Ведь убивали тогда не только квалифицированных специалистов, но и простых работных людей, а сами заводы разрушали и сжигали. В этом смысле Пугачёв, конечно же, лил воду на мельницу врагов России. А вот специально он это делал или нет, мы, наверное, уже никогда не узнаем…
Видел в музее пушки, отлитые для Пугачева рабочими Демидовских заводов. Вроде он как первый догадался прикрутить к ним колеса и поэтому его артиллерия была мобильнее царской.
Питкин, ты опять хуиту несёшь, не понимая о чём речь. или как собака - вроде всё понимаешь, но сказать не можешь. ноухау пугачёвцев было в монтаже орудий на санях на поворотном лафете.
А ты много следов СССР наблюдаешь спустя всего 30 лет в некоторых бывших "братских" республиках?
Чуть больше чем дохрена, если что. А если провести археолгические изыскания, в виде монет,наград и т.д то и того больше будет. Вот к примеру, фото 2020 года, из "де комунизированной" Украины.
Это в Припяти.
Это сообщение отредактировал tixmr - 26 мая 2021 в 11:26
Цитата (AlMayDay @ 26.05.2021 - 09:28) Ну да, виноваты не зажравшиеся дворяне, для которых Екатерина издала указ о вольностях дворянских, окончательно превратив их в обнаглевшую плесень, а вздумавший взбунтоваться народ.
Екатерина подтвердила этот указ Петра 3!
На самом деле Пётр 3 был прогрессивный дядька хоть по слухам и со странностями. И дело не в его указах - дело в том что катька полностью разрушила остатки госсистемы из-за чего и возникли такие как Салтычиха. В стране возник беспредел катькиных дворян. До этого очевидно существовали законы которые и были ею упразнены или говоря проще катькины дворяне ложили на всё и всех.
А насчёт того как Емельян себя называл - а как катька себя называла? То что ублюдки её привели к власти свергнув очень даже законного наследника это конечно другое? А то что потом катька кончила законного наследника - это конечно нормально по версии правильных историков?
А вас не смущает, что аккурат при Екатерине, Дарью Салтыкову и арестовали?
Это сообщение отредактировал MK48ADCAP - 26 мая 2021 в 11:27
Однако уже на первой его войне (Семилетней) нашего героя выделяют и определяют в… ординарцы походного атамана Ильи Денисова. Сам Пугачёв объясняет это своим «проворством», хотя чаще в обслугу попадали казаки, мало приспособленные к разведке или рубке.
Ну да, ну да
"Xрабрый поступокъ Пугачева, бывшаго 12 лѣтъ отъ роду.
Пугачевъ, послѣ смерти отца своего, воспитываемый дядею своимъ, вскорѣ оказалъ свою храбрость, на 12 году отъ рожденія, въ одно изъ не большихъ сражанiй, которые часто происходятъ между Козацкими Ордами. Бывши во время сего сраженія подлѣ своего дяди, который былъ предводителемъ небольшаго корпуса, и когда начальникъ непріятелей стремился поразить дядю Пугачева; сей послѣднiй, вынувши саблю, съ отважностію бросился на непріятеля, и послѣ трехъ разъ, данныхъ саблею, повергаетъ его мертваго на землю. Зилва-Зоновскондо, дядя Пугачева, обнимая его послѣ сего случая, сказалъ: "любезный племянникь мой! удивляясь твоей храбрости, я страшусь твоей гордости; если будешь недовѣрчивъ къ тѣмъ похваламъ, которыя ласкательство будетъ тебѣ расточать, и будешь внимателенъ къ чести: то нѣкогда возстановишь славу своего отца, будешь достоинъ меня, и славенъ между своими соотечественниками, будешь жить въ почтеніи, страшенъ для своихъ враговъ, и враговъ твоего отечества. Но если послѣдуешь влеченію твоей гордости и самолюбія, то страшусь послѣдствій; твоя пылкость доведетъ тебя до проступковъ, отъ которыхъ будешь въ опасности потерять свою жизнь въ безславіи, которую зависитъ отъ тебя покрыть вѣчною славою." Какаго бы роду ни было cie предсказаніе, но слова старца были пророчеством. Извѣстно, что Пугачевъ былъ злодѣй своему отечеству."
Опубл.: 1809. Источник: В вольной Типографии Федора Любия, Москва
А вас не смущает, что аккурат при Екатерине Дарью Салтыкову и арестовали?
А его ничего не смущает - у него до Петра первого на Руси славяно-евреи обитали, которых Пётр живьём съел. Это сообщение отредактировал Faust202 - 26 мая 2021 в 11:30
Китай до сих пор печатает свои карты с Тайванем. А Украина с Крымом.
Если не ошибаюсь Китай уже печатает свои карты с Сибирью. На будущее.
Почему бы и Екатерине так не делать.?
А как вы обьясните что в реестре государственных флагов 18-го века всё ещо был флаг Тартарии. Как государственный.
Гораздо интереснее услышать объяснения как от огромного "государства" не осталось вообще ничего - ни документов, ни денег, ни сведений о правителях, учёных и т.д.))
Пугачёв ответил на зверства режима не меньшими средствами. И это это была борьба жабы и гадюки. Кстати, властям нынешней России следовало бы извлечь урок из пугачевщины. И улучшатьжизнь народа, а не олигархов.
Это сообщение отредактировал ДимаЛьвов - 26 мая 2021 в 11:30
Удивительно что все народные бунты в России, постоянно "льют воду на мельницу врагов России". Вот народец-то какой говенный попался, темный, необразованный, ничего не может для России сделать, только бунтует, а могли бы просто еще немного потерпеть.
За что же элитушке многомудрой, богом благославленной, вельми патриотичной такая чернь неблагодарная досталась.
Ведь убивали тогда не только квалифицированных специалистов, но и простых работных людей, а сами заводы разрушали и сжигали. В этом смысле Пугачёв, конечно же, лил воду на мельницу врагов России. А вот специально он это делал или нет, мы, наверное, уже никогда не узнаем…
Видел в музее пушки, отлитые для Пугачева рабочими Демидовских заводов. Вроде он как первый догадался прикрутить к ним колеса и поэтому его артиллерия была мобильнее царской.
Ай, не пизди! Колёса к пушкам приделать придумал Иосиф Виссарионович Сталин! А не какой-то там Пугачёв...
НУ я даже и не знаю... Может потому, что карта эта БРИТАНСКАЯ? А напечатана в Эдинбурге о чём собственно пометка есть. Да и составители указаны, в нижнем правом углу.
Цитата
А как вы обьясните что в реестре государственных флагов 18-го века всё ещо был флаг Тартарии. Как государственный.
А вы для начала покажите, в реестре государственных флагов 18 века флаг Тартарии.
А ещё лучше вообще, реестр этот покажите Это сообщение отредактировал tixmr - 26 мая 2021 в 11:44
Удивительно что все народные бунты в России, постоянно "льют воду на мельницу врагов России".
А что в этом удивительного? Как только какое либо государство ослабевает, его рвут на части. Экономически либо территориально. Примеров тому в мировой истории не мало.
Я думаю многие забывают, или просто не в курсе. Что вообще, при восстании Пугачёва шла русско турецкая война 1768-1774. Пятая по счёту. И как бы войска основные были там. А и без того тяжкое бремя населения было увеличено.
оно собственно и закончилось, когда войска подтянулись.
Это сообщение отредактировал tixmr - 26 мая 2021 в 11:43
Восстание Пугачева странным образом совпало с уходом большей части калмыков в Китай. Предыдущее широкомасштабное восстание Кондратия Булавина было подавлено при активном участии калмыцкого хана Аюки.
Пугачев был подставной фигурой уральских богатых казаков, которые сделали его символом восстания, для придания законности. Он был чужак, своего за императора не выдашь, возраст подходил и обаяние было в нем, чернь его любила. Но Пугачеву воли не было, его постоянно контролировали уральские казаки, и по сути битва шла за Яик от устья и до устья и за среднее течение Волги. Всех помощников , кого приближал к себе Пугачев, кто понимал ситуацию и был грамотен и умен, казаки в прорубь Урала опускали быстро. Был такой обычай у казаков, в мешок и в воду. Даже крепость в самом Уральске, колыбели восстания, восставшие не могли захватить в течении всего восстания, что уж об Оренбурге говорить, взяли одну Казань из более крупных городов. Ну заняли десяток сел , с гарнизоном инвалидов и одной пушкой, велика победа. Пугачев пару раз по пьяни сам чуть в Оренбург на санях не въехал, в плен зимой 1773-74 годов. Да и офицеров к нему совсем мало переходило, их обычно вешали за отказ присягнуть новому императору да и все. Пугачев и его команда проиграли, когда его силой женили на уральской казачке, при якобы "живой жене" Екатерине. Народ понял" Не может царь на простой казачке жениться, при живой законной жене - венчанной, царь ненастоящий!" А потом его же ближайшее, самое верное, окружение , захватив Пугачева в плен , привезли его в Уральск, купив себе жизнь, но не свободу.
Это сообщение отредактировал Awers17 - 26 мая 2021 в 11:45
Конечно, бунт внутри страны, воевавшей тогда с сильной Турцией, был происшествием крайне опасным. Но Екатерину II пугало не только это, а то, как народ охотно поверил в «доброго царя».
Это был не бунт, а война Тартарии с Московией. Пугачев был от Тартарии
По поводу " война Тартарии с Московией" ничего сказать не могу, но знаю, что казанские татары Пугачёва не поддержали, в отличие от башкир, которые лет 200 воевали с "федеральным центром". Все знают башкирского героя Салавата сына Юлая, но папаша его гораздо больше ущерба нанёс.
"Салават Юлаев" это бренд, хоккейный клуб такой есть.
Пугачёв сжёг Казань, но кремль не взял.
Это сообщение отредактировал artemdemid - 26 мая 2021 в 11:45
версия: В 1772 русские почти окончательно нагнули турок. Турки решили применить хитрость и заслали в глубь России диверсантов, чтобы они подняли бунты и таким образом хотели победить в войне. Где- то удались бунты, гдето нет.
НО по-любому бунты среди сытого и довольного населения поднять невозможно. Это больше действующей власти нужно иметь в виду.
Кроме того, услышал он и о самозванцах, называвших себя царём Петром III, якобы чудным образом спасшимся. И в голову Пугачёва пришла мысль: «А почему бы и мне себя не выдать за покойного государя?» Он «открылся» казакам, и те ухватились за новый повод выразить своё недовольство властям. Думается, в ближайшем кругу Емельяна мало кто верил в его «происхождение», однако самозванец оказался востребован.
А внезапно так востребован. Емельян Иванович Измогулов из рода Тамурбек-Хана (Тамерлана), был одним из принцев Хулагуидского Ханства. Он был царского положения и никак не походил на своего прототипа, найденного Романовскими историками- казака Емельки Пугачева из станицы Зимовейской.
Можно все что угодно думать об умственных способностях нижних чинов российского сословия, но вряд-ли кто будет спорить, что казачий круг пойдет на войну за раздолбаем, отметившимся пьянками и разгульной жизнью
версия: В 1772 русские почти окончательно нагнули турок. Турки решили применить хитрость и заслали в глубь России диверсантов, чтобы они подняли бунты и таким образом хотели победить в войне. Где- то удались бунты, гдето нет.
КОРОВКИН насколько известно, Пугачёва на допросах об этом усиленно спрашивали.
Цитата
Следователи пытались выяснить, не являлись ли инициаторами восстания агенты иностранных государств, или раскольники, или кто-либо из дворянства. Екатерина II проявляла большой интерес к ходу следствия. В материалах московского следствия сохранилось несколько записок Екатерины II к М. Н. Волконскому с пожеланиями о том, в каком плане необходимо вести дознание, какие вопросы требуют наиболее полного и детального расследования, каких свидетелей следует дополнительно опросить. В ходе допросов П. С. Потёмкиным в Симбирске Пугачёв под пытками оговорил себя и несколько знакомых периода его скитаний до восстания, как участников некоего «раскольничего заговора», но в ходе допросов и очных ставок в Москве было выяснено, что никакого заговора не было и Пугачёв дал эти показания из боязни дальнейших пыток
Хотя, не исключено, что сам он об этом просто не знал.
В любом случае, восстание Туркам на руку сыграло. Для ускорения заключения мира были смягчены условия Кучук-Кайнарджийского мирного договора.
Восстание нанесло большой ущерб развивавшейся русской промышленности, которая и так никак не смогла достигнуть заграничного уровня.
Я правильно понял посыл: если будем топить аз Алёшу или вообще плохо про власть говорить - то рогозинских космических чудес через три года не случится?
А внезапно так востребован. Емельян Иванович Измогулов из рода Тамурбек-Хана (Тамерлана), был одним из принцев Хулагуидского Ханства. Он был царского положения и никак не походил на своего прототипа, найденного Романовскими историками- казака Емельки Пугачева из станицы Зимовейской.
Можно все что угодно думать об умственных способностях нижних чинов российского сословия, но вряд-ли кто будет спорить, что казачий круг пойдет на войну за раздолбаем, отметившимся пьянками и разгульной жизнью
А ссылку на достоверный источник, в котором написано о столь высоком происхождении Пугачёва, можно увидеть?)
да, электорат Навального как обычно, везде ищет посыл и тайный смысл. В любую тему тащит политоту.
По факту, если включить голову, то станет понятно. Гражданская война, приводит к падению промышленности, и много чего ещё. Примеров из истории, включая новейшую - море.
Это как бы логично. Но нет..... Это сообщение отредактировал tixmr - 26 мая 2021 в 12:05
Sidorini вы постарайтесь всё же получше подумать. Когда возникает угроза захвата завода, его разрушают.
Вот именно - а потом кто то удивляется что из-за этого к собственникам таких заводов относились плохо...
Собственники, говоришь, виноваты? На первом этапе восстания на Урале Пугачев использовал горные заводы как материальные базы, где повстанческая армия пополнялась людскими ресурсами, военными припасами, продовольствием, фуражом, и пр. Но при уходе с Урала на Каму и Волгу Пугачев приказывал жечь заводы, уничтожать заводские поселения и уводить заводских жителей. Все это делалось из стратегических соображений, чтобы лишить правительственные войска возможности пополнять свои силы на заводах. Поэтому, покидая Златоустовский завод, Пугачев приказал башкирам уничтожить его. В огне погибли все строения - и производственные, и жилые. Вскоре после уничтожения Златоустовского завода Пугачев неожиданно подошел к Саткинскому заводу. Один из приказчиков - С. Половников был казнен вместе с несколькими рабочими, перешедшими на сторону правительственных властей. Пригодные к воинской службе заводские люди влились в отряды Пугачева, а непригодные были вместе с жителями Златоустовского завода направлены в Кунгурский уезд. Завод был уничтожен, жилые дома сожжены. Один из очевидцев так описывает свои впечатления: «Заводы его (Лугинина) приведены...в совершенное небытие, и где оные стояли, в тех местах ныне ничего, кроме одних пустынь, не осталось. И жилища людские, даже до последней хижины, превращены в пепел» . Оба завода Лугинина - Златоустовский и Саткинский - были разрушены до основания. Их действие было остановлено еще 6 декабря 1773 г., а в середине 1774 г. они были сожжены и разграблены. Кроме того, повстанцы во время военных действий разворовывали казну, продовольственные запасы, усадьбы заводовладельцев и вооружение заводов. К этому приложили руку и сами рабочие заводов, а также башкиры из местных деревень, причем угроза их нападения не исчезла и после ухода основных сил Пугачева.
Это сообщение отредактировал adder38 - 26 мая 2021 в 12:18
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com