Заветный термояд: новая эра атомной энергетики

taurus47

Цитата

Демо будет в Японии

Ну так я не про "где" а "когда". Еще нескоро.

61brg

Цитата

Можно сколько угодно восхищаться прогрессом, но с началом коммерческой эксплуатации термоядерной энергетики России придёт окончательная и уже бесповоротная пиз..да.

Не придет, начиная с того, что Россия немало занимается именно вопросами термоядерного синтеза и гибридных реакторов, продолжая тем, что химпром никто не отменял и тем, что хоть мы и будем жечь меньше топлива, но все равно будем, и завершая "см. выше". Так что продолжай мечтать.

TiRan76, холодный синтез не будет. Физику не наебешь.

Stapleton

Цитата

Ну это вообще-то, лукавство - говорить, что это та же реакция, что и на Солнце. Не та. Там водород через цепочку реакций превращается в гелий. На Земле такая реакция невозможна, поэтому используют редкие дейтерий с тритием

Пока нам действительно протон-протонный цикл массово недоступен, на современном уровне мы просто не можем для него достичь необходимых условий, поэтому и будем жечь D+T, а когда говорят "та же", обычно подразумевают "термоядерный синтез", противопоставляя реакциям деления. Ну и кстати что, дейтерий и тритий не водород?

Limitrof

Цитата

Если я не ошибаюсь уже запущенные в РФ реакторы на быстрых нейтронах это как раз оно самое.

Нет, но скорее смежная разработка для гибридных реакторов.

Это сообщение отредактировал vaisman - 3 окт. 2020 г. в 12:59

Цитата

taurus47 Ну так я не про "где" а "когда". Еще нескоро. 61brg Не придет, начиная с того, что Россия немало занимается именно вопросами термоядерного синтеза и гибридных реакторов, продолжая тем, что химпром никто не отменял и тем, что хоть мы и будем жечь меньше топлива, но все равно будем, и завершая "см. выше". Так что продолжай мечтать. TiRan76, холодный синтез не будет. Физику не наебешь. Stapleton Пока нам действительно протон-протонный цикл массово недоступен, на современном уровне мы просто не можем для него достичь необходимых условий, поэтому и будем жечь D+T, а когда говорят "та же", обычно подразумевают "термоядерный синтез", противопоставляя реакциям деления. Ну и кстати что, дейтерий и тритий не водород? Limitrof Нет, но скорее смежная разработка для гибридных реакторов.

Всё верно, это планы в планах,но как не лень,а делать это надо сейчас, вкладывать не ожидая отдачи. Токамак нам знаком давно,Курчатов с Таммом начинали это,мы продолжаем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Короче бензин опять подорожает

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Лохи, вот Тони Старк был гений,и летал, и стрелял, и это всё побочка от вытягивания шрапнели из груди, излишки энергии

Цитата (БульDozer @ 3.10.2020 - 07:44)

А не е...бахнет?

Бахнет еще, как бахнет, весь мир в труху, но потом.

А у нас городе закрыли все больницы.
Как связано с сабжем? Х. З.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Россия — одна из главных стран — участниц проекта

Да кто бы сомневался.
Только чё так скромно? Писали бы сразу: ГЛАВНЫЙ участник проекта!

Вы забыли рассказать про амбиполярные ловушки - если заработает то на выхлопе получается термоядерный двигатель да так что обычный ядерный нервно курит в сторонке и к тому же конфигурация чем то лазер напоминает , глядишь и пиу-пиу как в звёздных войнах увидим ....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А сейчас Чубайс нервно курит. Что же он не сделал с энергетикой в России.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У нас в Иваново было три ТЭЦ. Одну уже закрыли. Теперь думаю о закрытии ещё одной. А жителей 500 тыщь.....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"У физиков есть традиция. Каждые 16 миллиардов лет они собираются вместе и запускают большой адронный коллайдер термоядерный реактор."

ОООО! Распад ядер тория!!!))))) (Знаю что не смешно)

Цитата (taurus47 @ 3.10.2020 - 09:46)

Цитата (и7ветер @ 03.10.2020 - 09:42) Основная засада в том, что у нас нет никакого представления, что такое вещество. Наша имеющаяся теория нихрена не работает, так что поведение вещества при накачке его энергией сплошная загадка. Да, то, что мы называем реакцией синтеза, явно происходит, энергия выделяется. Но свойства вещества столь разнообразны и непонятны, что работать с ним не получается, мы просто тычемся наугад, вот и не выходит ничего. Вторая засада гораздо смешнее первой. Мы пытаемся управлять тем, о чем нихера не знаем, при помощи того, в чем и на волос нихера не понимаем! Это я об электричестве, разумеется. То, что мы считаем "электромагнитным полем" кажется не имеет с нашими представлениями ничего общего. Отсюда безумный разброс форм и размеров реакторов - "электромагнитное поле" ведет себя как угодно, и имеет воздействие какой угодно формы кроме тех, которые мы "знаем". Вот и не лезет ничего! Наши представления о веществе и полях неверны. И раньше, когда на свете были еще ученые, существующие теории были бы отвергнуты, и вовсю велись бы поиски новых. таких, которые соответствуют наблюдаемой картине мира. К сожалению, науки у нас в данный момент нет. С тех пор, как в науку хлынули Большие Деньги, она стала стремительно умирать, и сейчас уже совсем подохла. Нынешним "ученым" плевать на физическую картину. Опровержение тех теорий, под которые они вытягивают финансирование, грозит им отлучением от финансового потока. Поэтому вместо исследований природы "ученые" занимаются имитацией кипучей деятельности, забитвая баки спонсорам. Все круто. Денег перерабатывается все больше, результатов вообще никаких, вместо них реки мутных текстов и пара мигающих лампочек. Большинство нынешних "ученых" даже учебников почти не читали (только писали, компилируя уже имеющиеся), это им не нужно. Для того, чтобы дурить голову идиотам правителям, надо просто назубок знать научную феню и разводить постоянные мутные разговоры. А там поддержка "научного сообщетсва" делает свое дело, и очередные институты получают очередые миллиарды. Термояд - отличная тема! Можно дестяилетиями еще (кроме прошедших десятилетий) у идиотов миллиарды выпрашивать. Не могу согласиться с вами по многим пунктам... С токамаками у нас минимум 60летний опыт работы и чтобы достигнуть каких либо вершин одних только учёных мало.. Вещества топлива известны,форма контура на данный момент старая,предложенная ещё Таммом

И за 60 лет "достигнут огромный прогресс", то есть нет абсолютно ничего. Нуль. Дырка от бублика. Что неопровержимо доказывает мою правоту. Это очень грустно, но практически всю публику, вьющуюся вокруг современной "науки", а уж тем более вокруг ТОКАМАКов, и изображающую из себя профессоров да академиков, следовало бы расстрелять за невероятные финансовые растраты и мошенничество. Ученых в данный момент в мире практически нет.

Цитата

Технология управляемого термоядерного синтеза обещает человечеству практически неисчерпаемый источник чистой энергии.

И чё? Капиталисты будут бесплатно подключать к сетям?

Какого улучшения своей жизни вы ждёте от этого изобретения? Заводы по ПРОИЗВОДСТВУ нефти видели? Нет - её качают готовую. Вам от этого легче или лучше?

MYXACOKOTYXA, все эти 13,7 миллиарда лет во вселенной идут термоядерные реакции. Если бы их не было, вселенная представляла бы собой унылые разреженные облака водорода и гелия и беспросветный мрак.

и7ветер

Цитата

И за 60 лет "достигнут огромный прогресс", то есть нет абсолютно ничего.

Если ты чего-то не знаешь, это еще не означает, что этого нет. А прогресс в термоядерной физике и правда огромный.

ничего не будет, отмывание денег ...

Цитата (Батарейкин @ 03.10.2020 - 07:43)

Таки гелий ЗЫ Как только запустят тут вся нефтюшка матушка по пизде пойдет,только как сырье и наступит век АКБ,короче на щелочные металлы надо ставки делать. ЗЗЫ Скорее бы что ли,хоть более чистым воздухом подышат на последок.

На литий надо ставки делать. Щёлочные- прошлый век.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (и7ветер @ 03.10.2020 - 09:42)

Основная засада в том, что у нас нет никакого представления, что такое вещество. Наша имеющаяся теория нихрена не работает, так что поведение вещества при накачке его энергией сплошная загадка. Да, то, что мы называем реакцией синтеза, явно происходит, энергия выделяется. Но свойства вещества столь разнообразны и непонятны, что работать с ним не получается, мы просто тычемся наугад, вот и не выходит ничего. Вторая засада гораздо смешнее первой. Мы пытаемся управлять тем, о чем нихера не знаем, при помощи того, в чем и на волос нихера не понимаем! Это я об электричестве, разумеется. То, что мы считаем "электромагнитным полем" кажется не имеет с нашими представлениями ничего общего. Отсюда безумный разброс форм и размеров реакторов - "электромагнитное поле" ведет себя как угодно, и имеет воздействие какой угодно формы кроме тех, которые мы "знаем". Вот и не лезет ничего! Наши представления о веществе и полях неверны. И раньше, когда на свете были еще ученые, существующие теории были бы отвергнуты, и вовсю велись бы поиски новых. таких, которые соответствуют наблюдаемой картине мира. К сожалению, науки у нас в данный момент нет. С тех пор, как в науку хлынули Большие Деньги, она стала стремительно умирать, и сейчас уже совсем подохла. Нынешним "ученым" плевать на физическую картину. Опровержение тех теорий, под которые они вытягивают финансирование, грозит им отлучением от финансового потока. Поэтому вместо исследований природы "ученые" занимаются имитацией кипучей деятельности, забитвая баки спонсорам. Все круто. Денег перерабатывается все больше, результатов вообще никаких, вместо них реки мутных текстов и пара мигающих лампочек. Большинство нынешних "ученых" даже учебников почти не читали (только писали, компилируя уже имеющиеся), это им не нужно. Для того, чтобы дурить голову идиотам правителям, надо просто назубок знать научную феню и разводить постоянные мутные разговоры. А там поддержка "научного сообщетсва" делает свое дело, и очередные институты получают очередые миллиарды. Термояд - отличная тема! Можно дестяилетиями еще (кроме прошедших десятилетий) у идиотов миллиарды выпрашивать.

+++++ Поддерживаю! Такая же тема с искуственным интеллектом. Банально все сводят к написанию все более сложных программ, работающих со все большими об'емами данных. А интеллект - это прежде всего сознание. А что есть сознание? ХЗ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Тоблерон13 @ 03.10.2020 - 07:48)

Но как всегда, после получения положительного результата, ITER передадут сами знаете буржуям какой страны, а те будут продавать бесплатное электричество всему миру. Им больше не нужно будет печатать доллары.

Да да, всё пропало, обнесли россеюшку....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В железном человеке всё подробно описано

Цитата

И за 60 лет "достигнут огромный прогресс", то есть нет абсолютно ничего. Нуль. Дырка от бублика. Что неопровержимо доказывает мою правоту. Это очень грустно, но практически всю публику, вьющуюся вокруг современной "науки", а уж тем более вокруг ТОКАМАКов, и изображающую из себя профессоров да академиков, следовало бы расстрелять за невероятные финансовые растраты и мошенничество. Ученых в данный момент в мире практически нет.

Вас слушать никто не станет,потому что вы никто,дырка от бублика,нуль. А теории и практика Курчатова более интересны общественности. Вы сам тот ещё учёный и несёте чушь. Если лично не знакомы с итогами исследований то это не означает что их нет,просто вы думаете и считаете всех инакомыслящих неучами. Ваше мнение спросят в последний момент,а на данный момент Россия участвует в этом проекте и вас не спрашивает бельмесов. И параллельно применяет полученные данные в проектировании атомных реакторов полного цикла..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (juis96 @ 03.10.2020 - 16:01)

Вы забыли рассказать про амбиполярные ловушки - если заработает то на выхлопе получается термоядерный двигатель да так что обычный ядерный нервно курит в сторонке и к тому же конфигурация чем то лазер напоминает , глядишь и пиу-пиу как в звёздных войнах увидим ....

На самом деле мощность термоядерного реактора даже в теории не такая огромная. Он конечно мощнее,но ценен другим принципом работы,нежели атомные реакторы,у которых топливо гранично.. Сейчас Россия пробно закупает отработанные твелы других стран,чтобы испытать новые технологии по обработке "мусора". У нас то топлива хватит,но не забывайте,что Россия строит АЭС и в других странах, Китай,Индия,у арабов. Им то подойдут только наши элементы,не импортные... Сейчас на Украине интересная ситуация с атомной энергетикой,американские твелы для советских реакторов не подходят))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

taurus47, да не, решил там вестингауз проблемы в основном, работает все. Так что выпустить топливо для наших реакторов не та проблема.

А вот то что можно будет перестать жечь уран, нарабатывая долгоживущие отходы, и в перспективе начать эти самые отходы "пережигать" в нейтронном потоке термоядерного синтеза, это вот может быть интересно. Ну и энергии будет много.

Пока проблема термоядерных реакторов в том, что это столь сложные, огромные машины, что ни одно государство, видимо, не сможет построить тороидальный реактор самостоятельно.

Цитата

taurus47, да не, решил там вестингауз проблемы в основном, работает все. Так что выпустить топливо для наших реакторов не та проблема. А вот то что можно будет перестать жечь уран, нарабатывая долгоживущие отходы, и в перспективе начать эти самые отходы "пережигать" в нейтронном потоке термоядерного синтеза, это вот может быть интересно. Ну и энергии будет много. Пока проблема термоядерных реакторов в том, что это столь сложные, огромные машины, что ни одно государство, видимо, не сможет построить тороидальный реактор самостоятельно.

Не только не сможет построить,но и разработать,тем более учесть,что реакторов как таковых нет.Сам токамак ещё не реактор. Наши и ВВЭР 1200 вполне могут продавать зарубеж.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Тоблерон13 @ 3.10.2020 - 07:48)

Цитата (SantaLittle @ 3.10.2020 - 07:32) проект строит сразу 35 стран и больше тысячи научных институтов и заводов. Но как всегда, после получения положительного результата, ITER передадут сами знаете буржуям какой страны, а те будут продавать бесплатное электричество всему миру. Им больше не нужно будет печатать доллары.

Какое бесплатное электричество? Математика из разряда - если получать зарплату 10 тысяч в месяц, то через год на руках будет 120 тысяч.

Вот сейчас вам продают "бесплатное" электричество от гидроэлектростанций, и что? А "бесплатное" электричество от солнечных панелей вообще оказывается дороже электричества, полученного сжиганием газа.