Проблема не столько в доверии/не доверии именно к вакцине, поскольку обыватель оценить её полезность или вредность не может. Проблема в абсолютном недоверии к вакцинаторам, поскольку тот пиздец который творится вокруг заразы и прививок от неё, оценить может каждый. А это реально полный пиздец, мрак и безумие. Доверять свою жизнь безумцам, такое себе решение.
Блядь ну, вот, объясни, откуда у вас, отбитых, такое самомнение?! НА ЧЕМ оно основано? Схуяль ты, хомячок, решил, что ты умнее её?! Она, по роду занятий, владеет несравнимо бОльшим объемом информации, чем ты, со свои местечковым диванным мирком, у нее есть доступ к статистике, которого у тебя НИКОГДА не будет! Она имеет возможность инициировать официальные запросы и проверки! А письма от людей в её руках ты видел? У тебя не хватает ума даже на то, чтобы сообразить элементарную вещь: если она скажет хоть что-то, чего не сможет подтвердить - тут же загремит куда всех "за экстремизм" отправляют! И против неё... кто ты, вообще, хомячок?
Зайди на сайт " Государственный реестр лекарственных средств, так там чёрным по белому,вакцины абсолютно сырые.Окончание испытаний 22 год.
Вот и я о том же! Попытайся объяснить это упертым баранам. Я не смог.
Ровно 64 года назад, в 1957 году, врач, который решил не патентовать свою вакцину, чтобы все фармацевтические компании могли ее производить и предлагать всем детям мира.
Вот-вот. Ты не медик, а хомячок. А я с медиками общаюсь и знаю изнутри как они "вакцинируются". А ты колись, это для вас затеяно, для тупого стада готовых записаться в испытатели, несмотря на побочки. Вы - бездумное мясо. Сами влезли и пытаетесь забрать с собой в мясорубку побольше людей.
Проблема не столько в доверии/не доверии именно к вакцине, поскольку обыватель оценить её полезность или вредность не может. Проблема в абсолютном недоверии к вакцинаторам, поскольку тот пиздец который творится вокруг заразы и прививок от неё, оценить может каждый. А это реально полный пиздец, мрак и безумие. Доверять свою жизнь безумцам, такое себе решение.
Гораздо разумнее верить заполошным истеричкам вконтактиках и на одноглазиках. Уж там-то только чистая правда от ведущих специалистов. Это сообщение отредактировал Sardelier - 6 июл 2021 в 12:42
Он был евреем, и две его внучки были убиты эсэсовцами. На вопрос, есть ли у него желание отомстить, он ответил : "Они убили двух замечательных внучек, но я спас детей по всей Европе. Разве вы не считаете это великолепной местью? "
Иногда, есть среди них и нормальные люди. Как тот же Иллизаров, например.
Господи! Какая *уета!!! Чумакову был передан живой штамм! Вакцину Чумаков делал САМ (ну, с коллегами разумеется). Делал не один год. В сетке всё есть и подробно. Сабин - молодец, но к советской вакцине он имеет опосредованное значение. Важное, но не прямое!
И да, если эта попытка "вакцинаторов", то это *уета! В СССР полиомиелит начали изучать в 1945. Реальная вакцина (работающая и отработанная) появилась в 1959! И дела Чумаков, который просто скромный гений!. А тут за 6-12 месяцев?! Ну-ну...
Ну-ну...
И самое главное: для адептов испытаний вакцины в течение 5-10 лет:
"В 1958 году Алберт Сэбин, работавший в детской больнице Цинцинатти, сделал из новой теории вывод: когда вирусы разводят при пониженной температуре, естественный отбор среди них «выигрывают» непатогенные мутанты. Если проглотить таких мутантов и запить чем-нибудь сладким, вирус попадает в желудочно-кишечный тракт, где он размножается. Это живая вакцина: не патогенна, зато антитела к ней действуют и на дикий полиовирус. Более того, играющие в песочнице дети перезаразят друг друга вирусом вакцины — в результате иммунизируются и те, кому прививки не делали. Ничего подобного профилактика инфекций прежде не знала.
Но в Америке Национальный фонд не желал переходить на живую вакцину Сэбина: ведь препарат Солка работает. Тогда Сэбин передал свой штамм Чумакову, чтобы проверить на широких массах не иммунизированных детей возможность вакцинации «в песочнице».
Собственный заместитель Михаила Петровича высказывал и здравые опасения: а вдруг в кишечнике ребёнка безобидный мутант вспомнит гнусные привычки предков? Действительно, такие обратные мутации бывают 1 раз на 2,5 миллиона случаев, и в XXI веке это проблема живой полиомиелитной вакцины. Но в обстановке эпидемии, когда задыхались насмерть тысячи детей, стоило рисковать. Чумаков позвонил в Кремль. Трубку взял Микоян. Спросил: «Верите ли вы в эту вакцину?» «Да!» «Прививайте!»
В январе 59-го начали с Эстонии. Ни одного нового случая полиомиелита. Эстонские врачи не верили коллегам из Москвы. Чумаков неоднократно глотал лошадиные дозы своей вакцины, убеждая в её безвредности. Затем была Литва – за год всего два случая. Всего в 59-м вакцинировали 15 миллионов детей в разных республиках Союза.
Год! Один год ! Никаких многолетних клинических испытаний не было! И начали вакцинацию тысяч детей! И никто не вякал , как сейчас!
Минусаторы, хули вы шпалите? Сказать не хуй ? Аргументируйте свои шпалы или мозгов не хватает? Это сообщение отредактировал struf - 6 июл 2021 в 13:03
Может моё мнение и не будет совпадать с общим настроем местной публики, но я поставил себе первый укол Спутника. Из побочки - ниже укола было ощущение, что синяк на руке с 5 рублевую монету, хотя визуально нет ничо. 2 дня и всё. ни отвалившегося хвоста ни отросших рогов ни температуры ни замершей беременности. чем там еще пугают? 13 чисал ставлю второй укол. Потом уже отправлю жену. Решил пока на себе эксперименты поставить и поглядеть как все будет проходить... А то вдруг истерички не ошибаются и я подохну
Системати́ческая оши́бка вы́жившего (англ. survivorship bias) — разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе объектов («выжившим») данных много, а по другой («погибшим») — практически нет. В результате исследователи пытаются искать общие черты среди «выживших» и упускают из вида, что не менее важная информация скрывается среди «погибших».
Проблема не столько в доверии/не доверии именно к вакцине, поскольку обыватель оценить её полезность или вредность не может. Проблема в абсолютном недоверии к вакцинаторам, поскольку тот пиздец который творится вокруг заразы и прививок от неё, оценить может каждый. А это реально полный пиздец, мрак и безумие. Доверять свою жизнь безумцам, такое себе решение.
Гораздо разумнее верить заполошным истеричкам вконтактиках и на одноглазиках. Уж там-то только чистая правда от ведущих специалистов.
Гораздо разумнее верить своим глазам и логическому мышлению.
История о докторе заслуживает уважения. Но это было тогда. Проецируя на современное время, что происходит сейчас, я какой-то внутренней интуицией чую, что рассказ для того, чтобы сказать, что вакцина - спасение. Вот только времена нынче другие, и в вакцине, которую так яростно пропагандируют и которую колят доверчивым, хрен знает что находится и цели туманные.
Рассказ, по моим ощущениям, имеет своей целью оправдать "создание на коленке". Т.е. адресован всем тем, кто отказывается колоть себе неисследованную жижу: мол, вот видите, раньше так делали и всё хорошо было!
Подмена понятий и новая нормальность. Сейчас это в тренде.
Следует различать настоящую вакцину, специфическую - от кори, полиомиелита, оспы и прочее, то есть против конкретного вируса, КОТОРЫЙ НЕ НАМУТИРОВАЛ В 4.000 КЛАДОВ (штаммов типа), и так называемую вакцину против ОРВИ. Ой сорян - против короны. И следует понимать, что другие серьезные заболевания не церемонились с температуркой, потерей обоняния и соплями, а выносили за сутки двое (та же испанка). Соответственно, медицина жертвовала изученностью какой-то появлявшейся вакцины, в ущерб исследований, но чтобы прививать хоть чем-то, чтобы спасать, реально спасать толпы людей. А если брать корону - в день от туберкулеза умирает столько же, сколько умерло от короны за все время. Да, проблема есть, но слишком раздута, с целью нажиться на ней. Вот и все, блть. Я за вакцинацию, настоящую. Но против навязывания спутниками и прочей хуйетой.
Поэтому нехер тут приплетать, чтобы мы "осознали" и прозрели, и пошли вмазались непонятно чем, непонятно для чего и от чего.
Не надо путать кислое с теплым, и подменять понятия.
По теме - Человечище.
Ну вообще-то по современным данным вирус, вызывавший испанку, был из того же семейства, что и коронавирус, и летальность у нее была на уровне от 3 о 20%, всех подряд она не выкашивала. К тому же этот высокий процент умерших был вызван в том числе и низким уровнем развития медицины в то время, и тяжелыми условиями периода мировой войны. Вы уже или крестик снимите, или трусы наденьте.
Вы сами же и ответили в своем посте. Сейчас уровень медицины другой. При испанке была и война, и антисанитария, содом и гоморра короче. Но может давайте еще вспомним, что в средневековье если дожил до 30-ти лет, то это считалось круто?
Испанку я приплел, подразумевая масштабы той эпидемии, которые были. Была бы сейчас ситуация с короной аналогичная "испанской" - разговор был бы другой.
во всём мире испанкой было заражено не менее 550 миллионов человек (около 30 % населения планеты)[1]. Число умерших оценивают от 17 млн[2][нет в источнике] до 50—100 млн человек[3][4] или 0,9—5,3 % населения Земли[5], что позволяет считать эту эпидемию одной из наиболее масштабных катастроф в истории человечества виа Википедия.
Так что не надо трогать мой крестик и смотреть на мои трусы. Спасибо
То есть сейчас предотвращать смерти и осложнения от коронавируса не надо?
Почему же? Надо конечно. Надо беречь себя. НО
Чтобы стала понятнее моя мысль - вы давно умирали от насморка? Нет? А случаи такие знаете? Ну согласитесь - теоретически можно двинуть коней от насморка: насморк, потом ларингит или отит, потом пансинусит, гайморит короче, потом скопившийся в лобных гайморовых пазухах гной прорывает и вытекает в черепную коробку, где уже пиздец. Такое возможно же? Ведь так? Ну например если какой-то старик часто болеет, и насморк сразу переходит в гайморит. Возможно.
А не хотите прививку от насморка? Ну только она не изучена до конца, вызывает кучу побочек, а иногда и сама может запустить патогенный процесс. И еще не изучено ее влияние в долгосрочной перспективе, хотя уже есть данные о тромбозах и прочее. Не будем вдаваться. Короче - Не хотите? А почему? Говорите, насморк обычно сами переносите?
Вот и я не хочу. Лучше я переболею насморком спокойно, чем буду думать - а не выстрелит ли какая-то побочка от вакцины?
Если вы часто болеете, и вообще хлюпик (ничего личного и в общем) - колитесь. Серьезно. Если боитесь - колитесь. Если вы в группе риска - колитесь.
Но остальной массе людей, львиной и существенной, здоровой, способной спокойно все перенести - нехрен навязывать.
Чтобы стала понятнее моя мысль - вы давно умирали от насморка? Нет? А случаи такие знаете?
Если бы я умер от насморка, я бы с вами сейчас не общался. А с ковидом случаи знаю. Коллега по работе возрастом немногим более 50 отказался делать прививку, когда предлагали. В результате заразился сам, заразил свою старенькую мать и оба умерли. Зато никаких побочек от вакцинации. Кстати, все знакомые, которые привились спутником, прекрасно себя чувствуют. Это если исключительно из личных наблюдений.
Это сообщение отредактировал Sardelier - 6 июл 2021 в 13:04
Альберт Брюс Сабин родился в Белостоке в 1906 году.
Цитата
Он был евреем, и две его внучки были убиты эсэсовцами. На вопрос, есть ли у него желание отомстить, он ответил : "Они убили двух замечательных внучек, но я спас детей по всей Европе. Разве вы не считаете это великолепной местью? "
Человек действительно замечательный! А вот ТС какой-то безграмотный ... Даже если копипаста, неужели нельзя отредактировать текст ? Да и факты какие-то странные - на конец войны ему было всего 39 лет, и уже дедушка ?... Тем более, что он ещё подростком, в 1921 году, эмигрировал в США....
Это сообщение отредактировал Склиф - 6 июл 2021 в 13:08
Может моё мнение и не будет совпадать с общим настроем местной публики, но я поставил себе первый укол Спутника. Из побочки - ниже укола было ощущение, что синяк на руке с 5 рублевую монету, хотя визуально нет ничо. 2 дня и всё. ни отвалившегося хвоста ни отросших рогов ни температуры ни замершей беременности. чем там еще пугают? 13 чисал ставлю второй укол. Потом уже отправлю жену. Решил пока на себе эксперименты поставить и поглядеть как все будет проходить... А то вдруг истерички не ошибаются и я подохну
Системати́ческая оши́бка вы́жившего (англ. survivorship bias) — разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе объектов («выжившим») данных много, а по другой («погибшим») — практически нет. В результате исследователи пытаются искать общие черты среди «выживших» и упускают из вида, что не менее важная информация скрывается среди «погибших».
Такое впечатление, что все "самдураки" названы исследователями)
Господи! Какая *уета!!! Чумакову был передан живой штамм! Вакцину Чумаков делал САМ (ну, с коллегами разумеется). Делал не один год. В сетке всё есть и подробно. Сабин - молодец, но к советской вакцине он имеет опосредованное значение. Важное, но не прямое!
И да, если эта попытка "вакцинаторов", то это *уета! В СССР полиомиелит начали изучать в 1945. Реальная вакцина (работающая и отработанная) появилась в 1959! И дела Чумаков, который просто скромный гений!. А тут за 6-12 месяцев?! Ну-ну...
Ну-ну...
И самое главное: для адептов испытаний вакцины в течение 5-10 лет:
"В 1958 году Алберт Сэбин, работавший в детской больнице Цинцинатти, сделал из новой теории вывод: когда вирусы разводят при пониженной температуре, естественный отбор среди них «выигрывают» непатогенные мутанты. Если проглотить таких мутантов и запить чем-нибудь сладким, вирус попадает в желудочно-кишечный тракт, где он размножается. Это живая вакцина: не патогенна, зато антитела к ней действуют и на дикий полиовирус. Более того, играющие в песочнице дети перезаразят друг друга вирусом вакцины — в результате иммунизируются и те, кому прививки не делали. Ничего подобного профилактика инфекций прежде не знала.
Но в Америке Национальный фонд не желал переходить на живую вакцину Сэбина: ведь препарат Солка работает. Тогда Сэбин передал свой штамм Чумакову, чтобы проверить на широких массах не иммунизированных детей возможность вакцинации «в песочнице».
Собственный заместитель Михаила Петровича высказывал и здравые опасения: а вдруг в кишечнике ребёнка безобидный мутант вспомнит гнусные привычки предков? Действительно, такие обратные мутации бывают 1 раз на 2,5 миллиона случаев, и в XXI веке это проблема живой полиомиелитной вакцины. Но в обстановке эпидемии, когда задыхались насмерть тысячи детей, стоило рисковать. Чумаков позвонил в Кремль. Трубку взял Микоян. Спросил: «Верите ли вы в эту вакцину?» «Да!» «Прививайте!»
В январе 59-го начали с Эстонии. Ни одного нового случая полиомиелита. Эстонские врачи не верили коллегам из Москвы. Чумаков неоднократно глотал лошадиные дозы своей вакцины, убеждая в её безвредности. Затем была Литва – за год всего два случая. Всего в 59-м вакцинировали 15 миллионов детей в разных республиках Союза.
Год! Один год ! Никаких многолетних клинических испытаний не было! И начали вакцинацию тысяч детей! И никто не вякал , как сейчас!
Минусаторы, хули вы шпалите? Сказать не хуй ? Аргументируйте свои шпалы или мозгов не хватает?
Ну так себе пример
Цитата
Вскоре после обнаружения вирус SV40 был выделен из инъекционной формы вакцины от полиомиелита, выработанной в период от 1955 до 1961 года. По-видимому, вирус попал в вакцину из клеток почек инфицированных обезьян, которых использовали для выработки вакцины. Заражена SV40 была и оральная вакцина, содержащая интактный вирус, и инъекционная вакцина, содержащая разрушенный вирус. Для инактивации вируса полиомиелита использовали формальдегид, который не разрушал вирус SV40.
Анализ, представленный на Vaccine Cell Substrate Conference в 2004 году[15], показал, что вакцины, применяемые в странах бывшего Советского блока, в Китае, Японии и Африке, могли быть заражены SV40 до 1980 года, это означает, что сотни миллионов людей могли быть заражены вирусом.
Господи! Какая *уета!!! Чумакову был передан живой штамм! Вакцину Чумаков делал САМ (ну, с коллегами разумеется). Делал не один год. В сетке всё есть и подробно. Сабин - молодец, но к советской вакцине он имеет опосредованное значение. Важное, но не прямое!
И да, если эта попытка "вакцинаторов", то это *уета! В СССР полиомиелит начали изучать в 1945. Реальная вакцина (работающая и отработанная) появилась в 1959! И дела Чумаков, который просто скромный гений!. А тут за 6-12 месяцев?! Ну-ну...
И как оказалось, "успех клинических испытаний живой полиомиелитной вакцины Чумакова в Советском Союзе явился критическим фактором для начала применения вакцины на её родине в Соединенных Штатах[5], а также во всём мире".
п.с. Вакцина от полиомиелита была создана американскими учёными Джонасом Солком, Хилари Копровским и Альбертом Сейбином. Но почему упомянули только одного еврея Сейбина? Это сообщение отредактировал Dednotdead - 6 июл 2021 в 13:20
И самое главное: для адептов испытаний вакцины в течение 5-10 лет:
"В 1958 году Алберт Сэбин, работавший в детской больнице Цинцинатти, сделал из новой теории вывод: когда вирусы разводят при пониженной температуре, естественный отбор среди них «выигрывают» непатогенные мутанты. Если проглотить таких мутантов и запить чем-нибудь сладким, вирус попадает в желудочно-кишечный тракт, где он размножается. Это живая вакцина: не патогенна, зато антитела к ней действуют и на дикий полиовирус. Более того, играющие в песочнице дети перезаразят друг друга вирусом вакцины — в результате иммунизируются и те, кому прививки не делали. Ничего подобного профилактика инфекций прежде не знала.
Но в Америке Национальный фонд не желал переходить на живую вакцину Сэбина: ведь препарат Солка работает. Тогда Сэбин передал свой штамм Чумакову, чтобы проверить на широких массах не иммунизированных детей возможность вакцинации «в песочнице».
Собственный заместитель Михаила Петровича высказывал и здравые опасения: а вдруг в кишечнике ребёнка безобидный мутант вспомнит гнусные привычки предков? Действительно, такие обратные мутации бывают 1 раз на 2,5 миллиона случаев, и в XXI веке это проблема живой полиомиелитной вакцины. Но в обстановке эпидемии, когда задыхались насмерть тысячи детей, стоило рисковать. Чумаков позвонил в Кремль. Трубку взял Микоян. Спросил: «Верите ли вы в эту вакцину?» «Да!» «Прививайте!»
В январе 59-го начали с Эстонии. Ни одного нового случая полиомиелита. Эстонские врачи не верили коллегам из Москвы. Чумаков неоднократно глотал лошадиные дозы своей вакцины, убеждая в её безвредности. Затем была Литва – за год всего два случая. Всего в 59-м вакцинировали 15 миллионов детей в разных республиках Союза.
Год! Один год ! Никаких многолетних клинических испытаний не было! И начали вакцинацию тысяч детей! И никто не вякал , как сейчас!
Минусаторы, хули вы шпалите? Сказать не хуй ? Аргументируйте свои шпалы или мозгов не хватает?
Не надо мешать тёплое с мягким! Раньше здравоохранение было приоритетной государственной задачей, а сейчас источник заработка отдельных граждан!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Потом в СССР от полиомиелита выпускали конфеты даже, чтобы дети вакцинировались массово.
А ведь «непроверенная была» вакцина.
Задача медицины в СССР: сделать так, чтобы человек был максимально здоров и на него не приходилось тратить НАРОДНЫЕ деньги.
Задача любой капиталистической медицины: сделать так, чтобы человек был максимально болен, (но не смертельно) и поэтому он будет тратить на медицину (включая фармакологию) СВОИ деньги.
Это диаметрально противоположные подходы! Делайте выводы сами. Вакцина зло или вакцина благо: решает только производитель вакцины.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
! А вот ТС какой-то безграмотный 
... Даже если копипаста, неужели нельзя отредактировать текст 
? Да и факты какие-то странные - на конец войны ему было всего 39 лет, и уже дедушка 
yaplakal.com
VragNaroda6 июл 2021 в 12:37