Либеральный индивидуализм погубит человеческое общество

Цитата (aleksus22 @ 3.12.2020 - 01:58)

Цитата (combatunit @ 3.12.2020 - 07:45) СЖВ - это крайность. Другая крайность - дремучие общины, где нет и капли личного пространства. Индивидуалисты, работающие ради общей цели, в которую верят, способны на большее, чем обезличенный коллектив, тянущий лямку Ага, на примере пчел или муравьев это особенно очевидно. (сарказм) А Вам не кажется, что "индивидуализм" и "общие цели" как-то не вяжутся между собой? Индивидуалист тем и отличается, что у него его, индивидуальные цели в приоритете.

Я держу колонию муравьев-жнецов. Если один из критериев успешности видов это доминирование над другими видами и безопасность собственного - то это я держу их за стеклом для собственного удовольствия, а не они меня =) Я успешнее, хотя моего вида меньше количественно. Они милые существа, интеллектуальные даже в чем-то, очень работящие - но такой жизни человек себе и в аду не захочет. Таки люди не муравьи. А муравьи не люди. У них эволюционная особенность это суперсоциальность, у нас - мозг.
Это сообщение отредактировал Ariane6 - 3 дек 2020 в 08:44

Цитата (combatunit @ 3.12.2020 - 10:37)

Одни вон индивидуализм до абсурда доводят, другие за плоскую землю топят, третьи на Маска работают, в надежде поесть тех самых яблок.

то есть маск это хороший пример марсианских яблок через индивидуализм, да?

Не читайте, это всё равно что первый канал или Россию посмотреть.

Я тоже ниасилил, но картинка нра

Цитата (diegoLunes @ 3.12.2020 - 08:35)

Цитата (EVM @ 3.12.2020 - 08:33) Цитата (diegoLunes @ 3.12.2020 - 08:29) Ничего не погубит. Просто, кто по-умнее объединятся и дадут индивидуалистам люлей. Всегда так было и будет. Всегда? То-то я смотрю, СССР, Куба и КНДР весь мир в кулаке держат. Вот-вот объединяться и будут убивать капиталистов-индивидуалистов. Скоро. Совсем скоро. Алоизыч нормально так разнеженную Европку отодрал.

Никогда не сомневался, что сталинист = фашист/нацист.
"Отодрать Европку", сделать всем больно, убивать, много убивать - вот эти свои садистские наклонности прикрывают коллективизмом.

Это как в недавней теме о Зое Космодеьмьянской один такой же заботливый сталинист так сильно заботился о советском народе, что договорился до того, что и хуй бы с теми советскими гражданми, которых советское государство оставило на оккупированной терртории. Дескать, сами от немцев не съебались, сами и виноваты. И домА таких и нужно было сжигать.

Наверное, ещё бы чуть-чуть, и он прямо сказанул, что дома советских граждан следовало сжигать прямо с советскими гражданами.

Людоеды вы.

Цитата (Baldy @ 3.12.2020 - 08:38)

Цитата (42EHOTA @ 3.12.2020 - 08:12) Цитата (YaTip @ 3.12.2020 - 10:01) Индивидуализм не отрицает наличие единомышленников и объединение их в добровольную команду. Так многие компании строятся. Это не идеологический интерес. Чаще экономический, да и просто близкие ценности. экономика и идеология это одно и тоже. ну вот нашел ты, индивидуалист, единомышленников, создал компанию. успееешную. дальше что? какова цель вашей компании? Цель любой коммерческой организации - заработок капитала. Это основы основ.

Капитал зарабатывается ради капитала только в умах пролетариев, которым до капитала, как до Луны пешком.

Любой капиталист понимает, что деньги являются инструментом и средством для достижения цели, а не самой целью.
А уж цели у каждого свои.

Цитата

ТС! Бля, покороче можешь?

Покороче - это в "мемасики", котики и сисечки. Тебе туда. ТС, спасибо, интересная статья!

Цитата (EVM @ 3.12.2020 - 08:47)

Никогда не сомневался, что сталинист = фашист/нацист. "Отодрать Европку", сделать всем больно, убивать, много убивать - вот эти свои садистские наклонности прикрывают коллективизмом.

Я не сталинист. Я реалист. Всегда коллектив над индивидуальностью верх брать будет.

Цитата (42EHOTA @ 3.12.2020 - 08:12)

экономика и идеология это одно и тоже. ну вот нашел ты, индивидуалист, единомышленников, создал компанию. успееешную. дальше что? какова цель вашей компании?

одно и то же. Как хуй и трамвайная ручка.

Открою тебе великий секрет - целью любой коммерческой структуры, начиная парикмахерской в Нижних Нужниках и заканчивая Амазоном - извлечение прибыли

Цитата (LavrentiyZ @ 3.12.2020 - 08:50)

Цитата (42EHOTA @ 3.12.2020 - 08:12) экономика и идеология это одно и тоже. ну вот нашел ты, индивидуалист, единомышленников, создал компанию. успееешную. дальше что? какова цель вашей компании? одно и то же. Как хуй и трамвайная ручка. Открою тебе великий секрет - целью любой коммерческой структуры, начиная парикмахерской в Нижних Нужниках и заканчивая Амазоном - извлечение прибыли

Да тут выше уже "Открыли" этот секрет. Уже прокомментировал.

Вывод о том, что при либерализме и индивидуализме человечество вымрет ничем не отличается от вывода верующих о том, что атеист живет без смысла, морали, сострадания, любви

Цитата (Ilbox @ 3.12.2020 - 08:37)

Цитата (Вансаныч @ 3.12.2020 - 08:32) Каждый раз, когда слышу призыв к борьбе за общественное благо, понимаю, что кто-то очередной раз хочет меня наебать  Тем не менее, общественное благо существует. Китай это знает. В СССР об этом знали. И в старые времена тем более знали. Для того, чтобы всем перепадало по десять кусков хлеба, просто всем одновременно нужно трудиться нормально, а не блогером и хипстером быть. Но проще махать перед ними возможностью иметь 100 кусков, а на деле давать по половинке, а тем, кто пиздит их дубинками - по одной, и этого будет достаточно. Вся эта ленивая пиздобратия пользуется плодами трудов тех, кто действительно работал, и эти плоды не бесконечны, так что следующий виток спирали истории довольно предсказуем.

Если бы это было действительно так... Проблема левых в том, что вместо того, чтобы дать нуждающимся удочку, старательно пихают им в глотку рыбу. Причём не самую свежую.

А удочку не хотят давать, потому что, совершенно ожидаемо, в одном и том же водоёме, одними и теми же удочками в одно и то же время, одни наловят рыбы куда как больше, чем другие. Потому что вторые распиздяи или неудачники, не важно почему. Это факт.

А это опять социальное расслоение, классовая борьба и всё такое вот. Но в случае с общаком, у умельцев-рыболовов нет мотивации хорошо рыбачить, поэтому так или иначе их придётся выделять из толпы поощрениями. Поэтому, сюда обязательно должен быть встроен бюрократ, который все эти напряги разруливает, кому чуть меньше рыбы, кому чуть больше. И пропагандист, который народным массам за это всё поясняет.

Это, к сожалению, тупик.
Это сообщение отредактировал drsimon - 3 дек 2020 в 08:52

Цитата (diegoLunes @ 3.12.2020 - 08:49)

Цитата (EVM @ 3.12.2020 - 08:47) Никогда не сомневался, что сталинист = фашист/нацист. "Отодрать Европку", сделать всем больно, убивать, много убивать - вот эти свои садистские наклонности прикрывают коллективизмом. Я не сталинист. Я реалист. Всегда коллектив над индивидуальностью верх брать будет.

"Всегда" это когда?
Есть примеры?
У вас ну очень странная реальность.

Страны-оплота того коллективизма 29 лет как нет.
Вот - реальность. А у вас, извините, шизофрения.
Это сообщение отредактировал EVM - 3 дек 2020 в 08:52

Цитата (diegoLunes @ 3.12.2020 - 08:49)

Цитата (EVM @ 3.12.2020 - 08:47) Никогда не сомневался, что сталинист = фашист/нацист. "Отодрать Европку", сделать всем больно, убивать, много убивать - вот эти свои садистские наклонности прикрывают коллективизмом. Я не сталинист. Я реалист. Всегда коллектив над индивидуальностью верх брать будет.

Ясен хер, один в поле не воин. Чтобы эффективно делать что-то сложнее вантуза, нужна кооперация. А вот о способах организации этой кооперации и есть основные тёрки правых и левых.

Цитата (Hommi @ 3.12.2020 - 12:51)

Вывод о том, что при либерализме и индивидуализме человечество вымрет ничем не отличается от вывода верующих о том, что атеист живет без смысла, морали, сострадания, любви

Так совкодрочеры и есть те самые религиозные фанатики. У них все устроено как в религии: есть своё божество, есть святые, есть даже свои нетленные мощи, есть книга с учениями, есть обряды,есть свои проповедники на ютюбе. Ну и как в любой религии у них отсутствует критическое мышление, знания и присутствует ненависть к людям не исповедующим их религию.

Цитата (simyth11 @ 3.12.2020 - 07:55)

Либерализм - это худший тоталитаризм в истории. Если вы не думаете, как я? Ну так вас надо убить. Ну или обсмеять. Вычеркнуть. Я-Я-Я - вот она, вот она, будущая обезьяна. А трахаться будем в Брюсселе. В Америке что ли был либерализм? Когда она стала за 200 лет великой, да, великой державой. В Англии что ли был либерализм, когда они там из Индии чего-то вывозили? Опиумные войны вспомнить в Китае? Это агрессивная культура, мусульмане, чего-то, на Европу не нападали, а вот Крестовые походы - всех убьем. А теперь ответку получают.

Ты ебанутый что ли, муслимы не нападали,вся история мусульманства это непрерывная экспансия и захватнические войны!

Цитата (EVM @ 3.12.2020 - 10:52)

"Всегда" это когда? Есть примеры? У вас ну очень странная реальность. Страны-оплота того коллективизма 29 лет как нет. Вот - реальность. А у вас, извините, шизофрения.

ну, есть. например гастарбайтеры.
живут по сорок человек в комнатушке, скидываются на жратву, друг друга в обиду не дают. и что характерно размножаются. а индивидуалисты ужо запищали: ой мы из-за них без работы, ой не найти специалиста-индивидуалиста за миску супа, ой нам режут оплату труда, ой нас пиздят а когда нас пиздят то другие индивидуалисты проходят мимо отвернув ебальце. и что характерно популяция сокращается.

и это тоже реальность.

А я согласна. Либерализм - зло.

Цитата (42EHOTA @ 3.12.2020 - 09:04)

Цитата (EVM @ 3.12.2020 - 10:52) "Всегда" это когда? Есть примеры? У вас ну очень странная реальность. Страны-оплота того коллективизма 29 лет как нет. Вот - реальность. А у вас, извините, шизофрения. ну, есть. например гастарбайтеры. живут по сорок человек в комнатушке, скидываются на жратву, друг друга в обиду не дают. и что характерно размножаются. а индивидуалисты ужо запищали: ой мы из-за них без работы, ой не найти специалиста-индивидуалиста за миску супа, ой нам режут оплату труда, ой нас пиздят а когда нас пиздят то другие индивидуалисты проходят мимо отвернув ебальце. и что характерно популяция сокращается. и это тоже реальность.

Индивидуалисты как раз не пищат.
Они привыкли опираться на свои силы и силы ближайшего окружения.

А не уповать на власть.

Цитата (diegoLunes @ 3.12.2020 - 12:49)

Цитата (EVM @ 3.12.2020 - 08:47) Никогда не сомневался, что сталинист = фашист/нацист. "Отодрать Европку", сделать всем больно, убивать, много убивать - вот эти свои садистские наклонности прикрывают коллективизмом. Я не сталинист. Я реалист. Всегда коллектив над индивидуальностью верх брать будет.

Пока всё идет по плану.
А когда план трещит по швам или дела не по плану, но лидер старательно делает вид, что всё путём - у коллектива появляются вопросы. Вплоть до насилия.

Цитата (42EHOTA @ 3.12.2020 - 13:04)

Цитата (EVM @ 3.12.2020 - 10:52) "Всегда" это когда? Есть примеры? У вас ну очень странная реальность. Страны-оплота того коллективизма 29 лет как нет. Вот - реальность. А у вас, извините, шизофрения. ну, есть. например гастарбайтеры. живут по сорок человек в комнатушке, скидываются на жратву, друг друга в обиду не дают. и что характерно размножаются. а индивидуалисты ужо запищали: ой мы из-за них без работы, ой не найти специалиста-индивидуалиста за миску супа, ой нам режут оплату труда, ой нас пиздят а когда нас пиздят то другие индивидуалисты проходят мимо отвернув ебальце. и что характерно популяция сокращается. и это тоже реальность.

После чего, эти гастарбайтеры накопят денег на удовлетворении всех своих потребностей, уедут на родину и будут жить припеваючи. В большом доме и есть от пуза.
Либо они в рабстве как раз у яркой индивидуальности.
Это сообщение отредактировал combatunit - 3 дек 2020 в 09:18

Цитата (combatunit @ 3.12.2020 - 09:16)

Пока всё идет по плану. А когда план трещит по швам или дела не по плану, но лидер старательно делает вид, что всё путём - у коллектива появляются вопросы. Вплоть до насилия.

То есть миллионы репрессированных при Сталине и никаких вопросов у коллектива - это есть куда стремиться?
Может, наоборот? Чем сильнее гнёт, тем крепче порядок.

Совкодроч или коммуняки опять о чем то страдают?
слишком туманно чтоб ставить диагноз

По сабжу - хуета

Цитата (AlvinaKara @ 3.12.2020 - 09:06)

А я согласна. Либерализм - зло.

женщина выступает против прав

Цитата (diegoLunes @ 3.12.2020 - 13:21)

Цитата (combatunit @ 3.12.2020 - 09:16) Пока всё идет по плану. А когда план трещит по швам или дела не по плану, но лидер старательно делает вид, что всё путём - у коллектива появляются вопросы. Вплоть до насилия. То есть миллионы репрессированных при Сталине и никаких вопросов у коллектива - это есть куда стремиться? Может, наоборот? Чем сильнее гнёт, тем крепче порядок.

Это вполне воспринималось как "Лес рубят - щепки летят"
Первые вопросы начались, когда напал Рейх. Почему это вместо "Малой кровью, на чужой земле" нас в котлах перемалывают. Потери в виде сдавшихся в плен - колоссальны.
Затем был подъём, который впоследствии дошёл до того, что по плану коммунизм к 2000 году, а по факту за колбасой в Москву, при этом партийцы, все как один ярые ленинцы, живут сильно лучше. Вполне закономерно, что когда союз разваливался, его защищать никто не вышел почти.