Учитель из исходного поста неправа, что категорично заявляет, что в Линуксе нельзя реализовать необходимые ей функции, в принципе отсутствуют нужные возможности. Линукс вполне подходит для школьных ПК. Да даже ДОС подходит. Только неясно, входит ли в обязанности учителей настройка окружения и адаптирование программы обучения под имеющееся в наличии оборудование. В университетах точно используют что есть и делают оборудование/ПО для лабораторок под себя, а в школах, возможно, это не практикуется. Если так, то внедрение другой ОС должно быть сделано более системно с поставкой оборудования вместе с ПО и обучением преподавателей.
Я в прошлой теме спрашивал, но мне никто так и не ответил:
А автор_ка прошлого плача как обучала детей ДО ПОКУПКИ 70 ноутов с линухами? Что-то мне подсказывает, что весь софт, перечисленный в плаче, был куплен и работал под купленной же системой Windows. И эти 70 ноутов - это же не дополнительные рабочие места в класс, а замена существующей технике. Так почему, блять, нельзя взять ключ со старого рабочего места и использовать в той же операционке на новом железе (если, по твоему мнению, линукс - ацтой для красноглазиков и откатов)?
Это сообщение отредактировал DragonLord - 9 дек 2021 в 17:04
Сколько по вашему должен получать человек за вот это вот все в школе в провинции? Напомню, в школе платят за часы в классе, а за эту внеурочную ботву заплатят 1000 рублей, если повезет, скорее всего вообще ничего. А тут еботни на несколько месяцев работы кандидата наук по мехатронике.
Для учителя в школе все это должно быть из коробки, включил и погнали, без всяких танцев с бубном. Плюс еще курсы для стариков как это из коробки работает.
У меня родители как раз школьные учителя, хоть на пенсии но еще работают, некому просто передать.
Передать как линуксовские пакеты из исходников перекомпилировать для сборки?
Линух на уровне пользоватеоя осваивается за неделю-две вдумчивого чтения. Можно быстрее. Но многие просто неспособны переключаться на что-то новое и не способны на переобучение, пусть даже незначительное
скольки преподавателям лично вы согласны оплатить курсы и их рабочее время?
Сколько по вашему должен получать человек за вот это вот все в школе в провинции? Напомню, в школе платят за часы в классе, а за эту внеурочную ботву заплатят 1000 рублей, если повезет, скорее всего вообще ничего. А тут еботни на несколько месяцев работы кандидата наук по мехатронике.
Для учителя в школе все это должно быть из коробки, включил и погнали, без всяких танцев с бубном. Плюс еще курсы для стариков как это из коробки работает.
Вот голос разума. У ТСа прямо так и хочется спросить: что Вы знаете об обязанностях учителя, помимо преподавания? Проверка домашней работы, подготовка к новому уроку, классное руководство чаще всего, планы работ, отчёт об урочной и внеурочной деятельности, реально дохера дел, и Вы тут со своим Линухом. А ещё и семья, если есть. Внедрение техники в школе-способ не только улучшить учебный процесс, но и облегчить работу учителя. Нахера ещё больше всё усложнять?
Это вообще то вроде учитель информатики не? Что значит тут ещё вы со своим Линукс? Альт создавали по гос.заказу на государственные деньги. И ещё у нас официально курс на импортозамещение. Так что это вам надо пойти погулять с вашей виндой и автокадом
Типа учитель информатики в провинции за 20 т.р. такой же айтишник как за 150 т.р. в москве, так же как учитель биологии такой же как нейрохирург в кремлевской больнице? Фантазии какие то, да если бы он мог, хера бы он в школе забыл за копейки с непонятным кругом обязанностей?
Если они поставляют такую херь в школы, то это должны быть не просто компьютеры, а рабочие места с уже предустановленным софтом который нужен и утвержден на уровне министерства образования, а не голая ОС. Весь софт должен быть готов к уроку еще до того как компьютер привезли в школу. И учителя должны пройти курсы для работы с ним еще до того как это привезли в школу.
Это сообщение отредактировал kurtosis - 9 дек 2021 в 17:05
И заработать в школе для провинции можно вполне себе деньги. На уровне РЖД или МВД. Для крупных городов это крохи, но в провинции это нормальные деньги. Сейчас не 90е, и не мое детство.
че за восприятие такое, из каких это годов? в провинции жизнь дешевле, или что? в магазинах в среднем все дороже, доброе утро. у тебя миллионники из провинций людей высасывают как пылесосом, молодых и трудоспособных. тех, кого ты хочешь видеть в школах за " в провинции это нормальные деньги."
Я сам родом из города в 80 тысяч населения, теперь уже меньше. И часто на родину езжу. Цены в магазинах те же, сетевое же все тепреь вокруг. Но сама жизнь спокойней и дешевле. Не убили бы в 200х и в 2010х годах окончательно производство, думаю там бы и работал спокойно.
ну расскажи, че там дешевле. ладно, сам расскажу, в этом году съехал: -недвижимость дешевле -рабочая сила дешевле. потому что "в провинции это нормальные деньги". и все. -проезд на городском автобусе дешевле, ибо маршруты короткие. часто ездишь на автобусе? уууу много сэкономишь. а все остальное либо то же либо дороже. жратва дороже, именно потому что сети. транспорт и логистика, вот это вот все.
вот молодая рабочая сила и валит в миллионники. потому недвижимость и дешевле. а ты говоришь - "вали с поля". заменять кем будешь? "искать выпускников года до 12.", да? а предложишь им чего? "в провинции это нормальные деньги"?
Линух на уровне пользоватеоя осваивается за неделю-две вдумчивого чтения. Можно быстрее. Но многие просто неспособны переключаться на что-то новое и не способны на переобучение, пусть даже незначительное
скольки преподавателям лично вы согласны оплатить курсы и их рабочее время?
Так почему, блять, нельзя взять ключ со старого рабочего места и использовать в той же операционке на новом железе (если, по твоему мнению, линукс - ацтой для красноглазиков и откатов)?
ну перенеси OEM лицензию например. Ты готов судить о лицензировании в этом учебном заведении ничего не зная?
Типа учитель информатики в провинции за 20 т.р. такой же айтишник как за 150 т.р. в москве, так же как учитель биологии такой же как нейрохирург в кремлевской больнице? Фантазии какие то, да если бы он мог, хера бы он в школе забыл за копейки с непонятным кругом обязанностей?
Даже молодой учитель без квалификации придя в школу, взяв полторы ставки и при нормальном директоре, 30-35 получает на руки в дотационной провинции. В средних городах муниципалитет еще досыпает.
А по факту учить детелй должны лучшие, а не то что осталось. В 80х это было сделано. да и при сталине было так же. Оттуда и 60ники с научным бумом, и куча утекших мозгов в 90х.
Это сообщение отредактировал unname22 - 9 дек 2021 в 17:11
Для учителя в школе все это должно быть из коробки, включил и погнали,
Цитата
Вот голос разума.
Это здравая мысль превращается в Титаник при встрече с делом Поносова!slj8c
Цитата
Линух на уровне пользоватеоя осваивается
Он не осваивается не потому что все учителя тупые, а потому что все органы власти снизу доверху подсажены на ПО М$офт с момента появления ПК на рабочих местах чиновников. Поначалу они не принимали даже правильные документы, если они были оформлены шрифтом, отличным от Times New Roman!
О, родителям еще веселуха, дитятко такое заявляет "Линукс подайте мне альтовый" а родаки комп только для одноглазиков умеют ярлык тыкать. О весело
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Отчего бл.. у нас ракеты падают? Да от того, что вы, учителя средней школы, начинаете такими методами людей учить.
Не знаю почему у вас, бля..ей падают ракеты, я не в курсе. Но у нас учителя средней школы к этим печальным событиям имеют минимальное отношение. В средней школе дают базовые знания. Желательно что бы доступ к средствам осваивания этих знаний был максимально простым, не требовал танцев с бубном, был доступен для закрепления вне стен учебного заведения максимально большому кругу обучающихся. Спору нет, можно преподавать математику на арабском, а физику на староанглийском. Непонятно нахуя, но можно. Но не нужно. Что то более менее существенное, способное помешать космической отрасли, зарождается в стенах средних специальных и высших учебных заведений. Источником этих изъянов как правило являются долбоебы преподаватели когда то отучившиеся на хуй пойми какой специальности, не нашедшие себя в промышленности ибо специальность нахуй никому не нужна а каких либо знаний дабы применить их где то, в подобной плоскости - нету. Оставшиеся сяив вузе, но не способные хоть как то передать хотя бы усвоенные им (не великие) знания которые считают себя гениями, а всех вокруг ретроградами не понимающими уникально одаренного индивида. Который к слову всеми силами старается показать свою нетрадиционность, в том числе каким то хуем шебуршась в экзотических инструмантариях доля которых в промышленности не превышает долей процента.
Не знаю почему у вас, бля..ей падают ракеты, я не в курсе. Но у нас учителя средней школы к этим печальным событиям имеют минимальное отношение. В средней школе дают базовые знания. Желательно что бы доступ к средствам осваивания этих знаний был максимально простым, не требовал танцев с бубном, был доступен для закрепления вне стен учебного заведения максимально большому кругу обучающихся. Спору нет, можно преподавать математику на арабском, а физику на староанглийском. Непонятно нахуя, но можно. Но не нужно. Что то более менее существенное, способное помешать космической отрасли, зарождается в стенах средних специальных и высших учебных заведений. Источником этих изъянов как правило являются долбоебы преподаватели когда то отучившиеся на хуй пойми какой специальности, не нашедшие себя в промышленности ибо специальность нахуй никому не нужна а каких либо знаний дабы применить их где то, в подобной плоскости - нету. Оставшиеся сяив вузе, но не способные хоть как то передать хотя бы усвоенные им (не великие) знания которые считают себя гениями, а всех вокруг ретроградами не понимающими уникально одаренного индивида. Который к слову всеми силами старается показать свою нетрадиционность, в том числе каким то хуем шебуршась в экзотических инструмантариях доля которых в промышленности не превышает долей процента.
Люто плюсую, я так не умею задвигать речи))) что-то подобное хотел написать, но не умею
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В линуксе вообще ничего не надо делать. Он там уже есть по умолчанию в базе.
Вы "уверенный виндопользователь" линукса? Линукс правильно устанавливать по сети: сначала только ядро с сетью (называется web-установка или "минимальная"). Всё остальное нужное ставится из репозитариев через интернет. Не случайно первая же команда после установки "... update".
Это сообщение отредактировал murla - 9 дек 2021 в 17:20
Я этот текст прямо сейчас набираю в LibreOffice. В нем же написаны например мои диплом и дисер. Полностью в нем ведется техническая документация на работе. И ворд
красноглазика забомбило. НАХЕР ВАШ ЛИНУКС в массах не нужен, а сисадмины его и так выучат, кому надо. Хотя есть у меня уперптый коллега, принципиально игнорируют все невиндовое. У него половина крупного банка функционирует только на винде. Каждый кулик свое болото хвалит. Кто как привык так и работает. Заставлять учить школьников линукс, чтобы потом не знать прикладного С++. Ну хуй знает, такое себе. Получится как с процессором эльбрус, которые по 2500 распродают на брелки - нахуй никому не нужные.
Линух на уровне пользоватеоя осваивается за неделю-две вдумчивого чтения. Можно быстрее. Но многие просто неспособны переключаться на что-то новое и не способны на переобучение, пусть даже незначительное
скольки преподавателям лично вы согласны оплатить курсы и их рабочее время?
Они считают, что чужое время бесплатно. Раз Родине приспичило херней пострадать, то и всем надо. Как бы весь полезный бесплатный софт есть в виндовом исполнении, включая питоны, блендеры и апачи, а порог вхождения гораздо ниже чтобы линуксоиды не пели. Не должен учитель, особенно не профильный админством заниматься.
есть у меня уперптый коллега, принципиально игнорируют все невиндовое. У него половина крупного банка функционирует только на винде.
Может, не потому что принципиальный, а потому что БАНК??? Там куча обязательного софта существует только под Винду, включая криптозащиту. Никому в этой сфере не хочется иметь кучу геморроев при уходе "ведущего" IT-спеца/программиста или при общении с ЦБ и налоговой. А стандартное ПО осваивается влёт. Потому как оно везде одинаковое.
Это сообщение отредактировал murla - 9 дек 2021 в 17:27
Для учителя в школе все это должно быть из коробки, включил и погнали,
Цитата
Вот голос разума.
Это здравая мысль превращается в Титаник при встрече с делом Поносова!slj8c
Цитата
Линух на уровне пользоватеоя осваивается
Он не осваивается не потому что все учителя тупые, а потому что все органы власти снизу доверху подсажены на ПО М$офт с момента появления ПК на рабочих местах чиновников. Поначалу они не принимали даже правильные документы, если они были оформлены шрифтом, отличным от Times New Roman!
Ну если по чесноку мм офис . бывает сам с собой не совместим
А ещё у нас гос.стандарт на документы odt и odf внезапно Это сообщение отредактировал Kytx - 9 дек 2021 в 17:26
Прочитал оригинальный пост и задумался. Слышал много плохих отзывов про ALT. Сегодня решил сам на него взглянуть. Зашел на официальный сайт - там версий системы - уйма. Есть и школьная версия. Поставил на виртуалку. Погонял немного. В итоге вывод - языки программирования там в наличии (C, pascal, python, basic) из коробки и даже есть IDE для разработки! Не пожалел места, установил практически все опции системы. Есть приложения для географии, словари, приложения для программирования роботов, математические продукты и прочее. Даже Blender есть! Кому не лень, в инете найдет систему, скачает да посмотрит. На мой взгляд вполне сносная система для образования. Из коробки встроена поддержка VirtualBox! что меня удивило. Не пришлось ставить гостевые дополнения. Конечно, система не такая красивая как другие версии Linux. Хоть большая часть Linux имеет интерфейс близкий к Windows, немного от него коробит. Согласен с другими комментаторами - з.п. и нагрузка учителя не позволяют полноценно развиваться. С годами даже инициативные люди костенеют. Сам работал в системе высшего образования. Болото еще то: кандидаты и доктора, публикующие тонны говностатей, и считающие себя специалистами высшей квалификации. К сожалению, у большинства (не всех!) высшая квалификация заканчивается на уровне воткнуть вилку в розетку и включить проектор. Адекватный человек в такой системе долго не задержится. Да и жить на что-то надо. У нас в вузе выпускники без опыта на старте раза в 2 получали больше к.т.н.- ов. Вот и остаются в системе люди старой закалки и те, которые могут только гундеть. Те, что не гундят - давно поуходили.
Бро, на этом сайте такого не любят. Тут принято ощущать безразмерную тяжесть бытия в этой стране. А ты тут со своей реальностью.
Может тебе не с собой разговаривать, а пойти в ту тему, камменты почитать, да хотя бы первую фразу самой темы, и попытаться как то скорректировать свои устоявшиеся взгляды "что здесь любят а что нет", увидеть дорогую тебе реальность?
ТС, а че Вы тут распаляетесь? Она есть в соц сетях и на ФБ.Так сказать в лицо ей напишите) Было бы даже интересно почитать ее ответ)
Это сообщение отредактировал marimasi - 9 дек 2021 в 17:29
А ты понимаешь, что переобучение на линукс небесплатно для чайника и переобученный захочет других денег? И нафуй ему тогда школа, ходить под статьей? С принтерами что и прочей периферией? Есть программы которые де-факто стандарты в своих областях и попытки это игнорировать путь к геморрою. Тот же паскаль никому не нужен по факту. Т.е. учить его - потеря темпа.
Курсы по никсам на Степике, внезапно - бесплатные. Простите, но под современной версией никсов давно уже можно все тоже самое, что и под виндой, разве что игрушки не поставить. С точки зрения программерского по никсы тупо удобнее. Хотя бы потому, что не надо ничего мутить с командной строкой.
Да когда же вы будете коменты в теме писать, а не создавать отдельно тему отвечая на другую?
так ТС развернуто, с точки зрения специалиста в данной области дал расклад своего, весьма грамотно аргументированного мнения и в заголовке четко указал, что не с крыши это высер, а ответ. В начале дал пруф. Какой-жеш это к ебеням комментарий, дружище? Если набор букв linux или arduino для тебя всего-лишь набор букв, то ничего страшного ))) Просто ТС описАл социальную проблему с ПО в царстве-государстве. Вот и всё
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com