. Если в большой скученности проживают хотя-бы человек 20-30, рано или поздно они все вокруг себя засрут отходами своей жизнедеятельности. Это мы прекрасно видим на раскопках даже палеолитических стоянок. Правда, тогда людям проще было, переползли на пару километров в сторону - и опять в шоколаде. Что тут говорить про средневековые города, с населением под 7 тысяч(ну это очень крупные). Сколько тонн высококачественного дерьма и мочи они могут произвести за сутки? А канализаций не было. В серьезной литературе есть упоминания, вскользь, что выносили горшки по утру. Есть какие-то упоминания об аналоге современных ассенизаторов, но, нужно понимать, упоминания эти написанные людьми грамотными. Т.е. сословие не менее чем из мещан, а то и князей, графов(опять-же, "средневековье" - очень долгий период и знатность, как и образование, все время плавало). Выкидывание ночного горшка на улицу, по которой ходят люди, имея под окнами своей кухни... пардон, едални... непередаваемый аромат твоего слежавшегося дерьма, круто замешанного на мочевине, когда ты пытаешься пожрать... Удовольствие ниже среднего. Да и городские власти тебя за жопу за это возьмут. И за твоих работников то-же. Ибо им не улыбается терпеть твои выходки. Может быть, я допускаю, человек, облеченный властью над другими людьми может слететь с катушек, так вот: может быть, такие отдельные копрофилы и были. Я о них ничего не знаю. Был бы рад, если-бы вы меня просветили.
Если мне память не изменяет, такие случаи описаны в романах, типа Дюма, когда пытались задеть мушкетеров. Может еще где-то, грешен, не читал. Но это можно воспринимать как хулиганство современных мальчишек, засевших на балконе и обстреливающих яйцами прохожих. Почему-то это никому в голову не пришло. Все сразу решили что помои выплескивают под свое окно, что-бы оно пахло, разлагалось, благоухало дня 3-4(не знаю период разложения), а все проходящие мимо тебя восхваляли.
И это не только проблема Европы, это проблема всей скученности в городах, где-бы они не были. И какие-бы просвещенные не были. Франция, Германия, Англия, Италия... Вся Европа, в современном понимании... Московия. Китай. Индия.
Вот всё бы ничего, но автор говорит исключительно о бане или ванне. А сколько нужно воды человеку, чтоб просто помыться? Ведро воды + литра 3 кипятка = ты чистенький при минимальных затратах. Всё жто мифы, про отсутствующие туалеты, про то что не мылись и т.д. Не мылись в бане - возможно, не мылись ежедневно - реально, но чтоб совсем не мыться и поливаться духами от вони - это маразм и лапша на уши.
Оппонент из небратьев, так что посыл его коммента прозрачен - вы варвары, а мы эуропейцы.
Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 14 дек 2018 в 10:08
О какой помывке идёт речь? Сегодня, в 21 веке англичане набирают в раковину воду и умываются всей семьёй. Отопление 14-16 градусов. Какое, к херам, средневековье?
Как можно было протопить такой дом, а ещё и оставить дрова на помывку? Изабелла Кастильская, мывшаяся два раза в жизни, с негодованием отвергает такую мысль!
мне известны словосочетания: 1. русская баня 2. финская сауна 3. турецкий хамам 4. римская терма
но нет подобных словочетаний с прилагательным "германская, французская, английская, голландская
а вру, еще про исландский банный обряд слышал:
Цитата
Старый исландский хутор – ряд домиков со стенами из дерновых кирпичиков, дерновыми крышами и дощатыми фасадами – можно ещё увидеть кое-где в Исландии. Но в них уже не живут. Такой хутор похож скорее на кучку землянок, чем на усадьбу. В тесном жилом помещении – так называемой «бадстове» – потолок был в форме двускатной крыши. По обе стороны от срединного прохода стояли нары. Тут проводили зимние дни и вечера обитатели хутора за работой при тусклом свете фитиля, обмакнутого в ворвань. Сидя на нарах, чесали шерсть, пряли или вязали. Закоптелые покатые потолки протекали, и приходилось подставлять корыта под течи. Древесного топлива не было. Приходилось топить рыбьими костями, обмакнутыми в ворвань, трупами чаек и тому подобным. Чтобы сохранить тепло, окошко не открывалось. В помещении было всегда сыро и холодно. Удушливо пахло ворванью и мочой – в старой моче стирали бельё и мылись, так как мыло было неизвестно. В этом же помещении находились овцы и собаки, а часто и больные, например, прокажённые – проказа была обычным явлением. М.И. Стеблин-Каменский. «Культура Исландии». Л., 1967. С. 12-13
"В зависимости от плохих пищи, жилья, отопления и одежды здоровье крестьян в массе подорвано: среди них встречается значительное число больных хронических. Условия деревенской жизни, столь отличные от нездоровой скученности в бедных кварталах больших городов, должны бы создавать благоприятную санитарную обстановку, а между тем деревня является очагом всевозможных заразных болезней. Этому, в особенности, способствуют отсутствие или плохое качество питьевой воды и решительное равнодушие населения к содержанию себя в чистоте. Бань почти нет в селениях и крестьяне моются в печах, "размазывая грязь по телу с помощью незначительного количества теплой воды" - как выразился один из местных земских врачей. Мылом крестьяне пользуются в самых незначительных количествах, белье носится долго, до полного загрязнения. При таких условиях чесотка, напр., является обычную, резко выраженною эпидемиею, которой охвачено чуть ли не все население. Смертность и заболеваемость среди крестьян весьма значительны; забота о здоровье стариков и находящихся в младенческом возрасте детей, особенно девочек, почти отсутствует; такие нетрудоспособные члены семьи составляют для хозяйства прямую обузу" Бржевский Н. К. "Очерки аграрного быта крестьян"
И это не средневековая Европа, это начало 20 века в Российской Империи.
В Средневековье мылись ещё в Европе. Мыться перестали после Реформации в Новое время. Сделать раздельные дни для эМ и Жо у них бестолковки не догадались. Общее мытьё объявили пуританским "грехом". Тогда и покатились эпидемии чумы и поджоги с охотами на ведьм и травников.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 14 дек 2018 в 10:34
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Около сотки в месяц на семью из троих. Посуду мыть по тому же принципу.
yaplakal.com