Вторжения Батыя не было, потому что коням монголов нечего есть

Цитата (TauNau @ 20.02.2023 - 19:47)

Три мерина может и накопытят.Да и то вряд ли.А целая армия?

До сих пор копытят

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Разрывной @ 20.02.2023 - 20:04)

Цитата (artbike @ 20.02.2023 - 19:40) А мы думаем что монголы сами с удивлением узнали о великих завоеваниях своих предков.  От современных историков. Кстати,  а где на территории Монголии находятся древние разработки железной руды,  которая переплавлялась в сталь?  И где остатки литейных цехов,  в которых ковалось оружие для многотысячных армий? Руду для монголов откапывали из под 60-ти сантиметровых сугробов коротконогие неприхотливые лошадки. Они же перековывали захваченные у изнеженных славян орала на мечи. Монголы только много смеялись. Буквально до усрачки.

Славян часто забирали в рабство.Но они и там не работали ©

Цитата (Altaezy @ 20.02.2023 - 19:39)

Кочет, не дуркуй

Кочет полез в стязю Питкина

Цитата (PIGMAN2 @ 20.02.2023 - 20:03)

Спорить бесполезно, для продвижения конным способом на такие длинные расстояния должна быть создана служба, типа ямской. Не могёт одна лошадь проехать даже 5.000 км... А запасных лошадей им же не по железной дороге подвозили... В сутки груженая лошадка едет 30 км, пустая на 10 км больше.... Сука, я скорее поверю в розовых единорогов, у тех хотя бы крылья были...))))

А зачем им нужно было ехать 5К км? Где по-твоему монголы собирались?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Pisych @ 20.02.2023 - 20:04)

Это Бушков придумал. Помните такого, читали?

Да и зря ты на Бушкова."Рельсы под луной"-вполне себе

Мы думаем, что указанные цифры кто-то наковырял в какой-то нехорошем месте, и из-за этого все дальнейшие рассуждения представляют собой полную херню. Реальные цифры - 20-25 тысяч рыл.

Цитата (artbike @ 20.02.2023 - 19:40)

А мы думаем что монголы сами с удивлением узнали о великих завоеваниях своих предков. От современных историков. Кстати, а где на территории Монголии находятся древние разработки железной руды, которая переплавлялась в сталь? И где остатки литейных цехов, в которых ковалось оружие для многотысячных армий?

проблема в том что жить на территории страны и идентифицироваться с ее исторически более ранним коренным населением это совсем не одно и тоже )
Посмотрите на египет, посмотрите на сицилию, лет через 100 посмотрите на ту же францию, германию или россию, а через 500 лет никто не поверит что здесь жили европеоиды...
Это не их предки это люди которые жили на этих землях до них.
Оружие - элементарно, как минимум под боком китай... обмен оружия на скот никто не отменял )

Цитата (PIGMAN2 @ 20.02.2023 - 20:03)

Спорить бесполезно, для продвижения конным способом на такие длинные расстояния должна быть создана служба, типа ямской. Не могёт одна лошадь проехать даже 5.000 км... А запасных лошадей им же не по железной дороге подвозили... В сутки груженая лошадка едет 30 км, пустая на 10 км больше.... Сука, я скорее поверю в розовых единорогов, у тех хотя бы крылья были...))))

Пехотная колонна маршевым шагом с обычной нагрузкой бойца (порядка 25 кг оружия и снаряжения) по дороге за сутки преодолевает 30-40 км.
Форсированным - и того больше.
Наполеоновская армия пехом прошла от Вислы до Москвы, и обратно до Березины - сколько там их оставалось.
Понятно что санитарные потери были велики, но.
А у тебя какие то немощные что монголы, что лошади выходят.
Похоже, ты меряешь по современности - эпохе изнеженных метросексуалов

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20 фев. 2023 г. в 20:09

Опять немоглики полезли

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 19:53)

200 тысяч не было. 30 максимум. И это была самая большая армия в мире. Читаем что такое тенебёвка. До этого монголы покорили Китай, Волжскую Булгарию, половцев, аланов, мокшу, эрзи. Войска перед нападением на Рязань концентрировались в районе Воронежа. От Воронежа до Рязани по трассе 400 км, а по прямой 330, если считать в конных переходах, это примерно 15 дней. Конечно монголов не было, и они не могли.

Эрзянки и мокшанки не умели откапывать ягель из-под снега, как монголки, поэтому их взяли в полон.

Цитата (TauNau @ 20.02.2023 - 20:07)

Цитата (Pisych @ 20.02.2023 - 20:04) Это Бушков придумал. Помните такого, читали? Да и зря ты на Бушкова."Рельсы под луной"-вполне себе

Бушков в авторитете. Первые три книги о Свароге и первые четыре про Пиранью - великолепны!

Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 20:06)

Цитата (PIGMAN2 @ 20.02.2023 - 20:03) Спорить бесполезно, для продвижения конным способом на такие длинные расстояния должна быть создана служба, типа ямской. Не могёт одна лошадь проехать даже 5.000 км... А запасных лошадей им же не по железной дороге подвозили... В сутки груженая лошадка едет 30 км, пустая на 10 км больше.... Сука, я скорее поверю в розовых единорогов, у тех хотя бы крылья были...)))) А зачем им нужно было ехать 5К км? Где по-твоему монголы собирались?

Лошадь и двух тысяч не проедет тоже...Просто от Монголии до Москвы 5000 км.... И они не в теплушках по железке ехали... А так да, хотите верьте в разную чушь, если у вас нет критического мышления, то это ваши проблемы...

Может и байден уже одумается, тут, в принципе, особо жрать-то и нечего

Хуячить из монголии, так себе занятие. Обычно нападают соседи, ближние или дальние. Казахи вроде считают Чингис хана своим. А историю постоянно переписывают.

Цитата (Разрывной @ 20.02.2023 - 20:08)

Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 19:53) 200 тысяч не было. 30 максимум. И это была самая большая армия в мире. Читаем что такое тенебёвка. До этого монголы покорили Китай, Волжскую Булгарию, половцев, аланов, мокшу, эрзи. Войска перед нападением на Рязань концентрировались в районе Воронежа. От Воронежа до Рязани по трассе 400 км, а по прямой 330, если считать в конных переходах, это примерно 15 дней. Конечно монголов не было, и они не могли. Эрзянки и мокшанки не умели откапывать ягель из-под снега, как монголки, поэтому их взяли в полон.

Мордва тихо сидела за болотами и показывала факи

Цитата (7Март7 @ 20.02.2023 - 20:07)

Цитата (artbike @ 20.02.2023 - 19:40) А мы думаем что монголы сами с удивлением узнали о великих завоеваниях своих предков.  От современных историков. Кстати,  а где на территории Монголии находятся древние разработки железной руды,  которая переплавлялась в сталь?  И где остатки литейных цехов,  в которых ковалось оружие для многотысячных армий? проблема в том что жить на территории страны и идентифицироваться с ее исторически более ранним коренным населением это совсем не одно и тоже ) Посмотрите на египет, посмотрите на сицилию, лет через 100 посмотрите на ту же францию, германию или россию, а через 500 лет никто не поверит что здесь жили европеоиды... Это не их предки это люди которые жили на этих землях до них. Оружие - элементарно, как минимум под боком китай... обмен оружия на скот никто не отменял )

Это да Китай под боком, на Алиэкспресс заказывали

Цитата (ackcmd @ 20.02.2023 - 20:07)

Мы думаем, что указанные цифры кто-то наковырял в какой-то нехорошем месте, и из-за этого все дальнейшие рассуждения представляют собой полную херню. Реальные цифры - 20-25 тысяч рыл.

Это как в песне про казаков и 40 тысяч лошадей. Эпично. Сказали в летописи что было 300 тысяч, значит 300 и было.
Особенно когда в 19 веке стали начали заниматься этим вопросом военные, мыслящие корпусами и эскадронами.
Ведь не так давно Наполеон заходил на Русь, у него было 180 тыс. лошадей. Ну а монголы то всяко больше войско имели. Ведь такой кусок суши покорили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PIGMAN2 @ 20.02.2023 - 20:09)

Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 20:06) Цитата (PIGMAN2 @ 20.02.2023 - 20:03) Спорить бесполезно, для продвижения конным способом на такие длинные расстояния должна быть создана служба, типа ямской. Не могёт одна лошадь проехать даже 5.000 км... А запасных лошадей им же не по железной дороге подвозили... В сутки груженая лошадка едет 30 км, пустая на 10 км больше.... Сука, я скорее поверю в розовых единорогов, у тех хотя бы крылья были...)))) А зачем им нужно было ехать 5К км? Где по-твоему монголы собирались? Лошадь и двух тысяч не проедет тоже...Просто от Монголии до Москвы 5000 км.... И они не в теплушках по железке ехали... А так да, хотите верьте в разную чушь, если у вас нет критического мышления, то это ваши проблемы...

А с чего ты решил, что они вышли прям из Монголии?
Ещё Чингиз-хан выделии Джучи порядка 9000 монголов, котрые откочевали с ним в Западную часть степи.
Плюс покорённые кыпчаки, найманы, кереиты, которые тож кочевали в степи западнее Монголии.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20 фев. 2023 г. в 20:13

Цитата (TauNau @ 20.02.2023 - 20:10)

Цитата (Разрывной @ 20.02.2023 - 20:08) Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 19:53) 200 тысяч не было. 30 максимум. И это была самая большая армия в мире. Читаем что такое тенебёвка. До этого монголы покорили Китай, Волжскую Булгарию, половцев, аланов, мокшу, эрзи. Войска перед нападением на Рязань концентрировались в районе Воронежа. От Воронежа до Рязани по трассе 400 км, а по прямой 330, если считать в конных переходах, это примерно 15 дней. Конечно монголов не было, и они не могли. Эрзянки и мокшанки не умели откапывать ягель из-под снега, как монголки, поэтому их взяли в полон. Мордва тихо сидела за болотами и показывала факи

До сих пор показывают.

Цитата (PIGMAN2 @ 20.02.2023 - 20:09)

Лошадь и двух тысяч не проедет тоже...Просто от Монголии до Москвы 5000 км.... И они не в теплушках по железке ехали... А так да, хотите верьте в разную чушь, если у вас нет критического мышления, то это ваши проблемы...

Воооот!
Пиздец.
И эти люди лезут рассуждать.
Ты хотя бы Википедию открыл, я не говорю про учебник. Там сказано что монголы концентрировали свои войска примерно в районе современного Воронежа. Если ты ещё хоть чуть-чуть почитаешь, то узнаешь как они там оказались.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Популярно про монголов

Цитата (Horizen8 @ 20.02.2023 - 20:08)

Цитата (PIGMAN2 @ 20.02.2023 - 20:03) Спорить бесполезно, для продвижения конным способом на такие длинные расстояния должна быть создана служба, типа ямской. Не могёт одна лошадь проехать даже 5.000 км... А запасных лошадей им же не по железной дороге подвозили... В сутки груженая лошадка едет 30 км, пустая на 10 км больше.... Сука, я скорее поверю в розовых единорогов, у тех хотя бы крылья были...)))) Пехотная колонна маршевым шагом с обычной нагрузкой бойца (порядка 25 кг оружия и снаряжения) по дороге за сутки преодолевает 30-40 км. Форсированным - и того больше. Наполеоновская армия пехом прошла от Вислы до Москвы, и обратно до Березины - сколько там их оставалось. Понятно что санитарные потери были велики, но. А у тебя какие то немощные что монголы, что лошади выходят. Похоже, ты меряешь по современности - эпохе изнеженных метросексуалов

Пехотная колонна делает марш до 25 верст (26 км) с двумя дневками. Кавалерийская колонна до 40 верст (чуть более 42 км).
Суворов делал со своими войсками и больше, но до места боя доходили не только лишь все ))))

Это сообщение отредактировал OldPongo - 20 фев. 2023 г. в 20:14

Одно я не пойму, раз такие суровые условия взрастили таких суровых монголово-воинов. Почему такие же суровые условия из современных монголов не делают суровых воинов.

Сколько общался с монголами - дружелюбные, гостеприимные люди, в основной массе своей мягкие характером и в целом как то не склонны к агрессии.

И еще, вроде как орда была метрополией, но следы этих богатств ни в чем не выражались - ни дорог, ни архитектуры, ни городов толком от себя не оставили, а почему-то в колониях строились церкви и храмы, развивалась торговля, искусство, инфраструктура.

Разговоры - типы монголы кочевые и им ничего не нужно было... не в кассу. Если идут богатства - все чета строят.

Цитата (Разрывной @ 20.02.2023 - 20:13)

Цитата (TauNau @ 20.02.2023 - 20:10) Цитата (Разрывной @ 20.02.2023 - 20:08) Цитата (8lol8 @ 20.02.2023 - 19:53) 200 тысяч не было. 30 максимум. И это была самая большая армия в мире. Читаем что такое тенебёвка. До этого монголы покорили Китай, Волжскую Булгарию, половцев, аланов, мокшу, эрзи. Войска перед нападением на Рязань концентрировались в районе Воронежа. От Воронежа до Рязани по трассе 400 км, а по прямой 330, если считать в конных переходах, это примерно 15 дней. Конечно монголов не было, и они не могли. Эрзянки и мокшанки не умели откапывать ягель из-под снега, как монголки, поэтому их взяли в полон. Мордва тихо сидела за болотами и показывала факи До сих пор показывают.

Держи

Цитата (ShaXof @ 20.02.2023 - 19:45)

Население Монголии на настоящее время составляет 3 400 957 человек...

А ещё больше монголов живет сейчас в Китае. Еще есть народы, произошедшие от средневековых монголов