Так, кто в ХХ в. был Империей Зла?

Цитата

А бомба у Рейха кстати вполне могла получится. Помешали англичане и норвеги:

Может , ещё вспомним сколько у немцев было химического оружия?

А какие у них были варианты? Высадиться в Японии? Так потери были бы на порядок больше. Тем более, что чурка, на отрез, отказался вступать в войну, пока амеры не покажут ему свою вундервафлю
Это сообщение отредактировал elegaz - 7 авг 2021 в 09:24

Цитата (TTPL @ 7.08.2021 - 08:45)

Так бомбу бросали не для японцев. Если война уже заканчивалась и атомная бомба была лишняя, то какого хрена СССР в те же дни полез на япошек, война как бы все, победитель известен. СССР очень спешил пирог делить, амеры сказали что делить нечего, самим мало.

Учи историю. На Потсдамской конференции, Сталин, наотрез отказался объявлять войну джапам, пока не посмотрит на новое оружие. Оружие ему продемонстрировали. После чего, СССР объявил войну Японии.

Цитата (ВаЛЛидол @ 07.08.2021 - 08:31)

Посмотри фильм "Человек за солнцем". А потом задайся вопросом кто был прав.

Ещё можно про Отряд 731 посмотреть/почитать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (elegaz @ 7.08.2021 - 08:26)

Цитата (TTPL @ 7.08.2021 - 08:45) Так бомбу бросали не для японцев. Если война уже заканчивалась и атомная бомба была лишняя, то какого хрена СССР в те же дни полез на япошек, война как бы все, победитель известен. СССР очень спешил пирог делить, амеры сказали что делить нечего, самим мало. Учи историю. На Потсдамской конференции, Сталин, наотрез отказался объявлять войну джапам, пока не посмотрит на новое оружие. Оружие ему продемонстрировали. После чего, СССР объявил войну Японии.

Ух ты, а покажи ка знаток истории в каких доках это написано, а то за Сахалин и Курилов читал, а о супер оружии нет.
И таки почитай что думал Молотов о бомбардировке Японии, может мозг станет на место.

Нарком иностранных дел СССР Молотов до конца дней был уверен, что эти бомбы были не столько против Японии, сколько против Советского Союза. США, считал он, руководствовались не логикой военных действий, а стремлением запугать СССР и добиться от него уступок.

Это не "историк с ЯП", а очень умный человек считал, который творил историю, которую ты знаешь.
Это сообщение отредактировал TTPL - 7 авг 2021 в 09:41

Цитата (Halaban @ 7.08.2021 - 09:22)

Цитата А бомба у Рейха кстати вполне могла получится. Помешали англичане и норвеги: Может , ещё вспомним сколько у немцев было химического оружия?

А причем здесь химическое, если мы о ядерном говорим?) Или есть сомнения, что немцы разрабатывали бомбу чисто науки ради, и не собирались ее применять?))

Цитата (elegaz @ 7.08.2021 - 14:26)

Учи историю. На Потсдамской конференции, Сталин, наотрез отказался объявлять войну джапам, пока не посмотрит на новое оружие. Оружие ему продемонстрировали. После чего, СССР объявил войну Японии.

уточните, по каким секретным документам учить?

Цитата (Ротибор @ 7.08.2021 - 08:27)

СССР успешно испытал атомную бомбу в 1949 году и с той поры ни разу не применил атомное оружие. Нигде. Никогда. Совсем.

Очень даже применял в 1954 году на собственных гражданах на Тоцком полигоне.

Цитата (TTPL @ 7.08.2021 - 16:11)

Цитата (kreator666 @ 7.08.2021 - 07:58) Цитата (TTPL @ 7.08.2021 - 00:45) Так бомбу бросали не для японцев. Если война уже заканчивалась и атомная бомба была лишняя, то какого хрена СССР в те же дни полез на япошек, война как бы все, победитель известен. СССР очень спешил пирог делить, амеры сказали что делить нечего, самим мало. Вступление СССР было обговорено на Ялтинской конференции, поэтому и вступились. Сталин за свои слова отвечал, не в пример нынешним. Ой млять, не начинай. 5 апреля 1945 года СССР уведомили Японию, что не хотят продлевать Пакт о нейтралитете. Это вызвало значительную озабоченность японской стороны, но СССР заверил японцев, что пакт о нейтралитете будет действовать ещё двенадцать месяцев, как и было установлено условиями пакта, и что японцам беспокоиться не о чем. Отвечал Сталин за слова, ага. Япы, то за базар отвечали, во Владик корабли пускали.

Ну да отвечали:
"с июня 1941 по 1945 г. японский военно-морской флот задержал 178 и потопил 18 торговых советских судов"
и это только то что смогли доказать и остались свидетели.

Цитата (DAndr0474 @ 7.08.2021 - 08:43)

Цитата (R960TA @ 7.08.2021 - 08:39) Цитата (DAndr0474 @ 7.08.2021 - 08:37) 14 сентября 1954 года СССР провели небывалые военные учения: задачей было отработать «взлом» обороны противника при помощи ядерного оружия. 45 000 человек, несколько танковых дивизий и маршал Жуков, лично отправлявший на смерть своих солдат. Чего не сделаешь ради Родины, правда? Все погибли, я правильно тебя понял? И тебе напомнить про аналогичные учения у пиндосов? Все ты понял...Просто не хочешь принять очевидного. Там применялось оружие против врага,после войны,после Перл Харбора,а здесь своих прогнали сквозь эпицентр атомного взрыва. И никто сразу не умер...Умирали после.

Патамушта нужна одна победа - а с ценой мелочиться не будем...

Цитата (Ротибор @ 6.08.2021 - 21:27)

Просто посмотрите на эту фотографию, это не рисунок мелками на асфальте, от этого человека осталась всего лишь тень. 76 лет назад США одним махом убили 166000 людей (всего в результате удара двух атомных бомб умерло около 450000).

ПРименение американцами атомных бомб спасло сотни тысяч жизней. И японских и американских . И всех кто принимал участие в этой войне, т.е. советских тоже.

Если бы не атомные бомбы (одна бомба- один город) японцы бы продолжали упорно сражаться и неизвестно насколько долго бы затянулась это война. Они ж там все камикадзе и самураи.

Применение атомных бомб заставило их пересмотреть свои перспективы. Умирать на поле боя вместе с врагом они были готовы.
А вот умирать так врга и не увидев- уже были не готовы.


Т.е. атомные бобардировки были совершенно логичными. Если бы у японцев , немцев, англичан или СССР были атомные бомбы в течении той войны, никто бы даже не задумался применять их или нет. Жахнули бы сразу.

С применением атомных бомб есть другой инсный вопрос.

Почему целями были выбраны два единственных в Японии города с преимущественно христианским населением?

Американцы гуманно истребили врагов, те даже ничего не почувствовали, атомный взрыв - быстрое дело. Долго думали как показать японцам свою мощь, минимальными жертвами уберечь от еще больших жертв. Что было бы, если бы пришлось десант на острова высаживать? Особенно если учесть, что с севера Красная армия высадилась бы... Миллионы изнасилованных японок.
Коммунисты истребили сто тыщь миллионов, причём старались растянуть процесс, везли через всю страну на Колыму. И врагов, и своих мучили за просто так, ради радости своего людоеда вождя, как описано в документальнейших произведениях Солженицина и прочих. Это не говоря о миллионах изнасилованных немок.

И кто после этого Империя Зла?

Цитата (elegaz @ 7.08.2021 - 14:24)

А какие у них были варианты? Высадиться в Японии? Так потери были бы на порядок больше. Тем более, что чурка, на отрез, отказался вступать в войну, пока амеры не покажут ему свою вундервафлю

Вот нихуя себе какие исторические открытия на ЯПе происходят. Так это Сталин спровоцировал атомные бомбардировки Японии?

Цитата

СССР успешно испытал атомную бомбу в 1949 году и с той поры ни разу не применил атомное оружие. Нигде. Никогда. Совсем. Вопрос кто-таки был в ХХ в. Империей Зла по сей день остаётся открытым. Нет?

ТС у меня для тебя крайне плохие новости - союз не применял это потому что государственности не имел, а не потому что такой добренький был.
Фейковая победа во второй мировой, нюрберг для оправдания немцев, массовое сокрытия их преступлений на территории союза - это всё из-за отсутствия государственности.
Сталинисты что называется голыми рукам уничтожили более 50 миллионов своих сограждан - где в какой стране такое было?

Цитата (nyarlathoten @ 7.08.2021 - 08:35)

Цитата (TTPL @ 7.08.2021 - 16:11) Цитата (kreator666 @ 7.08.2021 - 07:58) Цитата (TTPL @ 7.08.2021 - 00:45) Так бомбу бросали не для японцев. Если война уже заканчивалась и атомная бомба была лишняя, то какого хрена СССР в те же дни полез на япошек, война как бы все, победитель известен. СССР очень спешил пирог делить, амеры сказали что делить нечего, самим мало. Вступление СССР было обговорено на Ялтинской конференции, поэтому и вступились. Сталин за свои слова отвечал, не в пример нынешним. Ой млять, не начинай. 5 апреля 1945 года СССР уведомили Японию, что не хотят продлевать Пакт о нейтралитете. Это вызвало значительную озабоченность японской стороны, но СССР заверил японцев, что пакт о нейтралитете будет действовать ещё двенадцать месяцев, как и было установлено условиями пакта, и что японцам беспокоиться не о чем. Отвечал Сталин за слова, ага. Япы, то за базар отвечали, во Владик корабли пускали. Ну да отвечали: "с июня 1941 по 1945 г. японский военно-морской флот задержал 178 и потопил 18 торговых советских судов" и это только то что смогли доказать и остались свидетели.

Ебать, за столько лет аж 18 судов потопили, меньше чем один PQ17.

Цитата (TTPL @ 7.08.2021 - 14:43)

Цитата (nyarlathoten @ 7.08.2021 - 08:35) Цитата (TTPL @ 7.08.2021 - 16:11) Цитата (kreator666 @ 7.08.2021 - 07:58) Цитата (TTPL @ 7.08.2021 - 00:45) Так бомбу бросали не для японцев. Если война уже заканчивалась и атомная бомба была лишняя, то какого хрена СССР в те же дни полез на япошек, война как бы все, победитель известен. СССР очень спешил пирог делить, амеры сказали что делить нечего, самим мало. Вступление СССР было обговорено на Ялтинской конференции, поэтому и вступились. Сталин за свои слова отвечал, не в пример нынешним. Ой млять, не начинай. 5 апреля 1945 года СССР уведомили Японию, что не хотят продлевать Пакт о нейтралитете. Это вызвало значительную озабоченность японской стороны, но СССР заверил японцев, что пакт о нейтралитете будет действовать ещё двенадцать месяцев, как и было установлено условиями пакта, и что японцам беспокоиться не о чем. Отвечал Сталин за слова, ага. Япы, то за базар отвечали, во Владик корабли пускали. Ну да отвечали: "с июня 1941 по 1945 г. японский военно-морской флот задержал 178 и потопил 18 торговых советских судов" и это только то что смогли доказать и остались свидетели. Ебать, за столько лет аж 18 судов потопили, меньше чем один PQ17.

потеря этих судов обходились жертвами на фронте и в тылу.
может тебе стоит не жопой думать?

Цитата (leifan @ 7.08.2021 - 09:16)

Поэтому на Японии и испытали ЯО, а Германию бомбили под корень

Один вопрос. Кто бомбил?
СССР мог уничтожить вообще все население Германии. Но не сделал. Более того, поддерживал их жизнь в зоне окупации, снабжая продуктами.
Почитайте о первом коменданте Берлина.

Цитата (ISA333 @ 7.08.2021 - 14:43)

Цитата СССР успешно испытал атомную бомбу в 1949 году и с той поры ни разу не применил атомное оружие. Нигде. Никогда. Совсем. Вопрос кто-таки был в ХХ в. Империей Зла по сей день остаётся открытым. Нет? ТС у меня для тебя крайне плохие новости - союз не применял это потому что государственности не имел, а не потому что такой добренький был. Фейковая победа во второй мировой, нюрберг для оправдания немцев, массовое сокрытия их преступлений на территории союза - это всё из-за отсутствия государственности. Сталинисты что называется голыми рукам уничтожили более 50 миллионов своих сограждан - где в какой стране такое было?

ты где такое забористое берешь?

Цитата (Halaban @ 7.08.2021 - 09:15)

Цитата (f983lda @ 7.08.2021 - 08:31) Японцам надо было еще и третью бомбу скинуть, китайцы не дадут соврать. А если ещё и корейцев спрашивать - там десятью не ограничатся.

Нанкинская резня
"Нанкинская резня (кит. трад. 南京大屠殺, упр. 南京大屠杀, пиньинь nánjīng dàtúshā) — эпизод Второй японо-китайской войны, в ходе которого в Нанкине, столице Китайской республики, японские военнослужащие совершили массовые убийства и изнасилования гражданского населения. Насилие продолжалось в течение шести недель, начавшись 13 декабря 1937 года, в день, когда японцы овладели городом. За этот период солдаты Японской императорской армии убили, по разным оценкам, от 40 000 до более 500 000 китайских гражданских лиц и разоружённых солдат, а также совершили множество изнасилований и актов мародёрства.
........
Так как большинство японских военных записей, посвященных событиям Нанкинской резни, было засекречено и уничтожено вскоре после капитуляции Японии в 1945 году, историкам неизвестно точное количество жертв насилия. Международный военный трибунал для Дальнего Востока в 1948 году высказал оценку, согласно которой более 200 000 китайцев были убиты. Официальная позиция КНР говорит о более чем 300 000 и базируется на оценке Нанкинского трибунала по военным преступлениям 1947 года. С 1980-х годов общее количество жертв является предметом постоянных научных дискуссий."

Незавершенная война. Пекин не устраивают итоги Второй мировой.
"С 1931 по 1945 год потери Китая составили (в войне с Японией), по оценкам западных историков, 4 млн солдат и офицеров, 16 млн мирных жителей. Обнародованная несколько лет назад официальная китайская оценка военных и гражданских жертв такова – более 35 млн."

Так что да, китайцев спросить все таки стоит.

Цитата (ISA333 @ 7.08.2021 - 09:43)

Цитата СССР успешно испытал атомную бомбу в 1949 году и с той поры ни разу не применил атомное оружие. Нигде. Никогда. Совсем. Вопрос кто-таки был в ХХ в. Империей Зла по сей день остаётся открытым. Нет? ТС у меня для тебя крайне плохие новости - союз не применял это потому что государственности не имел, а не потому что такой добренький был. Фейковая победа во второй мировой, нюрберг для оправдания немцев, массовое сокрытия их преступлений на территории союза - это всё из-за отсутствия государственности. Сталинисты что называется голыми рукам уничтожили более 50 миллионов своих сограждан - где в какой стране такое было?

Чего?

Цитата (TTPL @ 7.08.2021 - 16:43)

Ебать, за столько лет аж 18 судов потопили, меньше чем один PQ17.

Ебать убили всего то пару тысяч советских граждан, да кто этих славян вообще считает.

Для особо упоротых, потопление даже ОДНОГО судна всегда было просто ахуенным поводом для войны и это самое натуральное нарушение договора.
Так что нехуй лизать жопу этим кавайным извращенцам, они с роду ни одного договора не соблюдали ни 1905, ни 1939-1945.

Ливия, Ирак, Вьетнам, про Южную Америку я вообще не говорю - чего они там все забыли? И еще и бомбы скинули.

Ах, ебать, их интересы! А у нас интересы в Одессе, например. А может, и в Эдинбурге.

Цитата (Sidorini @ 7.08.2021 - 09:40)

Т.е. атомные бобардировки были совершенно логичными. Если бы у японцев , немцев, англичан или СССР были атомные бомбы в течении той войны, никто бы даже не задумался применять их или нет. Жахнули бы сразу.

Это сто процентов. Никто бы не задумался ни на секунду, не нужно иллюзий.

Цитата (Halaban @ 7.08.2021 - 09:21)

Разбомбили Дрезден , Гамбург с Килем - правильно сделали. Выжгли Токио - правильно сделали. Да и с Хиросимой и Нагасаки - не оплошали. Какое нахуй мирное население???Есть население страны-агрессора.

А я считаю, что не правильно.
С точки зрения 18 летнего пацана, который идет на зачистку, да разьебите артой и дайте поспать. Неельзя. Мирные.
С точки зрения 45 летнего, там "мирные" будьте внимательны.

Цитата (ISA333 @ 6.08.2021 - 22:43)

Цитата СССР успешно испытал атомную бомбу в 1949 году и с той поры ни разу не применил атомное оружие. Нигде. Никогда. Совсем. Вопрос кто-таки был в ХХ в. Империей Зла по сей день остаётся открытым. Нет? ТС у меня для тебя крайне плохие новости - союз не применял это потому что государственности не имел, а не потому что такой добренький был. Фейковая победа во второй мировой, нюрберг для оправдания немцев, массовое сокрытия их преступлений на территории союза - это всё из-за отсутствия государственности. Сталинисты что называется голыми рукам уничтожили более 50 миллионов своих сограждан - где в какой стране такое было?

...