Основная проблема дальних миссий (типа "Земля-Марс") - вода

Цитата (exex123 @ 05.01.2022 - 22:59)

80% массы будет топливо. 10% конструкции корабля. 5-6% различное оборудование. вода 2-3%.

Если стартовать с орбиты, то столько топлива не потребуется

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как будто живя на земле ты не живёшь на космическом корабле... земля и есть корабль летящий через.... и круговорот воды в природе и есть круговорот воды на "К.К. Земля" надо тебе отправить на соседнюю планету "челнок" изобрети способ круговорота воды в условиях чеснока!!!! Делов то меня больше заботит что там бухать нельзя годами. Нах так жить фуярьте сами на свои мрасы я тут поживу.

А если замкнутую природу сделать, деревья там и дожди. Мини, но всётаки. Отлил в леске, а там потом дождь.
Сколько за раз ракета поднимает? 20 тонн, на орбите большой корабль построить и подвести 20 тонн воды, первым поселенцам хватит на Марсе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"использование "чистой" (ну, будем считать, дистиллированной воды - H20) быстро приводит к большим проблемам" - минерализатор в космосе запрещен?

Это сообщение отредактировал lexik462 - 5 янв. 2022 г. в 23:21

Давно уже всё сказано.

Цитата (DEFCON @ 5.01.2022 - 19:11)

Нужно осушенную воду с собой брать. Захотел попить - добавил в воды в осушенную воду и вуаля - можно пить!

А чтобы вода не протухла, ее можно растворить в спирте. но воды в раствор добавлять не более пяти процентов

Цитата (MaxMeD @ 5.01.2022 - 23:05)

Цитата (exex123 @ 05.01.2022 - 22:59) 80% массы будет топливо. 10% конструкции корабля. 5-6% различное оборудование. вода 2-3%. Если стартовать с орбиты, то столько топлива не потребуется

Если стартовать не с орбиты, то топлива будет 99.9%... Для выхода на НОО массовое совершенство 1/40 в лучшем случае. Т.е. для 9500 м/с нужно 97.5% топлива по массе. А на поверхность Марса с НОО нужно не сильно меньше скорости. Т.е. грубо те самые 80% топлива из тех 2.5% массы, что было на Земле. Так что сколько нибудь разумная миссия на Марс это многие десятки тысяч тонн за старте. Советую поставить KSP с набором модов для реальной солнечной системы и с реальными двигателями. И попробовать слетать туда-обратно с конечной массой хотя бы 10 тонн. Я пробовал, с перестыковками и заправками всё равно выходит за гранью реального. Но красиво, чёрт побери

Это сообщение отредактировал user778 - 5 янв. 2022 г. в 23:35

Есть у воды классное свойство, которое можно использовать для 100% очистки от всего "мусора"...

И в истории про грог это свойство тоже описано.

В космосе использовать и применять можно много раз...

Догадаетесь о чем я !?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а я думаю, основная проблема не вода, а радиация и отсутствие гравитации.

У местных на золото поменять

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Андройдов пошлем на Марс. Ждем через два года с отчетом )

хз , в фантастических книгах и фильмах проблема давно решена- нормальные люди летают за миллионы парсек в анабиозе

соответственно , писать , какать , а тем более пить им в дороге необязательно

Это сообщение отредактировал eddik72 - 5 янв. 2022 г. в 23:57

Цитата (IR145 @ 5.01.2022 - 21:57)

Проблема воды, в отличие от еды - в том, что её нельзя "дегидрировать". Чтобы унести нужный запас воды - нужен космический аппарат, который сможет обеспечить нужный запаса воды

Тс, ты сейчас луносрач начинаешь!! Но это лучше чем про Казахов.

Задай этот вопрос напрямую Маску в Твиттер, он всем отвечает.

Надо прост сухими дровами и углем топить, чтоб быстрее летела ракета

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MaxMeD @ 5.01.2022 - 23:05)

Цитата (exex123 @ 05.01.2022 - 22:59) 80% массы будет топливо. 10% конструкции корабля. 5-6% различное оборудование. вода 2-3%. Если стартовать с орбиты, то столько топлива не потребуется

И не приземлятся на марс основным кораблем ,челнок один или два пусть с орбиты спускаются

Цитата (MaxMeD @ 5.01.2022 - 23:05)

Цитата (exex123 @ 05.01.2022 - 22:59) 80% массы будет топливо. 10% конструкции корабля. 5-6% различное оборудование. вода 2-3%. Если стартовать с орбиты, то столько топлива не потребуется

С орбиты чего?
Если с высоты МКС, то примерно столько и потребуется.

Цитата (aandruxaz @ 6.01.2022 - 01:09)

И не приземлятся на марс основным кораблем ,челнок один или два пусть с орбиты спускаются

Хорошо. Пусть. Вопрос, что вы с этим челноком будете делать. 2-3 часа по Марсу пройтись, и обратно.

Цитата (stohuev @ 5.01.2022 - 23:43)

а я думаю, основная проблема не вода, а радиация и отсутствие гравитации.

Нет таких проблем. 1,5 года на МКС показывают, что гравитация не нужна.

Что касается более дальних путешествий.
Радиация измерена многочисленными зондами. Взвешена и подсчитана.

Кроме не образованных немогликов, ни один ученый не говорит про невозможность полета из-за радиации.

Да пусть допустим ученые НАСА лгут, но зонды запускали и СССР, Япония, Китай, страны Европы...

Да и "водопровод" не построишь. Пока в него воду закачаешь для марсианской экспедиции, она на Земле кончится.

Цитата (lifesaver @ 5.01.2022 - 22:02)

На Марсе лёд есть

Лёд из чего? Если из воды, хорошо, а если это "сухой лёд" — замороженный диоксид углерода (CO₂), тогда это не вода.

Цитата (NominaSuntOdiosa @ 5.01.2022 - 23:26)

Цитата (DEFCON @ 5.01.2022 - 19:11) Нужно осушенную воду с собой брать. Захотел попить - добавил в воды в осушенную воду и вуаля - можно пить! А чтобы вода не протухла, ее можно растворить в спирте. но воды в раствор добавлять не более пяти процентов

Бутилированная вода не протухает. В целом стухание воды, это работа бактерий. В чистой или дистиллированной воде, таких процессов нет.
Избавиться или сделать воду пригодной для питья, можно любыми способами, кипячением как в старой рекламе, испарением (конденсат будет чист от любых примесей). Да и добавлением не только спирта, но и например ионов серебра, в небольших количествах и массой других веществ. То что применяется у нас на земле, хлор, озон и.т.д.

Цитата (lifesaver @ 5.01.2022 - 22:02)

На Марсе лёд есть

Вот отличная серия про воду на марсе https://tardis.fandom.com/ru/wiki/%D0%92%D0...%80%D1%81%D0%B0

Цитата

Что будут пить первые люди, отважившиеся для такого путешествия?

Да им надолго и не надо.
На Марс они прилетят уже с лучевой болезнью, так как ни защитных скафандров, ни обшивки корабля, защищающей от радиации нет.
Так что много воды не понадобится, к тому же, она тоже будет заражена.

Цитата

Кроме не образованных немогликов, ни один ученый не говорит про невозможность полета из-за радиации.

Это какие же ученые не говорят? Из команды фантазёра?

Это сообщение отредактировал Ivanova - 6 янв. 2022 г. в 02:52

ой тоже мне проблема возьмут водород жидкий он легкий и кислород и будут воду в топливных ячейках получать еще бонусом электричество получиться