Так себе борьба: почему англичане тонули при Фолклендах?

Цитата (и7ветер @ 13.03.2019 - 13:50)

Война - огромный, просто колоссальный стресс, который все не кончается и не кончается. Давление на психику грандиозно. В этих описаниях нет ничего конкретно про пожары, все это - от общей неготовности людей воевать, выносить это самое давление. Способ выдерживать военную тяготу и побеждать простой - надо тренироваться. С детства тренироваться на стрессоустойчивость. То есть мальчишки ДОЛЖНЫ драться. Должны взрывать карбид, должны лезть на стройки, должны устраивать небезопасные шалости и каверзы. И да, некоторая часть детей-мальчиков калечится при этом и даже гибнет! Это цена. Цена за то, что выросшие из мальчиков мужчины будут способны защитить своих женщин и свою Родину. Великая Отечественная, плюс ЯО дали миру нечно уникальное - огромный отрезок мира. Люди! Этот отрезок заканчивается! Вот-вот снова придется доказывать свое право на свою землю с оружием в руках! Вы пожалели своих детей и "защитили" их от всех этих небезопасных вещей? Ну так они, эти дети, так и не стали мужчинами. Они не защитят ни себя, ни вас, заботливые родители. А в военную пору тех, кто не может себя защищать, убивают больше всего. Думаете убежать? Не получится. Планета уменьшилась и разделилась вся. Нет больше диких мест. Новая глобальная война станет трепать ВСЕХ. ВЕЗДЕ. Предателей будут резать первыми, как только надобность ослабнет - тут же в печь. Чтоб не успели предать уже новых хозяев. Просто беглецов тоже - зачем вы кому? Своих навалом. Уехавших заранее - как потенциальных предателей. Так как мир был неправдоподобно долгим, реальная этика войны утрачена. Она была жуткая, все более зверская и страшная, но была. А сейчас солдаты вашей же страны, просто потому, что им страшно идти в бой, станут вас резать и стрелять. Ничего хорошего не жду...

Вам бы на трибуне выступать, с таким пафосом. Всё в кучу намешали.
Вопрос - к чему это в такой теме?

Тонули не тонули, но британцы молодцы, наваляли вдали от дома аргентинцам. А Аргентинцы теперь отрываются на России, у нашего МИДа 400 кг кокса конфисковали. До сих пор британцы в шоколаде, валюта на высшем уровне.

Цитата (папаигоря @ 13.03.2019 - 13:03)

Цитата Руководство пропало и не больше не появилось. Морская сверхдержава. Как вдесятером убивать одного - мы Каралевския ВМФ, а как один на один "спасииитеее" и сравним бриг Меркурий . 18 пушечный бриг, блять, против ДВУХ линейных турецких 100 пушечных кораблей. И это парусники, которрые в первую очередь хватают ветер верхними парусами. тоесть скорость и маневренность Меркурия с его парусным вооружением никакая, но именно БЛАГОДАРЯ тренирорвкам и мастерству турки получили неиллюзорных пиздов, а капитан Меркурия- славу навеки и памятник в Севасе

Что нибудь еще известно по английский флот? Про Трафальгарское сражение,например?

вот к чему приводи отмена телесных наказаний в королевском флоте

Цитата (crv1972 @ 13.03.2019 - 21:18)

У Pink Floyd как раз об этом: Brezhnev took Afghanistan Begin took Beirut Galtieri took the Union Jack And Maggie over lunch one day took a cruiser with all hands apparently to make him give it back Перевод: Брежнев захватил Афганистан, Бегин захватил Бейрут, Галтиери британский флаг смог умыкнуть. А Мэгги за обедом как-то Утопила крейсер с командой, Видимо, чтобы этот флаг вернуть. Пояснения для тех кто не понял: Бегин - премьер Израиля Галтиери - диктатор Аргентины Мэгги - Маргарет Тетчер - премьер Англии Крейсер - имеется в виду «Sir Galahad», потопленный выпущенной с аргентинского самолета ракетой во время Фолклендского конфликта.

про песни: эта более информативна



И да, согласен в предыдущими ораторами: крейсер - это "Генерал Бельграно", утоплен английской ПЛ.

Цитата (ALKONAVT @ 13.03.2019 - 13:09)

Цитата (Gdialex @ 13.03.2019 - 13:05) Вроде въебали знатно. А почему тогда в итоге просрала Аргентина? А потому что в нужный момент включилась дипломатия дяди Сэма, охуевшая от такой наглости.

И что они сделали? Насколько я знаю, единственная помощь США, это предоставление военной базы (американская военная база на острове Вознесения).

Цитата (папаигоря @ 13.03.2019 - 13:03)

[QUOTE]а капитан Меркурия- славу навеки и памятник в Севасе

Ага...и хорошую порцию яда от своих флотских коллег в Николаеве.

Цитата

и артиллерийский огонь на скорости 700 футов в секунду

Это прикол- скорость мерять в футах в секунду? Мили в час, км/час чем не устраивают?

И да- как-то не освещают широко, что англам активно помогали амеры всеми силами разведки и наблюдения/слежения, вплоть до наведения ракет. "Адмирал Бельграно" был потоплен именно так. Амеры навели, бритам осталось только произвести пуск.

стоило отменить плетку-девятихвостку, и все, пизда флоту

Вроде "Сэры..." были мобилизованными гражданскими судами и использовались как вспомогательные авианосцы - они несли "Харриеры", но уж танкодесантными никогда не были...

молодцы аргентинцы

Бомбы не в пизду. Но даже так норм.

Цитата (Bertoxxulous @ 13.03.2019 - 18:48)

Эсминец - это эскадренный миноносец а вот про корвет и фрегат хз чем различаются ?

Во время ВМВ фрегат с турбинами (следовательно большей скоростью хода), корвет - с паровой машиной.
Водоизмещение эсминца УРО 3600 тонн, фрегата 2750 тонн.

Цитата (УрусШайтанъ @ 13.03.2019 - 12:47)

Двадцать третьего мая 1982 года в английский фрегат «Антилоуп» прилетело две бомбы, а сбитый аргентинский «Скайхок» повалил грот-мачту....

Это был парусный фрегат?

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 13 мар. 2019 г. в 22:04

После окончания Второй Мировой Аргентина стала прибежищем для нацистских командиров и руководителей,
А также и награбленного золота.
Тогдашнее правительство лояльно относилось к Гитлеру, поэтому принимало у себя беглых преступников, назначало их на руководящие посты в армии и службе безопастности.
Возводили металургические и химические заводы, даже пытались построить свою атомную бомбу, по немецкой технологии.
У СССР не было дипломатических отношений с Аргентиной, и ввиду этого требовать выдачи нацистов не могли, а США сами использовали нацистов в борьбе против недавних союзников. Поэтому создавшееся положение им было выгодно.
Так, что у аргентинских военных в борьбе против англичан были учителя прошедшие боевой опыт на морях и полях сражений во Второй мировой.

Цитата (ДухГришкиР @ 13.03.2019 - 13:23)

Цитата (ALKONAVT @ 13.03.2019 - 13:09) Цитата (Gdialex @ 13.03.2019 - 13:05) Вроде въебали знатно. А почему тогда в итоге просрала Аргентина? А потому что в нужный момент включилась дипломатия дяди Сэма, охуевшая от такой наглости. Дипломатия была потом - сначала британцы Фолкленды отбили)))

Соглашусь.

Бриты морская держава. Неприятности и неудачи в морских боях быстро прошли и Англия за хулиард километров от себя выбила аргентинцев с Фолклендов. Не нужно недооценивать противника. Англия пару веков господствовала на море,после того как обломила претензии на море Испании. Этот опыт просто не проебуют.

Цитата

Так, что у аргентинских военных в борьбе против англичан были учителя прошедшие боевой опыт на морях и полях сражений во Второй мировой

вот только подвели их ученики

Цитата (Tearing @ 13.03.2019 - 19:46)

Цитата (ALKONAVT @ 13.03.2019 - 13:09) Цитата (Gdialex @ 13.03.2019 - 13:05) Вроде въебали знатно. А почему тогда в итоге просрала Аргентина? А потому что в нужный момент включилась дипломатия дяди Сэма, охуевшая от такой наглости. И что они сделали? Насколько я знаю, единственная помощь США, это предоставление военной базы (американская военная база на острове Вознесения).

Спустя несколько лет амеры признались, что снабжали англичан всей развединформацией по действиям аргентинского флота и авиации. В том числе и спутниковыми снимками.

Цитата (BooblGoom @ 13.03.2019 - 22:06)

После окончания Второй Мировой Аргентина стала прибежищем для нацистских командиров и руководителей, А также и награбленного золота. Тогдашнее правительство лояльно относилось к Гитлеру, поэтому принимало у себя беглых преступников, назначало их на руководящие посты в армии и службе безопастности. Возводили металургические и химические заводы, даже пытались построить свою атомную бомбу, по немецкой технологии. У СССР не было дипломатических отношений с Аргентиной, и ввиду этого требовать выдачи нацистов не могли, а США сами использовали нацистов в борьбе против недавних союзников. Поэтому создавшееся положение им было выгодно. Так, что у аргентинских военных в борьбе против англичан были учителя прошедшие боевой опыт на морях и полях сражений во Второй мировой.

В Аргентину съебались в основном нацистские партийные бонзы. Какой такой у них был боевой опыт?
Ну даже если взять горстку боевых офицеров СС - и то, с конца войны прошло 37 лет. Причем довольно другой войны.
Что касается использования немецких военных и прочих технически разработок - далеко ходите. Все продвинутые державы его использовали - США, Франция и СССР в первую голову. Британцы чутка поменьше, но тож не брезговали.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 мар. 2019 г. в 00:16

Цитата (зудука @ 13.03.2019 - 22:25)

Цитата (Tearing @ 13.03.2019 - 19:46) Цитата (ALKONAVT @ 13.03.2019 - 13:09) Цитата (Gdialex @ 13.03.2019 - 13:05) Вроде въебали знатно. А почему тогда в итоге просрала Аргентина? А потому что в нужный момент включилась дипломатия дяди Сэма, охуевшая от такой наглости. И что они сделали? Насколько я знаю, единственная помощь США, это предоставление военной базы (американская военная база на острове Вознесения). Спустя несколько лет амеры признались, что снабжали англичан всей развединформацией по действиям аргентинского флота и авиации. В том числе и спутниковыми снимками.

Было бы странно, если бы не снабжали. Партнер по НАТО и самый верный союзник в Европе. Плюс альма-матер американского социума.
Хотя после войны приложили основательно руку к развалу Британской Империи.

дето фильмец есть про то дело. Летчики аргентинские все ж отчаянные парни были.

Цитата (Bertoxxulous @ 14.03.2019 - 01:48)

Эсминец - это эскадренный миноносец а вот про корвет и фрегат хз чем различаются ?

корвет

Цитата

В настоящее время корветами считаются эскортные корабли специальной постройки, появившиеся в ВМС США и Великобритании в период Второй мировой войны. Водоизмещение — 500—1600 т,

фрегат

Цитата

С 1975 года, в ВМС США и ряда государств — корабль водоизмещением примерно 3000÷6000 т

эсминец

Цитата

Стандартное водоизмещение современных эскадренных миноносцев достигает 7500 тонн (водоизмещение первых представителей эсминцев в начале XX века едва превышало 200 тонн), полное — 10000 тонн и более.

Цитата (Horizen8 @ 13.03.2019 - 15:56)

Цитата (McLeod05 @ 13.03.2019 - 15:37) "Авиационные торпеды не применялись - ибо "свежие" были исключительно противо(под)лодочные, а устаревшие (еще времен второй мировой) могли тупо не сработать"-устаревшие были рассчитаны на совсем другие скорости сброса. У аргентинцев были помимо прочих самолетов вот такие пепелацы: https://ru.wikipedia.org/wiki/FMA_IA_58_Pucará Они при всем желании не могли превысить критическую с точки зрения торпедометания скорость. Причем базировались они на самих Фолклендах. а не на материке.

Ну не всерьёз же предлагаете использовать т/винтовые штурмовики с крейс.скоростью 480 км/час против современного корабля?
Данные из Вашей ссылки.
ИМХО, никто бы из них до точки сброса торпед не долетел бы.
Да там и торпеду не прикрутить, похоже. Не предназначено.
Предназначен для использования в контрпартизанской войне.

Это сообщение отредактировал ААК65 - 14 мар. 2019 г. в 06:49

Цитата (BooblGoom @ 13.03.2019 - 22:06)

После окончания Второй Мировой Аргентина стала прибежищем для нацистских командиров и руководителей, А также и награбленного золота. Тогдашнее правительство лояльно относилось к Гитлеру, поэтому принимало у себя беглых преступников, назначало их на руководящие посты в армии и службе безопастности. Возводили металургические и химические заводы, даже пытались построить свою атомную бомбу, по немецкой технологии. У СССР не было дипломатических отношений с Аргентиной, и ввиду этого требовать выдачи нацистов не могли, а США сами использовали нацистов в борьбе против недавних союзников. Поэтому создавшееся положение им было выгодно. Так, что у аргентинских военных в борьбе против англичан были учителя прошедшие боевой опыт на морях и полях сражений во Второй мировой.

Ты с чего это взял то, что именно с Аргентиной не было дипотношений у СССР в послевоенный период. Как раз в 1946 году дипотношения были установлены.

Извечная тактика наглосаксов: если что-то пойдёт не так, мы сваливаем.