Как я собирал валежник. В Баварии

Цитата (user3970 @ 21.12.2018 - 10:47)

Имею дом с русской печью в деревне . Один раз сделал попытку заготовить дрова для печи ... САМ ! Заехали с приятелем на моторной лодке к лесу поближе. Повалили берёзы бензопилой , очистили ствол от веток , распилили стволы по 4-5 метров . Дальше ... ВРУЧНУЮ , ВОЛОКОМ И НА ПЛЕЧАХ дотащили до места дальнейшей транспортировки  . Связали буксируемые стволы в плот и отбуксировали моторной лодкой  до места проживания . Вытащил брёвна с воды ( один ) для дальнейшей распиловки на чурбаки . Расколол колуном чурбаки на поленья . ФСЁ !!!  Живу на Северо- Западе России . Лес впереди и сзади дома . Осина , сосна , ель ...

УК РФ Статья 260. Незаконная рубка лесных насаждений. Очень дорогие дрова могут быть (в сотни тыр), если кто увидит или донесет.

P.S. И никто не обратит внимание на ваш пиетет "САМ!" или "НА ПЛЕЧАХ". Скажут, мол раз сам - на тебе штраф до 500 тыр.
Это сообщение отредактировал Japansgod - 21 дек 2018 в 11:01

Цитата (дрын2005 @ 21.12.2018 - 10:02)

Цитата (БОЧ1982 @ 21.12.2018 - 09:29) удостоверение на пользование бензопилой? до этого наши чиновники еще не додумались, предполагаю впереди нас ждет гос. пошлина, курсы по правильному распилу древесины, экзамены в лесничестве, по теории и практики, оформление красивого и вкусного стола "уважаемому ареопагу" и выпускной бал... Удостоверение на пользование бензопилой - шуруповертом - дрелью - топором - рубанком ....... да тут же работы непочатый край!!!!

Сейчас без удостоверения никуда. Даже в ЦПХ не пустят

Цитата (БОЧ1982 @ 21.12.2018 - 12:29)

удостоверение на пользование бензопилой? до этого наши чиновники еще не додумались, предполагаю впереди нас ждет гос. пошлина, курсы по правильному распилу древесины, экзамены в лесничестве, по теории и практики, оформление красивого и вкусного стола "уважаемому ареопагу" и выпускной бал...

...отдельное ведомство в составе Минлесхоза с подразделениями в каждом регионе общей численностью под сотню тыс.чел.

Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 10:08)

Цитата (дрын2005 @ 21.12.2018 - 10:02) Цитата (БОЧ1982 @ 21.12.2018 - 09:29) удостоверение на пользование бензопилой? до этого наши чиновники еще не додумались, предполагаю впереди нас ждет гос. пошлина, курсы по правильному распилу древесины, экзамены в лесничестве, по теории и практики, оформление красивого и вкусного стола "уважаемому ареопагу" и выпускной бал... Удостоверение на пользование бензопилой - шуруповертом - дрелью - топором - рубанком ....... да тут же работы непочатый край!!!! Навряд ли можно шуриком отпилить себе ногу.

Зато просверлить руку или покоцать скальп - запросто.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 10:34)

Цитата (Maroon @ 21.12.2018 - 10:25) Права на бензопилу. Германия, что с тобой??? Представь себе например сисадмина который поехал в лес за лесом. И при первом тычке пилой отхерачил себе ногу.

Это проблемы и ответственность сисадмина.
Хочет - идёт на курсы "бензопила для чайников" - хочет - методом проб и ошибок.

Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 10:11)

Грибы собирать можно без разрешений, но не все и не сколько хочешь. Два кило на человека.

Дай угадаю... Мухоморы нельзя?

Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 10:47)

Цитата (palaroda @ 21.12.2018 - 10:00) А права на пользование отвёрткой там не нужны? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Права на отвертку не нужны, но если у тебя в общественном транспорте при контроле обнаружат отвертку. И ты не сможешь обьяснить что ты собрался ремонтировать и где, тогда она приранивается к холодному оружию.

Я всё меньше хочу в Германию.

Идея хорошая!
В идеале схема видится следующей:
1)При покупке травмоопасного инструмента, гражданин должен в обязательном порядке пройдя минимальное медицинское освидетельствование (окулист+нарколог+психиатор), направляется на краткосрочные платные курсы, где ему рассказывают теоретическую часть, подкрепляют практикой, и учат основам оказания помощи. Безусловно стоимость такого обучения должна быть демократичной - 1500-3000 рублей.
2)По итогам обучения гражданин получает на руки свидетельство позволяющее ему работать с инструментом.
3)Сертифицируется инструмент
4)Раз в три/пять лет проводится переаттестация - стоимость опять таки невелика - рублей 500.
5)За работу без удостоверения или с не сертифицированным инструментом - полагается штраф.
6)Для контроля этих процессов, создается надзорно-регулирующий орган.

Благодаря этим мерам удастся снизить количество травм, а вырученные средства пойдут на наполнение региональных бюджетов.
Кроме того создаются новые рабочие места.

Всем хорошо и удобно.

Цитата (mrnemo @ 21.12.2018 - 11:00)

Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 10:08) Цитата (дрын2005 @ 21.12.2018 - 10:02) Цитата (БОЧ1982 @ 21.12.2018 - 09:29) удостоверение на пользование бензопилой? до этого наши чиновники еще не додумались, предполагаю впереди нас ждет гос. пошлина, курсы по правильному распилу древесины, экзамены в лесничестве, по теории и практики, оформление красивого и вкусного стола "уважаемому ареопагу" и выпускной бал... Удостоверение на пользование бензопилой - шуруповертом - дрелью - топором - рубанком ....... да тут же работы непочатый край!!!! Навряд ли можно шуриком отпилить себе ногу. Зато просверлить руку или покоцать скальп - запросто. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Я уже написал сверху, напишу ещё раз.
Наличие прав на бензопилу не ограничивает тебе в методах её применения.
Если ты захочешь отпилить соседу бошку, пожалуйста.
Но ты теперь сможешь сделать это правильно!

Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 09:25)

Цитата (alex555boris @ 21.12.2018 - 09:21) а для чего он? Так в России шутники есть, говорят мол Европа на дрова переходить будет. А я дом уже десять лет дровами отапливаю. Основное отопление на древесных гранулах. А дрова это что бы в камине трещали и искорки так летали красиво. А ты сидишь такой возле камина и винцо лениво потягиваешь.

А у нас смотри сколько го после пожаров, если собрать и гранул наделать, то Газпром можно было подвинуть. Все че там внизу лежит это все ели, сосны и кедры погибшие их с вертолета столько видно на сколько глаз хватает, до горизонта.


Это сообщение отредактировал 89reg - 21 дек 2018 в 11:09

А что у всех так подгарает то? По сути люди приехали заниматься лесозаготовительной деятельностью. У нас так то, даже "серые" лесоруб журналы ТБ имеют.
Да и вобще подход Германии и Финляндии мне нравится. Дома, для себя хоть бетон лей (кроме постройки здания), хоть мебель делай. Но, если ты выходишь на рынок услуг или производства, будь добр отучись, и сдай экзамены. Как вы думаете, кто лучше для вас, как потребителя, бетонщик Петров знакомый с понятиями о бетоне, лаборатории контроля и темперотурном режиме или Джамшут "лейсюдарастворсука"?

Так ведь у нас смеялись над законом о валежнике не потому что кругом полно леса, а его жалеют (хотя и это уже достаточно). Дело в том, что есть куча других проблем, а они пиарят всякую чушь.
Но теперь я понял, лучше пусть часы переводят, валежник обсуждают (все равно его вывозил и буду вывозить, следить за исполнением закона не кому, а платить за тупость не хочется). Главное не нужно трогать жизненно важные проблемы, такие как пенсионный возраст, налоги, акцизы...

Цитата (MaxxOltt @ 21.12.2018 - 11:06)

Идея хорошая! В идеале схема видится следующей: 1)При покупке травмоопасного инструмента, гражданин должен в обязательном порядке пройдя минимальное медицинское освидетельствование (окулист+нарколог+психиатор), направляется на краткосрочные платные курсы, где ему рассказывают теоретическую часть, подкрепляют практикой, и учат основам оказания помощи. Безусловно стоимость такого обучения должна быть демократичной - 1500-3000 рублей. 2)По итогам обучения гражданин получает на руки свидетельство позволяющее ему работать с инструментом. 3)Сертифицируется инструмент 4)Раз в три/пять лет проводится переаттестация - стоимость опять таки невелика - рублей 500. 5)За работу без удостоверения или с не сертифицированным инструментом - полагается штраф. 6)Для контроля этих процессов, создается надзорно-регулирующий орган. Благодаря этим мерам удастся снизить количество травм, а вырученные средства пойдут на наполнение региональных бюджетов. Кроме того создаются новые рабочие места. Всем хорошо и удобно.

Вы понимаете, что литий-ионный аккумулятор 18650 - травмоопасный предмет?
Отвертка, стамеска, молоток, болгарка, мультитул?

Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 09:54)

Цитата (DEFCON @ 21.12.2018 - 09:50) Цитата (татбел @ 21.12.2018 - 09:22) Да вроде все по уму, особо и повозмущаться негде. Единственное не понятно как в условии валежника кубы считать? На весы загонять и пересчитывать через объемный вес? Чего? Права на бензопилу? Шнурки на прочность? Если меньше 40 кубов - иди на хер? Это по уму? Из того что тебя возмутило , самое благоразумное это как раз шнурки. Если ты с работающей пилой выпадешь из ботинка, и мордой лица в пилу. Вспомнишь о технике безопасности.

Скорее всего шина первая при падении в землю воткнется, а там тормоз цепи сработает, есть на пилах маленько защита от дурака.
Это сообщение отредактировал 89reg - 21 дек 2018 в 11:16

Цитата (taigatal @ 21.12.2018 - 09:44)

нахй это написал, какой нибудь долбоеб и госдуры прочитает, и также у нас будем права на бензопилу сдавать)))))))

Считаете, что у них в бундестаге долбоёбы?

Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 09:57)

Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 09:54) Цитата (DEFCON @ 21.12.2018 - 09:50) Цитата (татбел @ 21.12.2018 - 09:22) Да вроде все по уму, особо и повозмущаться негде. Единственное не понятно как в условии валежника кубы считать? На весы загонять и пересчитывать через объемный вес? Чего? Права на бензопилу? Шнурки на прочность? Если меньше 40 кубов - иди на хер? Это по уму? Из того что тебя возмутило , самое благоразумное это как раз шнурки. Если ты с работающей пилой выпадешь из ботинка, и мордой лица в пилу. Вспомнишь о технике безопасности. А права на пилу, это один час занятий. Покажут как правильно держать, заводить и пользоваться. Тебе раз нужно завести и рассказать как и чем заправлять и куда масло лить.

Ну мне это ещё дед в 10 лет поведал и без всяких 60 евро.

Цитата

Вы понимаете, что литий-ионный аккумулятор 18650 - травмоопасный предмет? Отвертка, стамеска, молоток, болгарка, мультитул?

Мало того! Он еще пожароопасный! Следовательно необходимо обучать еще и основам обращения и утилизации.
Т.е работы непочатый край! И везде нужен контроль, документы и еще раз контроль!

Цитата (MaxxOltt @ 21.12.2018 - 11:06)

Идея хорошая! В идеале схема видится следующей: 1)При покупке травмоопасного инструмента, гражданин должен в обязательном порядке пройдя минимальное медицинское освидетельствование (окулист+нарколог+психиатор), направляется на краткосрочные платные курсы, где ему рассказывают теоретическую часть, подкрепляют практикой, и учат основам оказания помощи. Безусловно стоимость такого обучения должна быть демократичной - 1500-3000 рублей. 2)По итогам обучения гражданин получает на руки свидетельство позволяющее ему работать с инструментом. 3)Сертифицируется инструмент 4)Раз в три/пять лет проводится переаттестация - стоимость опять таки невелика - рублей 500. 5)За работу без удостоверения или с не сертифицированным инструментом - полагается штраф. 6)Для контроля этих процессов, создается надзорно-регулирующий орган. Благодаря этим мерам удастся снизить количество травм, а вырученные средства пойдут на наполнение региональных бюджетов. Кроме того создаются новые рабочие места. Всем хорошо и удобно.

Даешь больше поборов и новую армию чиновников!

А что такое "травмоопасный инструмент"? Вот по мне, нож вполне травмоопасен... Сколько там ножей надо на кухню? Ну там, для мяса, для рыбы, для картохи... Пущай будет 10 ножей для разных видов работ. И за каждый платить или будет единая лицензия на ножи? А на шампур лицензию надо? А на отвертку? А на руки (вполне себе инструмент и вполне травмоопасный, особенной если растут из жопы...)?

У нас закон по сути придумали для товарищей возивших "валежник" из леса на двух-трех фискарях, но по факту пострадают обычные люди... как обычно. Мои знакомые, кто дровами отапливается, вообще по этому поводу не напрягаются... в отсутствии дров спилят что по соседству (ивняк как обычно) и никто им ничего не предъявит.

Цитата (GoBlinTsht @ 21.12.2018 - 10:18)

Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 14:08) Навряд ли можно шуриком отпилить себе ногу. Зато вкрутить саморез соседу в лоб/темечко - запросто

А у Пол Пота так и казнили, правда при помощи дрели, в деревнях проще мотыгой.

Цитата (Леошид @ 21.12.2018 - 11:04)

Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 10:11) Грибы собирать можно без разрешений, но не все и не сколько хочешь. Два кило на человека. Дай угадаю... Мухоморы нельзя?

Не, не угадал.
Я их всегда для тёщи собираю, она настойку делает себе.
Нельзя собирать те что в Красной Книге.
У нас ещё и лисички, они у нас защитой закона, как очень редкий гриб.

Цитата (Хубабуба @ 21.12.2018 - 11:16)

Цитата (taigatal @ 21.12.2018 - 09:44) нахй это написал, какой нибудь долбоеб и госдуры прочитает, и  также у нас будем права на бензопилу сдавать))))))) Считаете, что у них в бундестаге долбоёбы?

Этими вопросами наверняка занимались местные власти, а бундестаг о них даже и не подозревает.

Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 11:26)

Цитата (Леошид @ 21.12.2018 - 11:04) Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 10:11) Грибы собирать можно без разрешений, но не все и не сколько хочешь. Два кило на человека. Дай угадаю... Мухоморы нельзя? Не, не угадал. Я их всегда для тёщи собираю, она настойку делает себе. Нельзя собирать те что в Красной Книге. У нас ещё и лисички, они у нас защитой закона, как очень редкий гриб.

Как настойка на вкус
Давай, сегодня пятница, расскажи, на спирту?
Это сообщение отредактировал 89reg - 21 дек 2018 в 11:38

Цитата (Хубабуба @ 21.12.2018 - 11:16)

Цитата (taigatal @ 21.12.2018 - 09:44) нахй это написал, какой нибудь долбоеб и госдуры прочитает, и  также у нас будем права на бензопилу сдавать))))))) Считаете, что у них в бундестаге долбоёбы?

Думаю, долбаебов хватает везде. И у них, и у нас.

Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 10:36)

Цитата (Alzheimer9 @ 21.12.2018 - 10:27) Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 09:19) Цитата (DEFCON @ 21.12.2018 - 10:14) Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 09:57) Цитата (Hegge1 @ 21.12.2018 - 09:54) Цитата (DEFCON @ 21.12.2018 - 09:50) Цитата (татбел @ 21.12.2018 - 09:22) Да вроде все по уму, особо и повозмущаться негде. Единственное не понятно как в условии валежника кубы считать? На весы загонять и пересчитывать через объемный вес? Чего? Права на бензопилу? Шнурки на прочность? Если меньше 40 кубов - иди на хер? Это по уму? Из того что тебя возмутило , самое благоразумное это как раз шнурки. Если ты с работающей пилой выпадешь из ботинка, и мордой лица в пилу. Вспомнишь о технике безопасности. А права на пилу, это один час занятий. Покажут как правильно держать, заводить и пользоваться. Тебе раз нужно завести и рассказать как и чем заправлять и куда масло лить. Ага. И ещё 60 евро) Думаю в России без прав дороже выйдет. Лесник, проверки, ментам пока всех проплатишь. За 60 евро мне дрова домой привезут . И ещё красиво разложат . А теперь представь что тебе их привезут и разложат за одну сороковую от твоей зарплаты?

Дрова 10% влажности береза не колотые 700-1200 р куб , в том году в Тверской области покупали телегу тракторную колотых с доставкой разгрузкой и укладкой 5000 деньгами и литр за доставку и укладку , 4.7 куба нормальных дров , 60 евро за права на пилу платить , дети в 12 лет пилой работают без вопросов , если отрегулирована то даже запустят сами.