Ринг в Бухенвальде. Советский боксер-заключенный против немецкого чемпиона

Цитата (tolia0611 @ 26.03.2019 - 15:35)

Любой кто хоть раз стоял на ринге понимает, что разницу в цене 20-30 кг ни какой техникой покрыть невозможно. Я например как любитель, но 80 кг любитель без проблем на ринге выносил 60 кг кмс и на равнах стоял с 65 кг кмс. Поэтому и интересуюсь деталями боя - исхудавшему от голода человеку не поможет и супер сила воли и даже то что он на голову лучше чем противник. Не покормите пару месяцев Майкла Тайсона и я свободно выйду с ним на ринг))) Поэтому интересуют исторические детали этой увлекательной и поучительной истории.

Ну вот...и мне интересно, я понимаю, что нынешнему дебилопоколению, которому так чудесно зашла, сказка Т-34, где бежавшие с лагеря, тут же первым делом принялись халкать пиво, все это кажется...вполне реальным. А на самом деле, измождены и истощены они были..сильно и не до подвигов было.

началось на Япе, скоро жЭ 9 мая)

Цитата (tolia0611 @ 26.03.2019 - 13:23)

Я позанудствую. А с чьих слов написана история этого великого боксера? Где пруфы и документы? Или мы просто верим на слово этому без сомнения хорошему человеку.

Это Яплакал, здесь верят всему, что написано.

Сколько неизвестных героев еще таит в себе история этого жуткого времени, когда повсюду было пламя войны и земля захлебывалась в крови.

Спасибо ТС за эту историю! Мы должны знать и помнить своих героев!

А помните персонажа Женька Паровоз? Работал на заводе Густлов-Верке...сунул руку в станок и его окровавленного на носилках в госпиталь. А под спину винтовку... Я школьником когда читал, был под впечатлением.

Раза 3 точно читал эту книгу. В ней, после боя, вроде, комендант вызвал его к себе и наливал водку раз за разом, ожидая, что "Иван" упадет. Или это уже совсем другая история русского подвига?...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tamm @ 26.03.2019 - 13:44)

Цитата (tolia0611 @ 26.03.2019 - 13:23) Я позанудствую. А с чьих слов написана история этого великого боксера? Где пруфы и документы? Или мы просто верим на слово этому без сомнения хорошему человеку. Это Яплакал, здесь верят всему, что написано.

Да ладно вам юродствовать! В той же Вики указано - Жанр - Художественное произведение... Смысл брюзжать?

Любой кто хоть раз стоял на ринге понимает, что разницу в весе 20-30 кг ни какой техникой покрыть невозможно. Я например как любитель, но 80 кг любитель без проблем на ринге выносил 60 кг кмс и на равнах стоял с 65 кг кмс. Поэтому и интересуюсь деталями боя - исхудавшему от голода человеку не поможет и супер сила воли и даже то что он на голову лучше чем противник. Не покормите пару месяцев Майкла Тайсона и я свободно выйду с ним на ринг)))
Поэтому интересуют исторические детали этой увлекательной и поучительной истории.
tolia0611 @ 26 Mar 2019 в 13:35

Его все подполье подкармливало шоколадом и прочими ништяками, если верить книге. А по поводу разницы в весе не все так однозначно. Я на ковре довольно часто на 5 очков швыряю не самых чмошных самбистов, которые весят минимум на 15-20кг больше чем я, а вот удержать, или взять на болевой- тут, конечно, без вариантов

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tolia0611 @ 26.03.2019 - 13:35)

Любой кто хоть раз стоял на ринге понимает, что разницу в весе 20-30 кг ни какой техникой покрыть невозможно. Я например как любитель, но 80 кг любитель без проблем на ринге выносил 60 кг кмс и на равнах стоял с 65 кг кмс. Поэтому и интересуюсь деталями боя - исхудавшему от голода человеку не поможет и супер сила воли и даже то что он на голову лучше чем противник. Не покормите пару месяцев Майкла Тайсона и я свободно выйду с ним на ринг))) Поэтому интересуют исторические детали этой увлекательной и поучительной истории.

Настоятельно советую прочитать книгу. Там, конечно, без особых подробностей в этом ключе, но в целом советские подпольщики в концлагере это понимали, поэтому умудрялись Борзенко и от тяжёлых работ освободить, и даже масло ему доставали.

Цитата (Бормолун @ 26.03.2019 - 13:47)

Раза 3 точно читал эту книгу. В ней, после боя, вроде, комендант вызвал его к себе и наливал водку раз за разом, ожидая, что "Иван" упадет. Или это уже совсем другая история русского подвига?...

Видимо, невнимательно читал. Это не Бурзенко был, а Позывай.. На его глазах били его друга резиновым шлангом и плетью с гайками... Психологическая обработка

Цитата (karas72 @ 26.03.2019 - 11:40)

Цитата Русский Иван присел на правую ногу и всем корпусом тела нанес страшный удар в левую челюсть. Вилли рухнул на подмостки ринга. Вилли выжил? Обычно мощный удар в левую челюсть смертелен.

я думал челюстей 2- нижняя и верхняя

Цитата (ХимикВСН @ 26.03.2019 - 12:39)

фильм был снят по книге - Жестокий ринг, понятно что сценарий отличался, кино все таки

Не по этой книге и не про Андрея Борзенко, а про боксёра-еврея Виктора Переса.

Цитата

Любой кто хоть раз стоял на ринге понимает, что разницу в цене 20-30 кг ни какой техникой покрыть невозможно. Я например как любитель, но 80 кг любитель без проблем на ринге выносил 60 кг кмс и на равнах стоял с 65 кг кмс

два боксера, тяж и легкий,рассказывают друг-другу как любовника у жены дома застали..
тяж-Я ему раз с боковухи всек,откачивать устали..
легкий-Я ему,двоечку,затем троечку,затем серию...Думаю,что напрягаюсь по очкам ведь веду...

Хочу тестю подарить книгу ,но где купить в России, может кто подскажет? В свободной продаже нигде нет.

Цитата (alex7722 @ 26.03.2019 - 11:30)

... на потеху немцам открытый боксерский ринг, ...Победитель получал лишнюю пайку хлеба, проигравшего доходягу отволакивали в крематорий. ...чемпионом Гамбурга по боксу в тяжелом весе, бывшем на воле грабителем и убийцей.

На потеху немцев значит? Побежденного в крематорий? За дополнительную пайку? Отлично-отлично.


Чемпион Гамбурга - грабитель и убийца.


Блин, неужели мало реальных подвигов? Нафиг такое сочинять? Когда раскопают что все из пальца высасоно, кто в настоящее то поверит?

Хорошая и познавательная тема.

У меня есть эта книга, я ее в детстве читал. Спасибо, что напомнил нужно перечитать

Цитата (Treker80 @ 26.03.2019 - 13:43)

Ну вот...и мне интересно, я понимаю, что нынешнему дебилопоколению, которому так чудесно зашла, сказка Т-34, где бежавшие с лагеря, тут же первым делом принялись халкать пиво, все это кажется...вполне реальным. А на самом деле, измождены и истощены они были..сильно и не до подвигов было.

И я - в молодости боксировал и сча спортом постоянно занимаюсь. Поэтому и рассуждаю - если герой рассказа мог выстоять несколько раундов аж по 5 минут - значит мало того что он усиленно питался, но и работой его не утруждали.
Почитайте рассказ Джека Лондона "Кусок мяса" - и много поймете про НАСТОЯЩИЙ бокс - без всякой мишуры романтики для непосвященных.

готовый герой для фильма.

америкосы своих героев из пальца высасывают.
мы же не можем или не хотим ... ну как так

Цитата (Vadios @ 26.03.2019 - 13:35)

Цитата (alex7722 @ 26.03.2019 - 12:07) Цитата (Hedin3000 @ 26.03.2019 - 11:59) Цитата (alex7722 @ 26.03.2019 - 11:55) Цитата (EricCartman5 @ 26.03.2019 - 11:48) Не, он не железный человек. Он походу титановый. Или просто советский. Настоящий советский человек, как в книжке про другого героя. Между прочим, это же отличный сценарий для фильма. И такой, что Сталлоне со своим "Рокки" нервно курит в сторонке. Только Саше Петрову не говорите. Знаешь, каждому времени свои актеры. Мне нравится жаворонок старый, моему сыну понравился жаворонок с Петровым, пусть так. Пусть будет сказка и экшен, но суть сохранена, советский человек остался Человеком. Пожалуй, соглашусь, бро Пусть Петров и неплохой актер, но - слишком его много последнее время. И, думаю, если уж снимать про это фильм, то нужен более брутальный типаж. Епифанцев?

Как вариант.

Цитата

Говорят и в крематории немцы просеивали пепел чтобы золотые коронки найти...

Их скорее всего выдирали перед печью, и заглядывающих в рот думаю было достаточно что бы хоть одна добралась до печи.

А тренировал его легендарный Джексон (Джаксон) Сидней Львович (англ. Sydney Jackson; 1886 год; Нью-Йорк, США — 1968 год; Ташкент, Узбекская ССР, СССР) — американский и советский боксёр и тренер. Заслуженный тренер СССР (1957).
Родился в Нью-Йорке в 1886 году, в еврейской семье. Жил в Бронксе, на Брук Авеню. Его отец, работавший на местном химическом предприятии, скончался от туберкулеза, когда Сиднею было 6 лет. Джексон начал заниматься боксом в 12 лет в местном боксерском клубе «Bronx Ridgeon Club». Перешёл в профессионалы в 18 лет[. Был профессиональным боксёром в США. Готовился к матчу на звание чемпиона мира в легком весе. Попав в Российскую Империю в начале Первой мировой войны, остался в ней жить. После образования СССР также никуда не уехал. Работал тренером по боксу в Ташкенте. В этом качестве внёс большой вклад в развитие бокса в Средней Азии. Сформировав спортивный актив, Джексон вёл большую учебно-методическую работу с тренерами, общественную работу в Федерации бокса Узбекской ССР.

О судьбе и жизни Сиднея Джексона написана повесть «Джексон остаётся в России» (автор Георгий Иванович Свиридов). Многие из его воспитанников стали впоследствии известными боксерами и тренерами: Владимир Агаронов (Почётный мастер спорта СССР), Иосиф Будман (Серебряный призёр чемпионата СССР), ЗТ СССР Борис Гранаткин и Юрий Бухман, чемпион Узбекской СССР и Средней Азии Владимир Карпов, ставший в годы второй мировой войны Героем Советского Союза, а впоследствии известным советским писателем, публицистом и общественным деятелем, чемпион Узбекской ССР и писатель Георгий Свиридов, чемпион Республики Узбекистан Андрей Борзенко, прошедший в годы войны через немецкий концлагерь Бухенвальд — герой романа Георгия Свиридова «Ринг за колючей проволокой»."

Цитата (AKuMbl4 @ 26.03.2019 - 14:04)

Цитата (alex7722 @ 26.03.2019 - 11:30) ... на потеху немцам открытый боксерский ринг, ...Победитель получал лишнюю пайку хлеба, проигравшего доходягу отволакивали в крематорий. ...чемпионом Гамбурга по боксу в тяжелом весе, бывшем на воле грабителем и убийцей. На потеху немцев значит? Побежденного в крематорий? За дополнительную пайку? Отлично-отлично. Чемпион Гамбурга - грабитель и убийца. Блин, неужели мало реальных подвигов? Нафиг такое сочинять? Когда раскопают что все из пальца высасоно, кто в настоящее то поверит?

Вообще текст в шапке не соответствует оригинальной книге Свиридова... Поэтому такие непонятки. У Свиридова нет никакого чемпиона Гамбурга... Никаких буханок. По книге просто бились. По сюжету все хотели Андрея победить, но никто немог.... Никаких призов там не было. Призом была жизнь. А Свиридов да, боксер. Чемпион Средней Азии. Андрей БОрзенко (а не Бурзенко как в книге) это реальный персонаж. И он был вроде как тяж... Бурзенко по книге был маленький

Это сообщение отредактировал Phylomory - 26 мар. 2019 г. в 14:30

Цитата (alex7722 @ 26.03.2019 - 12:36)

Цитата (Kerosin88 @ 26.03.2019 - 12:09) пиздеж по моему. пусть не все, но многое. Есть что-то необъяснимое или нелогичное?

про левую и правую челюсти уже было?

Цитата (Бормолун @ 26.03.2019 - 13:47)

Раза 3 точно читал эту книгу. В ней, после боя, вроде, комендант вызвал его к себе и наливал водку раз за разом, ожидая, что "Иван" упадет. Или это уже совсем другая история русского подвига?...

Это из рассказа Шолохова "Судьба человека". Фильм по нему есть.

https://youtu.be/GuVJ4gu3JXM