А должно ли государство регулировать рынок, если он "решает" по своим правилам?

Цитата (Циммерман @ 16.02.2025 - 12:23)

Цитата (Хунху3 @ 16.02.2025 - 14:18) Цитата (РыжаяПсаки @ 16.02.2025 - 12:01) У кулаков забирали ими-же и заработанное и выращенное. Кулаки не голодали. Имели моральное право делать со своим товаром всё что захотят. Голодала голыдьба, не желающая работать на земле. Много ума не надо- отнять всё и поделить. Шариковщина. Хочу новую машину. На площадках производителей гниют сотни. Дайте бесплатно. ФИГ. кулак- это в первую очередь местный ростовщик-мироед, раздающий своим землякам микрозаймы не важно чем- деньгами, инструментом или продуктами главарь местной ОПГ, держащей в страхе всю деревню- слышали такой термин- "подкулачники"? в хороших отношениях обычно с властью в лице полиции и местного и областного начальства, которых он подмазывает советская власть это всё прекратила а сейчас... слышали про таких- Цапки? классический пример кулака О, мой прадед, значит, бандитом был, раз его раскулачили, вот только бабка всегда говорила, что хорошо они жили потому что работали дохуя, а раскулачили его те, кто работать не хотел.

Ну икра это не тот продукт без которого не прожить.
На социально значимые продукты негласный контроль есть.

Цитата (Степан298 @ 16.02.2025 - 12:33)

и это самое, недорогие свидетели, не знаю канеш скока там умерло на АМЕРИКЕ от голода в 1930е... но с 1970х по настоящее время там действует программа ФУДСТЭМПЫ 50+ млн человек в течение более 50 лет получают базовый набор продуктов БЕСПЛАТНО. как там шо там у ваших друзей комми???

то есть система, кода 50 млн человек не имеет денег даже на еду у вас вопросов не вызывает?
всё нормально, да?

Цитата (Степан298 @ 16.02.2025 - 12:33)

и это самое, недорогие свидетели, не знаю канеш скока там умерло на АМЕРИКЕ от голода в 1930е... но с 1970х по настоящее время там действует программа ФУДСТЭМПЫ 50+ млн человек в течение более 50 лет  получают базовый набор продуктов БЕСПЛАТНО. как там шо там у ваших друзей комми???

А как же так случилось, что десятки миллионов граждан самой, заметьте, богатой и развитой страны мира десятки лет не могут честным трудом заработать себе даже на еду?
Значительная часть общества оказалась не нужна своей стране. Их жизни проходят впустую. Лишние люди. Как же так?
Это сообщение отредактировал Чеа - 16 фев 2025 в 12:43

Цитата (Хунху3 @ 16.02.2025 - 12:35)

Цитата (knight @ 16.02.2025 - 12:11) Насчет кулаков, держащих цену - это было сильно! Про военный коммунизм и продразверстку ничего ТС не слышал? Когда просто изымали "излишки". Про расстрелы крестьян, когда они поднимали бунт, не желая отдавать зерно даром. слышали, слышали... и про то, что военный коммунизм появился года через полтора после продразвёрстки, тоже слышали ведь ввело её царское правительство в ноябре 1916-го года ну про это вы, конечно, не слышали или притворяетесь

продразверстка 16 года полностью провалилась

потому как ее возложили на земства

и вообще в царской россии никому из должностных лиц

в голову даже в страшном сне не могла притти мысль

убивать своих односельчан за несданный хлеб

Рынок работает только при реальной конкуренции и достаточного количества товара и производителей, во всех других случаях происходит сговор или монополия и в этих случаях важна роль государства по регулированию рынка.

Цитата (Чеа @ 16.02.2025 - 12:37)

Цитата (Степан298 @ 16.02.2025 - 12:33) и это самое, недорогие свидетели, не знаю канеш скока там умерло на АМЕРИКЕ от голода в 1930е... но с 1970х по настоящее время там действует программа ФУДСТЭМПЫ 50+ млн человек в течение более 50 лет  получают базовый набор продуктов БЕСПЛАТНО. как там шо там у ваших друзей комми??? А как же так случилось, что десятки миллионов граждан самой, заметьте, богатой и развитой страны мира, десятки лет не могут честным трудом заработать себе даже на еду? Значительная часть общества оказалась не нужна своей стране. Их жизни проходят впустую. Лишние люди. Как же так?

кто тебе сказал что они не могут?

они просто не хотят

это их выбор

Цитата (Чеа @ 16.02.2025 - 12:37)

Цитата (Степан298 @ 16.02.2025 - 12:33) и это самое, недорогие свидетели, не знаю канеш скока там умерло на АМЕРИКЕ от голода в 1930е... но с 1970х по настоящее время там действует программа ФУДСТЭМПЫ 50+ млн человек в течение более 50 лет  получают базовый набор продуктов БЕСПЛАТНО. как там шо там у ваших друзей комми??? А как же так случилось, что десятки миллионов граждан самой, заметьте, богатой и развитой страны мира, десятки лет не могут честным трудом заработать себе даже на еду? Значительная часть общества оказалась не нужна своей стране. Их жизни проходят впустую. Лишние люди. Как же так?

то ли дело на россии

каждый нужен и востребован

у каждого достойное место работы и оплата труда

Цитата (SantaLittle @ 16.02.2025 - 11:55)

Что для вас лучше - 200 сортов современной колбасы,в которой мясом только пахнет,но свобода рынка и производителя или 10 сортов колбасы с мясом,специями сделанными по всем правилам и техническим условиям,но под контролем государства?

Для нас лучше 200 сортов колбасы. Потому что 10 сортов колбасы под контролем государства выглядели как-то так.

а теперь о серьезном

на МОСКВЕ 100000+ бездомных

в СПБ 50000+

по остальной россии примерно еще столько же

и все нормально

никаких федеральных программ не надо

напоминаю вам свидетели - что даже слово БОМЖ имеет совецкой генезис

Цитата

Для нас лучше 200 сортов колбасы. Потому что 10 сортов колбасы под контролем государства выглядели как-то так.

Нет ни так. Это уже меченый устроил Горбачёв


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Степан298
А ты уверен что это люди вменяемые?

Цитата (бnova @ 16.02.2025 - 12:41)

Нет ни так. Это уже меченый устроил Горбачёв

Длинное, зелёное, колбасой пахнет - шутка из 70х.
Её тоже Горбачев придумал?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

кто именно?

комми? свидетели ссср? получатели фудстэмпов? бомжи)))

Цитата (f983lda @ 16.02.2025 - 12:42)

Степан298 А ты уверен что это люди вменяемые?

А где ты видел нормальных людей?

Их, может быть, человек сто в стране осталось, и все у ФСБ под колпаком.

Цитата (Степан298 @ 16.02.2025 - 13:28)

Цитата (йош @ 16.02.2025 - 12:21) Цитата (Anderlecht @ 16.02.2025 - 14:13) Цитата (shurup @ 16.02.2025 - 12:02) Государство государству рознь. СССР делало для народа. Нынешняя власть если влезет, то только для собственной выгоды Ну не для народа, а для продвижения коммунизма. Именно поэтому, прибалтийские тигры при СССР, как сыр в масле катались. Очень интересные квоты были для народа на обучение. Написано, что нужно взять на курс 50 оленеводов, и они там будут, а ты, со своими оценками и знаниями, можешь идти на хуй. Главный момент, все эти военные и космические гонки, не приносили народу никаких товаров. Все эти военные и космические гонки приносили прогресс, такой, что граждане "отсталой страны, которая делала только калоши" летали на обычную зарплату на реактивных пассажирских самолётах. Такое, например, этот ваш оплот рынка США смог позволить только самым богатым своим слоям населения и то в качестве экзотики, а не повседневного удовольствия. смишно смишно пеши исчо, свидетель 1. цена билета МОСКВА -КАМЧАТКА в 1975 году? 2. средняя и минимальная зарплата (пенсия) тогда же???

Открой и посмотри сколько стоило
Это не секрет
https://dzen.ru/a/ZBCwPr_d91e72ANI
человек мог летать в год по всей стране минимум 2 раза в год туда и обратно
И билет стоил вполне недорого
Я студентом летал из Киева в Крым или Одессу покупаться на пляже и это было вполне посильно даже для бюджета студента с стипендией 45 рублей
Я просто подрабатывал и как спотрсмену мне еще доплачивали на питание 180 рублей(/И да..за спорт платили)Все виды секций были вообще бесплатные кстати)
Подрабатывая можно было легко заработать на разгрузке тех же вагонов за неделю 50 рублей
А на Дальний Восток ездили на заработки.И поднять там в месяц 1000 рублей было обычным делом
Туда и ездили за так называемым длинным рублем
Потом легко покупали квартиры кооперативные или машины
В стране можно было легко заработать не только руками но и мозгами..
Инженер,создающий новое и пишущий рацпредложения, легко получал 350 в месяц
Рабочий станочник 450,слесарь до 900 доходило.
Я работал с 1983 по 1990 на заводе.Инженером,мастером,начальником производства
Не путайте современную Россию и СССР
Это принципиально разные государства
Созидательное и воровское...
Это сообщение отредактировал conung - 16 фев 2025 в 12:48

Цитата (shurup @ 16.02.2025 - 12:02)

Государство государству рознь. СССР делало для народа. Нынешняя власть если влезет, то только для собственной выгоды

Да-да
Голод 1931-1933 - жрали друг дружку. Зерно продано за валютц - бвбки нужны стране победившего социализма.
В 1932 началось строительство московского метро

у "государства", и у того, что мы сейчас имеем - разные цели. Прекратите уже применять в обиходе "государство", и разберитесь наконец, что есть "государство" и правоустанавливающие документы того, в чём живёте.

Цитата (spongebob67 @ 16.02.2025 - 12:25)

Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 11:01) Цитата Что для вас лучше - 200 сортов современной колбасы,в которой мясом только пахнет,но свобода рынка и производителя или 10 сортов колбасы с мясом,специями сделанными по всем правилам и техническим условиям,но под контролем государства? А почему так категорично? Или-или? Разве нельзя 200 сортов, ГОСТ и гос.заказ? Это не совместимо? Как показала история страны, несовместимо. Плановая экономика сгубила и обанкротила страну. Без рыночных механизмов развитие и прогресс невозможен. Другой вопрос, надо ли государству регулировать рынок? Ответ - да. Но, только во избежание монополизации, картельного сговора и пр. Для этого в развитых странах существует масса сдержек и противовесов. И то, не всегда они справляются. Население тоже должно активно участвовать во внутриполитических процессах, иначе покорную тупую массу тупо будут нагибать, грабить и унижать. Никакие богатейшие ресурсы не сделают покорный, рабский народ богатым. Примеров в мире масса.

Разве параллельно нельзя?
По истории помню, что можно.

Вот колбаса от государства, а вот колбаса от частника. в рамках ГОСТ.

Вот государственные предприятия - энергетика, колхозы, тяжелая промышленность и т.д. (Чтобы свет был и люди сытые - это минимум)

А вот частные - все тоже самое и вдобавок обработка, услуги, ширпотреб, электроника, машиностроение, авто и т.д. (комфорт для населения - делайте что хотите)

Цитата (бnova @ 16.02.2025 - 12:41)

Цитата Для нас лучше 200 сортов колбасы. Потому что 10 сортов колбасы под контролем государства выглядели как-то так. Нет ни так. Это уже меченый устроил Горбачёв

Правда чтоль?

Цитата (combatunit @ 16.02.2025 - 12:43)

Цитата (бnova @ 16.02.2025 - 12:41) Нет ни так. Это уже меченый устроил Горбачёв Длинное, зелёное, колбасой пахнет - шутка из 70х. Её тоже Горбачев придумал?

конечно ГОРБАЧЕВ!!!

Во всем виноваты ХРУЩЕВ, ГОРБАЧЕВ и ЕЛЬЦЫН.

проклятущие!!!

1. ХРУЩЕВ прекратил террор, распустил гулаг, построил им квартиры.

2. ГОРБАЧЕВ разрешил рынок и как минимум не стал воевать за сохранение ссср

3. ЕЛЬЦИН рынок укрепил и разрешил квартиры из п .1 приватизировать.

все трое ушли сами, своими ногами. все трое разрешили их ругать.

потому и ругают....

вон усатый не разрешал - его до сих пор в попку целуют

Цитата (Степан298 @ 16.02.2025 - 12:38)

Цитата (Чеа @ 16.02.2025 - 12:37) Цитата (Степан298 @ 16.02.2025 - 12:33) и это самое, недорогие свидетели, не знаю канеш скока там умерло на АМЕРИКЕ от голода в 1930е... но с 1970х по настоящее время там действует программа ФУДСТЭМПЫ 50+ млн человек в течение более 50 лет  получают базовый набор продуктов БЕСПЛАТНО. как там шо там у ваших друзей комми??? А как же так случилось, что десятки миллионов граждан самой, заметьте, богатой и развитой страны мира, десятки лет не могут честным трудом заработать себе даже на еду? Значительная часть общества оказалась не нужна своей стране. Их жизни проходят впустую. Лишние люди. Как же так? кто тебе сказал что они не могут? они просто не хотят это их выбор

Допустим. Это не так, но допустим, что не хотят работать.

Тогда вопрос просто иначе звучит:
что вы так такое творите с людьми, что они массово не хотят работать?
Вообще-то, желание деятельности - неотъемлемое свойство человеческой натуры, которое, как известно, сделало из обезьяны человека, в итоге.
Да, мы любим полениться, но всю жизнь прожить без дела - самое тягостное существование, которое можно придумать, зеки подтвердят.

Что там у вас творится, что убивает в десятках миллионах граждан их человеческую ипостась, оставляя лишь животную?

Цитата (Циммерман @ 16.02.2025 - 12:23)

Цитата (Хунху3 @ 16.02.2025 - 14:18) Цитата (РыжаяПсаки @ 16.02.2025 - 12:01) У кулаков забирали ими-же и заработанное и выращенное. Кулаки не голодали. Имели моральное право делать со своим товаром всё что захотят. Голодала голыдьба, не желающая работать на земле. Много ума не надо- отнять всё и поделить. Шариковщина. Хочу новую машину. На площадках производителей гниют сотни. Дайте бесплатно. ФИГ. кулак- это в первую очередь местный ростовщик-мироед, раздающий своим землякам микрозаймы не важно чем- деньгами, инструментом или продуктами главарь местной ОПГ, держащей в страхе всю деревню- слышали такой термин- "подкулачники"? в хороших отношениях обычно с властью в лице полиции и местного и областного начальства, которых он подмазывает советская власть это всё прекратила а сейчас... слышали про таких- Цапки? классический пример кулака О, мой прадед, значит, бандитом был, раз его раскулачили, вот только бабка всегда говорила, что хорошо они жили потому что работали дохуя, а раскулачили его те, кто работать не хотел.

а что бабка должна была рассказывать?
что дед бандитом был?
конечно, нет- у него просто сутки были не 24 часа, а часов 70, поэтому он и трудился больше, в отличии от остальных

я как-то общался в армии с одним парнем- он рассказывал, что бабки у них в селе рассказывали про голодомор, как проклятые коммунисты их убивали
а каждый вечер бабки собирались и пели "народные песни" про это
и ему с детства бабки вдалбливали в голову, что так и было, и он должен голодомор "чтить"

вы бы видели глаза, когда я сказал ему, что голодомор был в 1932 году, а их к СССР присоединили только в 1939-м

он мне:
-да не может быть, ведь бабки же рассказывали, не станут же они родным внукам врать, не было такого...
я спрашиваю:
- а как было по твоему? голод в 1932-м, вы в СССР с 1939-го?
глазами хлопает и молчит

что самое интересное- я ему говорю- как домой приедешь, спроси у бабок своих, зачем так пиздят
он ответил, что за такие вопросы его убьют просто и никто искать не будет
потому что вся местная власть и менты дети и внуки бендеровцев и тоже "чтят"

вот такие они, правдивые бабки

.
Это сообщение отредактировал Хунху3 - 16 фев 2025 в 12:49

лжеконунг,

ты не конунг - ты ШАРИКОВ из КОМБЕДА

на вопрос ты так и не ответил

што сопсна и понятно

математика не сошлась, да)))

Цитата (AliceInHell @ 16.02.2025 - 14:36)

Цитата (Циммерман @ 16.02.2025 - 12:23) Цитата (Хунху3 @ 16.02.2025 - 14:18) Цитата (РыжаяПсаки @ 16.02.2025 - 12:01) У кулаков забирали ими-же и заработанное и выращенное. Кулаки не голодали. Имели моральное право делать со своим товаром всё что захотят. Голодала голыдьба, не желающая работать на земле. Много ума не надо- отнять всё и поделить. Шариковщина. Хочу новую машину. На площадках производителей гниют сотни. Дайте бесплатно. ФИГ. кулак- это в первую очередь местный ростовщик-мироед, раздающий своим землякам микрозаймы не важно чем- деньгами, инструментом или продуктами главарь местной ОПГ, держащей в страхе всю деревню- слышали такой термин- "подкулачники"? в хороших отношениях обычно с властью в лице полиции и местного и областного начальства, которых он подмазывает советская власть это всё прекратила а сейчас... слышали про таких- Цапки? классический пример кулака О, мой прадед, значит, бандитом был, раз его раскулачили, вот только бабка всегда говорила, что хорошо они жили потому что работали дохуя, а раскулачили его те, кто работать не хотел.

Ну значит твой был вором. А мой работал, и работал очень много.