За шаг до открытия всемирной паутины, один из самых гениальных, талантливых и выдающихся людей XX столетия - Глушков В.М.

Заебатые райбаны у Глушкова.

Какой лось минусил все посты выше? Поправил все.

Это сообщение отредактировал sergeantGY - 13 сен. 2020 г. в 15:57

Цитата (BigCap @ 13.09.2020 - 15:51)

Но… идея была отвергнута. ОГАС мог бы бросить вызов Западу, где четко понималось, что воплощение такой системы может развить современную и эффективную экономику. Глушков, находясь в шаге от создания всемирной паутины, был раскритикован госчиновниками, подвергся разного рода нападкам, целью которых было как можно дальше закинуть его идею и не допустить ее реализации. 20 долгих упорных лет понадобилось Глушкову, чтобы донести свою идею информатизации и компьютеризации страны. на фото-Виктор Михайлович Глушков и адмирал флота Сергей Георгиевич Горшков (слева). Система автоматизации проектирования подводных судов, созданная в Институте кибернетики и его СКБ, принята в эксплуатацию. 70-е годы XX века

Ну, е мое, конечно умный мужик, но и здесь все равно в шаге позади:
"Принципы, по которым строится Интернет, впервые были применены в сети ARPANET, созданной в 1969 году по заказу американского агентства DARPA.
1 января 1983 года сеть ARPANET перешла с протокола NCP на TCP/IP, который успешно применяется до сих пор для объединения (или, как ещё говорят, «наслоения») сетей. Именно в 1983 году термин «интернет» закрепился за сетью ARPANET.
В 1984 году была разработана система доменных имён (англ. Domain Name System, DNS). Используя наработки ARPANET, в 1984 году Национальный научный фонд США создал сеть NSFNET для связи между университетами и вычислительными центрами. В отличие от закрытой ARPANET подключение к NSFNET было достаточно свободным и к 1992 году к ней подключились более 7500 мелких сетей, включая 2500 за пределами США. С передачей опорной сети NSFNET в коммерческое использование появился современный Интернет."
То есть пока он изобретал закрытую сеть, американцы создавали открытую.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13 сен. 2020 г. в 16:01

Помнятся прикольные штуки...

:)))

Цитата

Но… идея была отвергнута.

...из воспоминаний Виктора Михайловича о заседании Политбюро, проведённого после того, как до советского руководства стала доходить информация о том, что американцы еще в 1966 году сделали эскизный проект информационной сети (точнее, нескольких сетей), т.е. на два года позже нас.

«…Гарбузов (министр финансов СССР) выступил так, что сказанное им годится для анекдота. Вышел на трибуну и обращается к Мазурову (он тогда был первым заместителем Косыгина). Вот, мол, Кирилл Трофимович, по вашему поручению я ездил в Минск, и мы осматривали птицеводческие фермы. И там на такой-то птицеводческой ферме (назвал ее) птичницы сами разработали вычислительную машину.

Тут я громко засмеялся. Он мне погрозил пальцем и сказал: "Вы, Глушков, не смейтесь, здесь о серьезных вещах говорят" Но его Суслов перебил: "Товарищ Гарбузов, вы пока еще тут не председатель, и не ваше дело наводить порядок на заседании Политбюро". А он - как ни в чем не бывало, такой самоуверенный и самовлюбленный человек, продолжает: "Три программы выполняет: включает музыку, когда курица снесла яйцо, свет выключает и зажигает и все такое прочее. На ферме яйценосность повысилась". Вот, говорит, что нам надо делать: сначала все птицефермы в Советском Союзе автоматизировать, а потом уже думать про всякие глупости вроде общегосударственной системы. (А я, правда, здесь засмеялся, а не тогда.) Ладно, не в этом дело.

Было вынесено контрпредложение, которое все снижало на порядок: вместо Госкомупра - Главное Управление по вычислительной технике при ГКНТ, вместо научного центра - ВНИИПОУ и т.д. А задача оставалась прежней, но она техницизировалась, т.е. изменялась в сторону Государственной сети вычислительных центров, а что касалось экономики, разработки математических моделей для ОГАС и т.д. - все это смазали.

Под конец выступает Суслов и говорит: "Товарищи, может быть, мы совершаем сейчас ошибку, не принимая проект в полной мере, но это настолько революционное преображение, что нам трудно сейчас его осуществить. Давайте пока попробуем вот так, а потом будет видно, как быть" И спрашивает не Кириллина, а меня: "Как вы думаете?". А я говорю: "Михаил Андреевич, я могу вам только одно сказать: если мы сейчас этого не сделаем, то во второй половине 70-х годов советская экономика столкнется с такими трудностями, что все равно к этому вопросу придется вернуться". Но с моим мнением не посчитались, приняли контрпредложение.»©

Так выпьем за кибернетикЕ!

Цитата (hurakan @ 13.09.2020 - 16:01)

Так выпьем за кибернетикЕ!

гыыыы)))

Я не стал бы преувеличивать гениальность советских кибернетиков, застрявших на уровне 1950-х. А потом пошли цельнотянутые и безумно устаревшие машины. Какая уж тут всемирная сеть, когда весь мир пересел на 386 у нас вовсю перфоленты юзали.

Цитата (zoom70 @ 13.09.2020 - 16:05)

Я не стал бы преувеличивать гениальность советских кибернетиков, застрявших на уровне 1950-х. А потом пошли цельнотянутые и безумно устаревшие машины. Какая уж тут всемирная сеть, когда весь мир пересел на 386 у нас вовсю перфоленты юзали.

Не мешай дрочить совкодрочерам, им неважно

Сейчас все страны компьютеризированные по самое не балуй. Только унитаз в налоговую не сообщает о моих вкладах. Что то я не вижу обещанных в статье благ от этой цифровизации.

НАГРАДЫ ВИКТОРА ГЛУШКОВА
Три ордена Ленина

Орден Октябрьской Революции

Орден Народной Республики Болгария 1 степени

Орден «Знамя Труда»

«Серебряный сердечник» от IFIP

Медаль «Пионер компьютерной техники» Компьютерной ассоциации Института инженеров электротехники и электроники.

Премии

Ленинская премия

Дважды лауреат Государственной премии СССР

Цитата (Галапагосян @ 13.09.2020 - 16:09)

Цитата (zoom70 @ 13.09.2020 - 16:05) Я не стал бы преувеличивать гениальность советских кибернетиков, застрявших на уровне 1950-х. А потом пошли цельнотянутые и безумно устаревшие машины. Какая уж тут всемирная сеть, когда весь мир пересел на 386 у нас вовсю перфоленты юзали. Не мешай дрочить совкодрочерам, им неважно

Никакого дрочева. Это история. Её надо знать.
Глушко в одну харю идеи двигал. Зная косность нашего менталитета.
Не преуспел, но хотя бы пытался.
Собственно сейчас мало что изменилось в этом плане.

Шикарный пост, спасибо ТС.

Цитата (МихаилЬ @ 13.09.2020 - 15:59)

Помнятся прикольные штуки...

Где-то валяется пара пачек перфокарт. Мама работала в Королёве (ака Калининград), в ЦНИИМАШе, там такие применялись на IBM-360.
А я там, в смежном ЦНИИИТ работал, учеником столяра. На обед ходил в Диггер гонять на ЕС-1840 к ней

Это сообщение отредактировал ustasx - 13 сен. 2020 г. в 16:29

В итоге пришлось копировать архитектуру IBM-360 на своей элементной базе назвав ЕС-10ХХ.
Не хочешь своё развивать - покупай чужое.

Цитата (ustasx @ 13.09.2020 - 16:29)

Цитата (МихаилЬ @ 13.09.2020 - 15:59) Помнятся прикольные штуки... Где-то валяется пара пачек перфокарт. Мама работала в Королёве (ака Калининград), в ЦНИИМАШе, там такие применялись на IBM-360. А я там, в смежном ЦНИИИТ работал, учеником столяра. На обед ходил в Диггер гонять на ЕС-1840 к ней

А я помню звук турбовентиляторов при включении ЕС-1841 с НЖМД на 40 мегабайт и двумя дисководами ...
во время было! щас ребенку покажи.. волосы дыбом встанут...

Партноменклатура зарубила будущее народов СССР, но спасла свою жопу, чтобы окончательно взять власть в 90-е.

Цитата (zoom70 @ 13.09.2020 - 15:05)

Я не стал бы преувеличивать гениальность советских кибернетиков, застрявших на уровне 1950-х. А потом пошли цельнотянутые и безумно устаревшие машины. Какая уж тут всемирная сеть, когда весь мир пересел на 386 у нас вовсю перфоленты юзали.

Если ты дебил, то не высовывайся. У меня был ПК на х386, где то 1987-89. И На работе.
***Intel 80386 — 32-битный процессор с архитектурой x86 третьего поколения фирмы Intel, выпущенный 17 октября 1985 года. Данный процессор был первым 32-разрядным процессором для IBM PC. Применялся, преимущественно, в настольных и портативных ПК. В настоящее время в основном используются в контроллерах.

Интересно прочитать о попытке создания того, чем мы пользуемся каждый день - всемирной сети. Как учёный подошёл к этому, как видел, хотя бы попытался внедрить. Спасибо, отличная биография, даже не верилось её увидеть среди тем, в которых кто-то глупость какую-нибудь сделал на видео или в соцсетях. Прочёл с любопытством.

Об идеях Глушкова очень положительное мнение имел Вассерман.

Цитата

К началу 60 годов СССР оказалась в глубоком экономическом кризисе, вызванная непоследовательность проводимых реформ. В 1962 цены на продукты питания возросли на почти 30%, что вызвало волну негодования. Причины провала открыто не обсуждались, но для многих специалистов они и так были более чем ясны.

Чем-то это напоминает наше время. Реформы проводят неизвестно для чего, не имея плана и чёткого представления о результате.

Цитата

Глушков предложил внедрить проект электронной системы анализа и планирования государственной экономики. Тем самым, уже тогда делая предпосылку на появление в СССР электронных денег!

Глядишь и подошла бы к смутным временам экономика, будучи гораздо более эффективной - людям бы не захотелось её разваливать. Если сеть машин помогла бы лучше спланировать снабжение, и сколько кому надо. Объединила заводы, магазины и запросы граждан.

Цитата

В 1962 году Глушкову была поставлена задача построения ОГАС (общегосударственной государственной автоматизированной системы управления экономикой). Был разработан первый эскизный проект Единой государственной сети, который включал около 100 центров в крупных промышленных городах, обьединенных широкополосными каналами связи. Было затронуто немало вопросов, которые были связанны с защитой информации.

Обязательно надо было внедрять и скорее подключать к ней заводы. И высчитывать дефицит, чего не хватает, чего не производится, и что поскорее запустить. Может тогда перестроечники и те, что выступали в прессе после них, перестали бы гнать на нашу экономику, оскорблять наше прошлое, историю. И страну и экономику можно было сохранить целыми, здесь наблюдался бы рост во многих сферах, промышленность, производительность, население. В своём макрорегионе. Из которого стали бежать в Европу.

Читаешь даты в статье и поражаешься, насколько давно такие вещи задумывались, они могли уже приносить пользу не первое десятилетие.

Жалко, что в начале 1990-х даже после распада у нас в России или в соседних Белоруссии и Украине (бывших тогда ещё дружественными) не нашлось и не было замечено такого инициативного учёного-кибернетика, отданного работе. В бандито-проститутское время учёные были выброшены из прикладной сферы, и даже самые толковые и рациональные предложения оказались не нужны, не услышаны. Ведь тогда были Рабиновичи с деньгами - а ЭВМ, то бишь компьютеры, очень коммерчески перспективны. И тогда были и есть. А если бы такой был, и пошло внедрение, то можно было бы выучиться и устроиться потом на завод российских компьютеров или оборудования для интернета хотя бы. О чём я мечтал в детстве.

Стандартный пост.
Первый в мире!
Иииииии?
Нет, я не приуменьшаю заслуг. Светлый был мужик.
Что дальше? А дальше все импортное.
И что характерно. Любой пост о новинках (будь то Тесла Маска или другая разработка) подвергается ярой критике яп-экспертов.
А где-то в Казельске сейчас сантехник Иванов докручивает гайку первого в мире межгалактического турболета.

Цитата (quickpower @ 13.09.2020 - 17:24)

Цитата (Галапагосян @ 13.09.2020 - 16:09) Цитата (zoom70 @ 13.09.2020 - 16:05) Я не стал бы преувеличивать гениальность советских кибернетиков, застрявших на уровне 1950-х. А потом пошли цельнотянутые и безумно устаревшие машины. Какая уж тут всемирная сеть, когда весь мир пересел на 386 у нас вовсю перфоленты юзали. Не мешай дрочить совкодрочерам, им неважно Никакого дрочева. Это история. Её надо знать. Глушко в одну харю идеи двигал. Зная косность нашего менталитета. Не преуспел, но хотя бы пытался. Собственно сейчас мало что изменилось в этом плане.

Если поинтересоваться историей, то прообразы Интернета были во Франции в конце 1970-x и начале 1980-x



Это сообщение отредактировал Silvery2k8 - 13 сен. 2020 г. в 19:39

Цитата (and777555 @ 13.09.2020 - 22:26)

Стандартный пост. Первый в мире! Иииииии? Нет, я не приуменьшаю заслуг. Светлый был мужик. Что дальше? А дальше все импортное. И что характерно. Любой пост о новинках (будь то Тесла Маска или другая разработка) подвергается ярой критике яп-экспертов. А где-то в Казельске сейчас сантехник Иванов докручивает гайку первого в мире межгалактического турболета.

даже у амеров, даже у амеров есть распространенная присказка, что чем бы ты не начал заниматься ( в плане изобретений и исследований), потом окажется что русские (советского разлива) уже этим когда то занимались и продвигали.

Дело не в том, что земля наша богата гениями, а в том, что при любой системе государственного устройства большинство подобных, без всякого преувеличения гениальных идей, рубятся на корню администраторами ( сегодня это менеджеры). Даже администрация СССР не разглядела перспектив - ошибка, без сомнений. Очень жаль.