А как же так случилось, что десятки миллионов граждан самой, заметьте, богатой и развитой страны мира десятки лет не могут честным трудом заработать себе даже на еду?
Мигранты Мексы, негры То, что они могут и умеют работать -там занято уже 30 лет назад их же соотечественниками Если ты не будешь их кормить -завтра эти 50 млн. человек придут к тебе домой и сядут за твой стол . И даже свободное ношение оружия тебе не поможет .
Это сообщение отредактировал wwf - 16 фев 2025 в 12:57
Вчера создал тему по теме новостей про красную икру. Если кратко - то сейчас на складах,у оптовиков и на реализации огромное количество красной икры,которую люди отказались покупать в Новогодние праздники 2025 года по 10-12 тысяч рублей за килограмм.
Бизнес скидывать цену не хочет,поэтому пока она лежит,а потом скорее всего ее утилизируют.
Наше государство не лезет в дела бизнеса,и в итоге получится "ни себе,ни людям" а скорее назло и тем и тем.
Годы "Великой Депрессии" в США. Власти не вмешиваются в бизнес. Фермеры давили апельсины,выливали молоко,сжигали масло и сыр. Хороший скот идущий "на мясо" забивался,и мясо скармливали собакам ,сжигали или выкидывали.
Все для того,что бы не допустить снижение цен. В результате тысячи погибших от голода,поколение слабых,рахитичных детей.
СССР,годы становления Советской власти... Кулаки,единоличники пытаются закапывать зерно,травить скот,что бы держать цены на высоком уровне. В ответ - жесткие меры,расстрелы,Сибирь. Введение Продразверстки и Продналога. Продукты под контролем государства,и распределяются жестко.
В итоге -организация детских домов,колхозов,спасенные жизни.
Что для вас лучше - 200 сортов современной колбасы,в которой мясом только пахнет,но свобода рынка или 10 сортов колбасы с мясом,специями сделанными по всем правилам и техническим условиям,но под контролем государства?
Нихера ты про коллективизацию не знаешь, почитай хотя бы Шолохова. Цены, сука, кулаки держали, а по теме - за экономику ты тоже нихуя не знаешь. но лезешь умничать.
Дороже всего в то время было летать на Дальний Восток.
Самый дорогой билет в Союзе был в Петропавловск-Камчатский — 178 рублей. Перелет в Магадан обходился в 155 рублей, во Владивосток — 134 рубля, в Южно-Сахалинск — 131 рубль, а слетать в Хабаровск стоило 122 рубля.
так вот даже при зарплате 300 р
што было не прям так часто
вчетвером слетать ХАБАРОВСК-МОСКВА и обратно 722 рублеуса
А как же так случилось, что десятки миллионов граждан самой, заметьте, богатой и развитой страны мира десятки лет не могут честным трудом заработать себе даже на еду?
Мигранты Мексы, негры То, что они могут и умеют работать -там занято уже 30 лет назад их же соотечественниками
Что для вас лучше - 200 сортов современной колбасы,в которой мясом только пахнет,но свобода рынка и производителя или 10 сортов колбасы с мясом,специями сделанными по всем правилам и техническим условиям,но под контролем государства?
А почему так категорично? Или-или?
Разве нельзя 200 сортов, ГОСТ и гос.заказ? Это не совместимо?
Как показала история страны, несовместимо. Плановая экономика сгубила и обанкротила страну. Без рыночных механизмов развитие и прогресс невозможен. Другой вопрос, надо ли государству регулировать рынок? Ответ - да. Но, только во избежание монополизации, картельного сговора и пр. Для этого в развитых странах существует масса сдержек и противовесов. И то, не всегда они справляются. Население тоже должно активно участвовать во внутриполитических процессах, иначе покорную тупую массу тупо будут нагибать, грабить и унижать. Никакие богатейшие ресурсы не сделают покорный, рабский народ богатым. Примеров в мире масса.
Разве параллельно нельзя? По истории помню, что можно.
Вот колбаса от государства, а вот колбаса от частника. в рамках ГОСТ.
Вот государственные предприятия - энергетика, колхозы, тяжелая промышленность и т.д. (Чтобы свет был и люди сытые - это минимум)
А вот частные - все тоже самое и вдобавок обработка, услуги, ширпотреб, электроника, машиностроение, авто и т.д. (комфорт для населения - делайте что хотите)
Не припомню таких стран в истории. Тот же Китай жил очень бедно при Мао. Крутили всем проклятым империалистам дули, мечтали ебануть ядеркой по ним, строили коммунизм, убивали воробьёв, пытались плавить чугун в каждом дворе и пр. развлечения. Ходили в своих чёрных пижамах, работали за чашку риса в день и яростно ненавидели западные развитые страны. Пока не пришёл Ден Сяо Пин и не наладил партнёрские отношения с теми самыми капиталистами, не сделал рыночную экономику. В итоге, стали второй экономикой мира. Только так, никак иначе.
Рынок Рынок без участия государственного регулирования это только бартер. Во всем остальном напрямую или косвенно оно участвует, регулирует ( акциз, налог, маркировка и тд)
Это сообщение отредактировал xbizzy - 16 фев 2025 в 13:10
не знаю канеш скока там умерло на АМЕРИКЕ от голода в 1930е...
но
с 1970х по настоящее время там действует программа ФУДСТЭМПЫ
50+ млн человек в течение более 50 лет получают базовый набор продуктов
БЕСПЛАТНО.
как там шо там у ваших друзей комми???
А как же так случилось, что десятки миллионов граждан самой, заметьте, богатой и развитой страны мира десятки лет не могут честным трудом заработать себе даже на еду? Значительная часть общества оказалась не нужна своей стране. Их жизни проходят впустую. Лишние люди. Как же так?
Нет.не лишние. А просто не нужны в этот момент Например.ты хочешь создавать космические корабли и летать,исследовать космос. Тебе не нужны будут военные,танки,военные училища. Или вот наоборот Ты хочешь поработить всех,завоевать всё себе. Ты наоборот,стреляешь в академиков,ученых садишь,разгоняешь НИИ,математиков,физиков,закрываешь школы,больницы раз военному жить не надо до старости и пр. И набираешь только на военные профессии.открываешь заводы по оружию... Или наоборот,ты хочешь что бы люди жили от 100 лет.. Ты выгоняешь всех палкаками и открываешь тракторные заводы,распахиваешь пашни,засаживаешь ккльтуры,роешь озера,зарождаешь в них рыбку,сажаешь леса и спиливаешь многоэтажки,плугом проходишься там и сажаешь деревья,что бы зверешки там жили...флора и фауна... Вырасщиваешь ученых,химиков,врачей,что бы разрабатывали пилюли для поддержания жизни... живешь в мире со всеми ,ценишь жизнь всех до маленьких зверюшек и букашек. А остальные там какие то космонавты,военные,барахольщики..тебе не нужны..
Это сообщение отредактировал короллыч - 16 фев 2025 в 13:09
Что для вас лучше - 200 сортов современной колбасы,в которой мясом только пахнет,но свобода рынка и производителя или 10 сортов колбасы с мясом,специями сделанными по всем правилам и техническим условиям,но под контролем государства?
А почему так категорично? Или-или?
Разве нельзя 200 сортов, ГОСТ и гос.заказ? Это не совместимо?
Как показала история страны, несовместимо. Плановая экономика сгубила и обанкротила страну. Без рыночных механизмов развитие и прогресс невозможен. Другой вопрос, надо ли государству регулировать рынок? Ответ - да. Но, только во избежание монополизации, картельного сговора и пр. Для этого в развитых странах существует масса сдержек и противовесов. И то, не всегда они справляются. Население тоже должно активно участвовать во внутриполитических процессах, иначе покорную тупую массу тупо будут нагибать, грабить и унижать. Никакие богатейшие ресурсы не сделают покорный, рабский народ богатым. Примеров в мире масса.
Разве параллельно нельзя? По истории помню, что можно.
Вот колбаса от государства, а вот колбаса от частника. в рамках ГОСТ.
Вот государственные предприятия - энергетика, колхозы, тяжелая промышленность и т.д. (Чтобы свет был и люди сытые - это минимум)
А вот частные - все тоже самое и вдобавок обработка, услуги, ширпотреб, электроника, машиностроение, авто и т.д. (комфорт для населения - делайте что хотите)
Не припомню таких стран в истории. Тот же Китай жил очень бедно при Мао. Крутили всем проклятым империалистам дули, мечтали ебануть ядеркой по ним, строили коммунизм, убивали воробьёв, пытались плавить чугун в каждом дворе и пр. развлечения. Ходили в своих чёрных пижамах, работали за чашку риса в день и яростно ненавидели западные развитые страны. Пока не пришёл Ден Сяо Пин и не наладил партнёрские отношения с теми самыми капиталистами, не сделал рыночную экономику. В итоге, стали второй экономикой мира. Только так, никак иначе.
Все эти военные и космические гонки приносили прогресс, такой, что граждане "отсталой страны, которая делала только калоши" летали на обычную зарплату на реактивных пассажирских самолётах. Такое, например, этот ваш оплот рынка США смог позволить только самым богатым своим слоям населения и то в качестве экзотики, а не повседневного удовольствия.
Куда ты летал на реактивных самолетах? На кукуризниках в Урипинск максимум
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Смотрите,есть некая экономика. Я продам 100 арбузов по 1 рублю Или я продам 50 арьузов по 6 рублей. При этом я еще со своих заплачу за перевозку арбузов,по 25 копеек. При этом я еще заплачу за погрузку арбузов-и ввгрузку по 20 копеек.. Что выгоднее???
не знаю канеш скока там умерло на АМЕРИКЕ от голода в 1930е...
но
с 1970х по настоящее время там действует программа ФУДСТЭМПЫ
50+ млн человек в течение более 50 лет получают базовый набор продуктов
БЕСПЛАТНО.
как там шо там у ваших друзей комми???
А как же так случилось, что десятки миллионов граждан самой, заметьте, богатой и развитой страны мира десятки лет не могут честным трудом заработать себе даже на еду? Значительная часть общества оказалась не нужна своей стране. Их жизни проходят впустую. Лишние люди. Как же так?
Нет.не лишние. А просто не нужны в этот момент Например.ты хочешь создавать космические корабли и летать,исследовать космос. Тебе не нужны будут военные,танки,военные училища. Или вот наоборот Ты хочешь поработить всех,завоевать всё себе. Ты наоборот,стреляешь в академиков,ученых садишь,разгоняешь ниии и пр. И набираешь только на военные профессии.открываешь заводы по оружию... Или наоборот,ты хочешь что бы люди жили от 100 лет.. Ты выгоняешь всех палкаками и открываешь тракторные заводы,распахиваешь пашни,засаживаешь ккльтуры,роешь озера,зарождаешь в них рыбку,сажаешь леса и спиливаешь многоэтажки,плугом проходишься там и сажаешь деревья,что бы зверешки там жили...флора и фауна... Вырасщиваешь ученых,химиков,врачей,что бы разрабатывали пилюли для поддержания жизни... дивешь в мире со всеми ,ценишь жизнь всех до маленьких зверюшек. А остальные там какие то космонавты,военные,барахольщики..тебе не нужны..
странная логика у меня есть правая рука- нахуй мне левая а давай я её отпилю...
пришёл Ден Сяо Пин и не наладил партнёрские отношения с теми самыми капиталистами,
Не все так просто Китай десятилетиями учил своих детей за границей, стажировал их на лучших предприятиях мира и потом -возвращал домой Мы-там же учили детей депутатов, и покупали им спорткары,яхты и кокаин Ну примерно как то так . У нас в стране остались заводы хундая и тойоты -но Лада так и осталась , почему-то
Все эти военные и космические гонки приносили прогресс, такой, что граждане "отсталой страны, которая делала только калоши" летали на обычную зарплату на реактивных пассажирских самолётах. Такое, например, этот ваш оплот рынка США смог позволить только самым богатым своим слоям населения и то в качестве экзотики, а не повседневного удовольствия.
Куда ты летал на реактивных самолетах? На кукуризниках в Урипинск максимум
Он про ту144,на котором мажеры толлько могли позволить разок полетать с москвы в алма-ату
Это сообщение отредактировал короллыч - 16 фев 2025 в 13:06
Что для вас лучше - 200 сортов современной колбасы,в которой мясом только пахнет,но свобода рынка и производителя или 10 сортов колбасы с мясом,специями сделанными по всем правилам и техническим условиям,но под контролем государства?
А почему так категорично? Или-или?
Разве нельзя 200 сортов, ГОСТ и гос.заказ? Это не совместимо?
Как показала история страны, несовместимо. Плановая экономика сгубила и обанкротила страну. Без рыночных механизмов развитие и прогресс невозможен. Другой вопрос, надо ли государству регулировать рынок? Ответ - да. Но, только во избежание монополизации, картельного сговора и пр. Для этого в развитых странах существует масса сдержек и противовесов. И то, не всегда они справляются. Население тоже должно активно участвовать во внутриполитических процессах, иначе покорную тупую массу тупо будут нагибать, грабить и унижать. Никакие богатейшие ресурсы не сделают покорный, рабский народ богатым. Примеров в мире масса.
Разве параллельно нельзя? По истории помню, что можно.
Вот колбаса от государства, а вот колбаса от частника. в рамках ГОСТ.
Вот государственные предприятия - энергетика, колхозы, тяжелая промышленность и т.д. (Чтобы свет был и люди сытые - это минимум)
А вот частные - все тоже самое и вдобавок обработка, услуги, ширпотреб, электроника, машиностроение, авто и т.д. (комфорт для населения - делайте что хотите)
Нельзя совместить государство и частника. Потому что при такой конкуренции "государство" просто "задавит" частника, потому что возможностей "задавить" больше. Но можно попытаться разделить сферы, тогда будет как на Кубе. И да в стране существует "продуктовая интервенция", так что голодными не останемся.
СССР,годы становления Советской власти... Кулаки,единоличники пытаются закапывать зерно,травить скот,что бы держать цены на высоком уровне. В ответ - жесткие меры,расстрелы,раскулачивание,конфискации,Сибирь. Введение Продразверстки и Продналога. Продукты под контролем государства,и распределяются жестко,адресно.государства?
Как раз годы «становления» был НЭП и крестьяне с удовольствием продавали любые продукты за серебряные деньги. Что характерно - всем продуктов хватало, и детям, и взрослым.
Но потом процесс «становления» закончился, серебряные деньги отменили и государство предложило крестьянам отдавать выращенное ими за бесплатно. Или по символическим ценам, типа тонна пшеницы за стоимость граненого стакана.
Ты бы сам согласился на подобные условия? Типа - весь год работал, получи взамен почетную грамоту вместо денег?
Голод начался как раз тогда, когда государство полезло регулировать рынок.
Прямая аналогия - авто, пока государство не полезло «регулировать рынок» со своими утильсьорами и порядками растаможки, цены были на приемлемом уровне.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 16 фев 2025 в 13:16
пришёл Ден Сяо Пин и не наладил партнёрские отношения с теми самыми капиталистами,
Не все так просто Китай десятилетиями учил своих детей за границей, стажировал их на лучших предприятиях мира и потом -возвращал домой Мы-там же учили детей депутатов, и покупали им спорткары,яхты и кокаин Ну примерно как то так . У нас в стране остались заводы хундая и тойоты -но Лада так и осталась , почему-то
Ну и элиту надо принимать во внимание, согласен. У нас она выродилась ещё в советские времена. Сейчас у власти те самые вырожденцы, приспособленцы тех времён, бывшие коммунисты и комсомольцы, радостно, с песнями и плясками дербанившие страну в 90-е. И дети их - сплошь деграданты, ещё хуже своих родителей. Этих своих отпрысков они уже начинают ставить во власть. Так что, будущее обещает быть весёлым.
Лучше рынок и 200 сортов. Нормальная колбаса все равно найдется, пусть и по цене икры, а тот, кто не может ее себе позволить - не вписался в рыночек, хихихи. Говорю как предприниматель-жулик и директор ОООшки, регулярно занимающийся тем, что называется "коммерческий сговор". Если вы думаете, что есть абсолютно честные предприниматели - обломитесь, их нет. Они вымирают. Такая деятельность - это всегда сделка с совестью, поверьте. Я еще относительно честный, т.к. производственник, а не перекуп.
Это сообщение отредактировал EvilBiker - 16 фев 2025 в 13:16
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Рынок без участия государственного регулирования это только бартер. Во всем остальном напрямую или косвенно оно участвует, регулирует ( акциз, налог, маркировка и тд)
yaplakal.com