Ликбез: почему Россия воевала с Наполеоном?

Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 14:17)

НуТерриториальных выгод война с ним не несла. Война приносила только убытки – потеря людей, денег, ресурсов и времени. И все равно кончилась Тильзитом.

Ну тут же классический пример того, что "хороший понт - дороже денег". И Англия, и Германия, и Австрия, и Россия воевали с Францией потому что там произошла революция с терапевтической декапитацией монарших особ. А Наполеон, хоть и подмял под себя всю Европу и объявил себя императором, являлся плоть от плоти революции в глазах европейских дворов.

Это сообщение отредактировал Американист - 27 янв. 2019 г. в 14:25

Цитата (lann @ 27.01.2019 - 13:50)

Цитата почему Россия воевала с Наполеоном? странный вопрос, может потому что Наполеон напал на Россию? Странный вы народ. Даже вопрос самим себе не можете задать. Как так получилось, что далеко находящиеся страны вдруг начали войну? А кто три раза шел на французов войной в составе различных коалиций? Что там делал Сувурово в Альпах в 1799 году? Почему были биты под Аустрелицом? Тильситкий Мир когда и почему был заключен?

Вопрос: а Вы из какого народа будете? Ответ на Ваши вопросы - Великая Французская революцию всему начало. Окружающие монархии не могли не попытаться её подавить.
И да, Павел Первый, после побед Суворов в Итальянском и Швейцарских походах, заключил мир с Францией. И даже собирался стать её союзником. Но вмешались англичане и царём стал Александр Первый. Вот и вся суть политики.

Это сообщение отредактировал Wolfs - 27 янв. 2019 г. в 14:31

Цитата

За что мы воевали с Наполеоном?

Это наша земля. За то и воевали

Цитата (litalva @ 27.01.2019 - 14:28)

Цитата За что мы воевали с Наполеоном? Это наша земля. За то и воевали

Ваша земля в Аустерлице?

Это сообщение отредактировал Американист - 27 янв. 2019 г. в 14:33

Всё наступают на одни и те же грабли. Что Боня, что Адик, вместо того, что бы идти на Англию они идут на Россию ... Я вообще уверен, что если бы, где то в глубине веков дали бы по сопатке этой мировой подсеральне история бы пошла совсем другим путём.

Наполеон мог победить. Ему надо было всего лишь провозгласить отмену крепостного права.

Цитата (Beard74 @ 27.01.2019 - 11:51)

Двадцать четвёртого июня 1812 года французская армия по наведённым ночью мостам форсировала Неман и перешла границу Российской империи. Началась Отечественная война 1812 года.

Одни 24 июня, другие - 22 июня...

Французов, немцев состоянье -
Традиция, видать, в Европе
В день летнего солнцестоянья
Пойти, и отгрести по жопе

Цитата (Valdark @ 27.01.2019 - 14:33)

Наполеон мог победить. Ему надо было всего лишь провозгласить отмену крепостного права.

И что бы это ему дало?

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 27 янв. 2019 г. в 14:47

Цитата (Valdark @ 27.01.2019 - 14:33)

Наполеон мог победить. Ему надо было всего лишь провозгласить отмену крепостного права.

Нюанс в том, что армия Бони первым делом в России начала грабить, мародёрить и насиловать. Как-то, очень уж недоверчивы были крестьяне к "освободителю", который, зайдя в деревню, перепортил всех девок, забрал всех курей да ещё и избу запалил напоследок.

Да и, говоря словами Тарле Е.В., Наполеон не захотел «разнуздать стихию народного бунта».

Ради сохранения возможности договориться с императором Александром император отказался от того, на что не колеблясь пошел бы генерал Бонапарт.

К слову, партизаны из крестьян тоже были не все поголовно как в кино про поручика Ржевского: под шумок иные сообразительные селяне чуток и своих бар пощипали.

Цитата (Американист @ 27.01.2019 - 14:24)

Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 14:17) НуТерриториальных выгод война с ним не несла. Война приносила только убытки – потеря людей, денег, ресурсов и времени. И все равно кончилась Тильзитом. Ну тут же классический пример того, что "хороший понт - дороже денег".

Наполеон, кстати сказать, продал огромный кусок земли в далеких и тогда малоосвоенных землях Северной Америки - Луизиану. А одна из причин продажи проста - нужны были деньги на ведение войн в Европе. Да и сложные тогда отношения были у Франции с остальными странами. Наполеон боялся, что Луизиану запросто захватят либо англичане, либо американцы.

Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 14:47)

Ради сохранения возможности договориться с императором Александром император отказался от того, на что не колеблясь пошел бы генерал Бонапарт.

Ну так император Наполеон и генерал Бонапарт - это, считай, два разных человека. Академик Е.В. Тарле хорошую биографию написал, но лично мне кажется, что А.З. Манфред глубже проработал жизненный путь корсиканца, книги французов Ж. Тюлара и А. Кастелло не впечатлили совсем.

Это сообщение отредактировал Американист - 27 янв. 2019 г. в 14:55

Цитата (MoodyHank @ 27.01.2019 - 14:50)

Цитата (Американист @ 27.01.2019 - 14:24) Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 14:17) НуТерриториальных выгод война с ним не несла. Война приносила только убытки – потеря людей, денег, ресурсов и времени. И все равно кончилась Тильзитом. Ну тут же классический пример того, что "хороший понт - дороже денег". Наполеон, кстати сказать, продал огромный кусок земли в далеких и тогда малоосвоенных землях Северной Америки - Луизиану. А одна из причин продажи проста - нужны были деньги на ведение войн в Европе. Да и сложные тогда отношения были у Франции с остальными странами. Наполеон боялся, что Луизиану запросто захватят либо англичане, либо американцы.

И что? Я разговор вёл о плюсах и минусах участия России в антинаполеоновских коалициях. При чём тут Луизиана?

Цитата (Valdark @ 27.01.2019 - 14:33)

Наполеон мог победить. Ему надо было всего лишь провозгласить отмену крепостного права.

и пустить крестьян в бомжи? большая часть сама шла под крепостного, это такая форма работы, кто хотел быть свободным тот в Сибирь ехал, или во флот.
да были всякие прецеденты некоторые на ужастик смахивают, но такое было редкостью все же.

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 27 янв. 2019 г. в 14:59

Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 14:47)

Цитата (Valdark @ 27.01.2019 - 14:33) Наполеон мог победить. Ему надо было всего лишь провозгласить отмену крепостного права. Нюанс в том, что армия Бони первым делом в России начала грабить, мародёрить и насиловать. Как-то, очень уж недоверчивы были крестьяне к "освободителю", который, зайдя в деревню, перепортил всех девок, забрал всех курей да ещё и избу запалил напоследок.

Читал что якобы, когда посол Наполеона Лористон просил о мире, в тот момент когда Наполеон находился еще в Москве, Кутузов пожал плечами:
— Так война только начинается!
Лористон просил унять партизан, и Кутузов опять пожимал плечами:
— То не солдаты, то мирное население. Никакой власти у меня над ними нет

Цитата (Valdark @ 27.01.2019 - 14:33)

Наполеон мог победить. Ему надо было всего лишь провозгласить отмену крепостного права.

Только вот Наполеон шел не отменять крепостное право, да и вообще особых планов на территорию России, у него первоначально, не было. Основная задача - заставить Александра подписать мирный договор (конечно же на Наполеоновских условия ) и вплотную заняться Англией. По его планам он переходи границу с Россией, его встретит русская армия, которую он конечно же разгромит в первом и генеральном сражении, и тем самым заставит Александра подписать нужный ему мир.

Цитата (Тангут @ 27.01.2019 - 13:18)

Цитата (da83 @ 27.01.2019 - 12:59) Хм...Зачем ТС пересказал учебник по всеобщей истории за 8 класс ? А затем, что в школе нынче уж сильно плохо учатся. Так пусть хоть на ЯПе образование получат.

Точно, а то уже становятся такими же тупыми, как американцы.



По теме:

Горжусь, что Кутузов, не выигравший ни одного крупного сражения у французов, переиграл Наполеона, непревзойдённого гения в тактике и оперативном искусстве.

Это сообщение отредактировал Azimut - 27 янв. 2019 г. в 15:25

Цитата (Американист @ 27.01.2019 - 14:57)

Цитата (MoodyHank @ 27.01.2019 - 14:50) Цитата (Американист @ 27.01.2019 - 14:24) Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 14:17) НуТерриториальных выгод война с ним не несла. Война приносила только убытки – потеря людей, денег, ресурсов и времени. И все равно кончилась Тильзитом. Ну тут же классический пример того, что "хороший понт - дороже денег". Наполеон, кстати сказать, продал огромный кусок земли в далеких и тогда малоосвоенных землях Северной Америки - Луизиану. И что? Я разговор вёл о плюсах и минусах участия России в антинаполеоновских коалициях. При чём тут Луизиана?

Да это понятно. Я имел ввиду по поводу "хороший понт - дороже денег", да и предыдущий комментатор писал что война много денег унесла. Я к тому, что дела у Наполеона в этом плане шли не совсем хорошо, денег на войну уходило немало, да и в странах которые находились под контролем Франции не все были довольны таким положением дел. Но опять же "хороший понт - дороже денег".

[quote][QUOTE=AlexUpper,27.01.2019 - 14:00][QUOTE]Ликбез: почему Россия воевала с Наполеоном?[/QUOTE]
Так блять, почему?
Почему ССССР воевал с Германией? Хуй знает. [/quote]
Почему:
Это давно было. Амператор-Костян сказал: что-то дохуя вас и вы такие разные, тяжело с вами!
И разбил на два райёна- один западный и один восточный, а четко, как реальный пацан, границ не указал. Да иногда, разные злодеи, не по понятиям жили, то здесь скрысятничать решат, то там. Ну тогда на ножи поставить и сходка не нужна!
Недавно авторитетный пацан с погонялом борька-пьянь: мы с западного райёна! Ну смотрящий согласился, базара нет. В общаг несут, грев получают, чики-пуки - все дела! Шестерки к западным переметнулись. Но это продолжалось не долго...
В силу решил встать из наших вовка-бессменный: мол нашего восточного райёна корова и мы ее должны доить! На ж8 стрелку забили, терки начались, но не по чесноку; кто перо, а кто и ствол под скатертью держал. Корова так с тех пор и лежит - рога и копыта в восточном, а вымя в западном райёне! Полный беспредел!
Решальщики с ног сбились, но в авторитете пока западные!
Да так и завсегда было. В авторитете то восточные, то западные!
Бойцам пока сбор не объявляли.

Цитата (КугуЮмо @ 27.01.2019 - 13:24)

Властитель слабый и лукавый, Плешивый щеголь, враг труда, Нечаянно пригретый славой, Над нами царствовал тогда.

Опять современную политику приплетаете?

Цитата (AliceInHell @ 27.01.2019 - 13:34)

Цитата (da83 @ 27.01.2019 - 12:59) Хм...Зачем ТС пересказал учебник по всеобщей истории за 8 класс ? тоже не пойму.... и главное нет ни одной фотки Жозефины

И в Фейсбуке не зарегана? Сталин, Гитлер и Наполеон ВКонтакте есть.

Цитата (lann @ 27.01.2019 - 13:50)

Цитата почему Россия воевала с Наполеоном? странный вопрос, может потому что Наполеон напал на Россию? Странный вы народ. Даже вопрос самим себе не можете задать. Как так получилось, что далеко находящиеся страны вдруг начали войну? А кто три раза шел на французов войной в составе различных коалиций? Что там делал Сувурово в Альпах в 1799 году? Почему были биты под Аустрелицом? Тильситкий Мир когда и почему был заключен?

Что делали Моро и Макдональд в Италии?
Что делал Наполеон в Египте? В Испании?

Цитата (MoodyHank @ 27.01.2019 - 15:27)

Да это понятно. Я имел ввиду по поводу  "хороший понт - дороже денег", да и предыдущий комментатор писал что война много денег унесла. Я к тому, что дела у Наполеона в этом плане шли не совсем хорошо, денег на войну уходило немало, да и в странах которые находились под контролем Франции не все были довольны таким положением дел. Но опять же  "хороший понт - дороже денег".

Да с Луизианой не понт, а скорее "лоха развести".
По сути Луизиана это один только Новый Орлеан и 2.5 миллиона километров пустых земель, по которым бродили индейцы и редкие колонисты - тем вообще насрать на власть. При этом закрашивались на картах эти земли в качестве владений по принципу "рисуй больше!".
Сначала выпрашиваем колонию у Испании, обещая отдать в замен Тоскану, через год втюхиваем эти фактически неконтролируемые земли американцам за много денег, забираем Тоскану обратно. Профит!

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 27 янв. 2019 г. в 16:09

Цитата (Rumer @ 27.01.2019 - 15:19)

А нагличане так и отсиделись на своих островах.

Нет не отсиделись, предоставили русским купцам все преференции в торговле, а затем под Ватерлоо остатки наполеоновской армии разбили.

Цитата (Stipo74 @ 27.01.2019 - 16:39)

Цитата (Rumer @ 27.01.2019 - 15:19) А нагличане так и отсиделись на своих островах. Нет не отсиделись, предоставили русским купцам все преференции в торговле, а затем под Ватерлоо остатки наполеоновской армии разбили.

Не хочу занудствовать, но англичанам победа над Наполеоном была нужна чуть ли не больше чем всем остальным странам, т.к. Наполеон видел в Англии своего основного соперника, которого нужно разбить в любом случае, ну и англичане об Наполеоне были такого же мнения. Так что участие англичан в разгроме Бонапарта это вполне закономерное развитие событий. Англия вышла из Наполеоновских войн не с такими тяжкими последствиями ,как например, Россия. Но что верно, то верно - англичане сделали свой вклад в разгром Наполеона.

Это сообщение отредактировал MoodyHank - 27 янв. 2019 г. в 16:54

Цитата (Marti111 @ 27.01.2019 - 13:04)

почему Россия воевала с Наполеоном? странный вопрос, может потому что Наполеон напал на Россию?

Ваще-то Россия воевала с Наполеоном еще до того как Наполеон перешел Неман. Не вспомните, где там князь Болконский с капитаном Тушиным геройствовали?