За шаг до открытия всемирной паутины, один из самых гениальных, талантливых и выдающихся людей XX столетия - Глушков В.М.

но компьютеры, бытовые, и интернет появился за бугром ...

Хорошая статья ТС. Мужик конечно был уникальный. Такие раз в сто лет приходят. А тут по каментам даж сейчас не все понимают что он предлагал и на сколько он впереди планеты был. Что уж говорить про то время.

Немного смутила фраза типа "в детстве увлекался астрономией, но из-за плохого зрения не срослось". Я сам астрофизик с довольно хреновым зрением, но оно и нафиг тут не нужно: фокус в любой оптике (телескопы, спектроскопы, и т.д.) подстраиваешь под свой глаз и всё пучком. Сейчас и этого не надо, везде CCD, но и раньше никто в очках в телескопы не смотрел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (quickpower @ 13.09.2020 - 16:49)

А я помню звук турбовентиляторов при включении ЕС-1841 с НЖМД на 40 мегабайт и двумя дисководами ... во время было! щас ребенку покажи.. волосы дыбом встанут...

Точно на 40мб? Не на 20?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Мужик конечно был уникальный. Такие раз в сто лет приходят.

вот бы про кого кино снять, а не про бандитов да воров с ментами....

Вот оно лицо советской интеллигенции. А продажные партократы всё похерили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ogre55 @ 13.09.2020 - 17:34)

Партноменклатура зарубила будущее народов СССР, но спасла свою жопу, чтобы окончательно взять власть в 90-е.

интересно как бы выглядела такая система в действии.
сколько миллионов человек, которые ничего кроме как подписывать и оформлять бумажки делать не умеют, лишились бы работы.

совок...
сколько он еще похоронил талантливых и нужных идей, о многих мы может и не прочитаем никогда (

Цитата (zoom70 @ 13.09.2020 - 16:05)

Я не стал бы преувеличивать гениальность советских кибернетиков, застрявших на уровне 1950-х. А потом пошли цельнотянутые и безумно устаревшие машины. Какая уж тут всемирная сеть, когда весь мир пересел на 386 у нас вовсю перфоленты юзали.

Не перфоленты а мейнфреймы ibm 360. И там не только перфокарты были, а и многозадачность.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bern233 @ 13.09.2020 - 21:26)

Вот оно лицо советской интеллигенции. А продажные партократы всё похерили.

Увы не только партократы далеки от идей Глушкова, но и большинству народа они были не нужны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (зудука @ 13.09.2020 - 16:39)

В итоге пришлось копировать архитектуру IBM-360 на своей элементной базе назвав ЕС-10ХХ. Не хочешь своё развивать - покупай чужое.

ЕСЛ логика это сила.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Меня как-то сравнили с В. М. Глушковым. Заходит однажды начальник кафедры к нам в преподавательскую, посмотрел на нас и говорит мне:
- Вы, ВЕ, прямо как академик Глушков!
Я :
- Что, такой же умный?
- Нет, но он тоже любил сидеть на стуле, поджав под себя правую ногу!
Глушков был не высокого роста, а так казался выше. У меня нормальные 183 см, привычка сидеть на ноге не знаю откуда взялась. У начальника кафедры Глушков был оппонентом докторской, так что они всречались

Цитата (Horizen8 @ 13.09.2020 - 16:59)

Цитата (BigCap @ 13.09.2020 - 15:51) Но… идея была отвергнута. ОГАС мог бы бросить вызов Западу, где четко понималось, что воплощение такой системы может развить современную и эффективную экономику. Глушков, находясь в шаге от создания всемирной паутины, был раскритикован госчиновниками, подвергся разного рода нападкам, целью которых было как можно дальше закинуть его идею и не допустить ее реализации. 20 долгих упорных лет понадобилось Глушкову, чтобы донести свою идею информатизации и компьютеризации страны. на фото-Виктор Михайлович Глушков и адмирал флота Сергей Георгиевич Горшков (слева). Система автоматизации проектирования подводных судов, созданная в Институте кибернетики и его СКБ, принята в эксплуатацию. 70-е годы XX века Ну, е мое, конечно умный мужик, но и здесь все равно в шаге позади: "Принципы, по которым строится Интернет, впервые были применены в сети ARPANET, созданной в 1969 году по заказу американского агентства DARPA. 1 января 1983 года сеть ARPANET перешла с протокола NCP на TCP/IP, который успешно применяется до сих пор для объединения (или, как ещё говорят, «наслоения») сетей. Именно в 1983 году термин «интернет» закрепился за сетью ARPANET. В 1984 году была разработана система доменных имён (англ. Domain Name System, DNS). Используя наработки ARPANET, в 1984 году Национальный научный фонд США создал сеть NSFNET для связи между университетами и вычислительными центрами. В отличие от закрытой ARPANET подключение к NSFNET было достаточно свободным и к 1992 году к ней подключились более 7500 мелких сетей, включая 2500 за пределами США. С передачей опорной сети NSFNET в коммерческое использование появился современный Интернет." То есть пока он изобретал закрытую сеть, американцы создавали открытую.

Вы вообще не вникли в суть предлагаемой идеи. Пока американцы разрабатывали основы сетей, мысль Глушкова уже была лет на 40 впереди. То, что он предлагал тогда, имеет современное воплощение. Да, оно пока неполноценно и местами даже убого. Называется "Электронное правительство". Госуслуги, госзакупки и иже с ними из этой оперы. Американцы играли со способами передачи информации между ВЦ, а Глушков уже знал, как такая система должна была помочь управлять огромнейшей страной с максимальной эффективностью. Масштабы его мысли до сих пор трудно представить.
Только проблема воплощения этой идеи в жизнь была не в огромной стоимости. СССР легко мог потянуть такие траты. Система в кратчайшие сроки выявила бы чудовищную неэффективность плановой экономики и абсолютную никчёмность партийных руководителей, которые это прекрасно понимали. Тогда процесс автоматизации госуправления можно было спустить на тормозах, оставляя в шоколаде жизнь большинства партийных членов. Мы до сих пор на ручном управлении, отчего нашу страну постоянно лихорадит. Но прогресс шагает широкой поступью по Родине, и чиновникам скоро придётся искать другую работу. Вы не поверите, но такие электронные государственные услуги как в России есть далеко не у всех развитых стран, а сейчас без них могут обойтись только папуасы.
Пока полноценно система работает только у военных(им очень надо). Там, даже если все умрут, сработает всё как надо и вовремя.
Со временем принципы автоматического управления будут применены везде и повсеместно, высвобождая для работы огромную армию чиновников. Вот тогда коррупция и будет искоренена.
А Вы всё про какие-то открытые-закрытые сети. Мелко мыслите.

Цитата (zoom70 @ 13.09.2020 - 17:05)

Я не стал бы преувеличивать гениальность советских кибернетиков, застрявших на уровне 1950-х. А потом пошли цельнотянутые и безумно устаревшие машины. Какая уж тут всемирная сеть, когда весь мир пересел на 386 у нас вовсю перфоленты юзали.

Если Вы не в курсе, то советские кибернетики, которые напрочь в 50-х застряли, сильно помогли ооооочень многим западным и восточным компаниям совершить гиперскачок в развитии после развала СССР. Даже пресловутый Pentium не появился бы на свет, если бы не инженеры из...

Цитата (PapaUli @ 13.09.2020 - 22:48)

Вы вообще не вникли в суть предлагаемой идеи. Пока американцы разрабатывали основы сетей, мысль Глушкова уже была лет на 40 впереди. То, что он предлагал тогда, имеет современное воплощение. Да, оно пока неполноценно и местами даже убого. Называется "Электронное правительство". Госуслуги, госзакупки и иже с ними из этой оперы. Американцы играли со способами передачи информации между ВЦ, а Глушков уже знал, как такая система должна была помочь управлять огромнейшей страной с максимальной эффективностью. Масштабы его мысли до сих пор трудно представить. Только проблема воплощения этой идеи в жизнь была не в огромной стоимости. СССР легко мог потянуть такие траты. Система в кратчайшие сроки выявила бы чудовищную неэффективность плановой экономики и абсолютную никчёмность партийных руководителей, которые это прекрасно понимали. Тогда процесс автоматизации госуправления можно было спустить на тормозах, оставляя в шоколаде жизнь большинства партийных членов. Мы до сих пор на ручном управлении, отчего нашу страну постоянно лихорадит. Но прогресс шагает широкой поступью по Родине, и чиновникам скоро придётся искать другую работу. Вы не поверите, но такие электронные государственные услуги как в России есть далеко не у всех развитых стран, а сейчас без них могут обойтись только папуасы. Пока полноценно система работает только у военных(им очень надо). Там, даже если все умрут, сработает всё как надо и вовремя. Со временем принципы автоматического управления будут применены везде и повсеместно, высвобождая для работы огромную армию чиновников. Вот тогда коррупция и будет искоренена. А Вы всё про какие-то открытые-закрытые сети. Мелко мыслите.

Это вы мыслите не совсем верно.
То, что сейчас формируется, не является воплощением идеи Глушакова во всех ее аспектах.
Ибо нынешнее опирается на компьютеризацию всей страны, включая всех граждан до единого. У каждого персоналка или смартфон.
А тогда даже не думали о компьютеризации каждого райсовета городского, ни то что ниже уровнем.
Так что такой концепции у Глушакова не было.

Что касается Запада - ну дык такие системы общегосударственного масштаба (если мы не говорим о военных и сети передачи административных данных) на базе тех ЭВМ (до-РС эпохи) у них не разрабатывались по целому ряду причин, в первую очередь потому, что это иделогически не представлялось там тогда необходимым и существенным.

А вот корпоративные начали разрабатывать и внедрять весьма давно.

А отраслевые АСУ действительно восходят к военным, и появились они сначала у них, потом уже у нас.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 сен. 2020 г. в 00:21

На снимке есть студийный магнитофон МЭЗ-28

дело не в создании интернета, а в автоматизированной системе управления экономикой.
Это позволяло поднять планирование и управление на новый уровень и решить те проблемы социалистической системы которые к тому времени назрели.
Пиндосы это просекли и очень постарались, чтобы ОГАС не была внедрена.
ну и тогдашняя элита есстно не была заинтересована т.к. именно она управляла страной, а тут жесткий учет и управление какой то автоматизированной системой, а им тогда что делать...

Надо отдать должное русским людям, они изобретательны и талантливы. Украинцы и чехи тоже, ибо славяне. Онако русским катастрофически не везло с правительством. Власть в стране вечно держалась на посредственных недоучках, трусливых, инертных и продажных чиновниках. Именно это и явилось причиной отставания страны отЗапада на многие 10 летия.

Один из легенд высокоразвитой цивилизации!
Спасибо, ТС! Дельный пост!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Виконт @ 13.09.2020 - 21:50)

совок... сколько он еще похоронил талантливых и нужных идей, о многих мы может и не прочитаем никогда (

Гос услуги, налоговая, система быстрых платежей. Идеи этого учёного сейчас очень качественно применяются в России.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (МихаилЬ @ 13.09.2020 - 22:59)

Помнятся прикольные штуки...

Какая то неправильная перфокарта. Я помню что в самой верхней строке печатался символ, пробитый в столбце. Чтоб видны были ошибки на этапе набора данных.

Не, я лучше про Валентина Глушко почитаю

Цитата (ПРИМа25 @ 14.09.2020 - 09:47)

Цитата (МихаилЬ @ 13.09.2020 - 22:59) Помнятся прикольные штуки... Какая то неправильная перфокарта. Я помню что в самой верхней строке печатался символ, пробитый в столбце. Чтоб видны были ошибки на этапе набора данных.

просто не все перфораторы умели это делать. Поэтому в институте у нас у каждого была самодельная читалка перфокарт.

Цитата (zoom70 @ 13.09.2020 - 16:05)

Я не стал бы преувеличивать гениальность советских кибернетиков, застрявших на уровне 1950-х. А потом пошли цельнотянутые и безумно устаревшие машины. Какая уж тут всемирная сеть, когда весь мир пересел на 386 у нас вовсю перфоленты юзали.

Кибернетики были гениальными. Но проблема была в том, что для реализации идей надо было получить добро и финансирование от государства. А вот с этим были проблемы.

Цитата (iG0Lka @ 14.09.2020 - 01:05)

дело не в создании интернета, а в автоматизированной системе управления экономикой. Это позволяло поднять планирование и управление на новый уровень и решить те проблемы социалистической системы которые к тому времени назрели. Пиндосы это просекли и очень постарались, чтобы ОГАС не была внедрена. ну и тогдашняя элита есстно не была заинтересована т.к. именно она управляла страной, а тут жесткий учет и управление какой то автоматизированной системой, а им тогда что делать...

Коменты жгут как всегда)))))))
Сферический совкодрочер в вакууме. Все изобрели советские люди, но проклятые американцы помешали этому!!! Сперли идеи и сами реализовали!!!
Герою повествования должно быть обидно от таких высеров. Наверняка ему есть чем гордиться, вместо ярлыка "почти создателя интернета"
Пишите меня в почти изобретатели машины времени: как она должна работать знаю, осталось дело за техническими деталями

Размещено через приложение ЯПлакалъ