Феномен Сталинской экономики

Цитата (АН2 @ 16.12.2025 - 10:56)

Цитата (Циммерман @ 16.12.2025 - 19:54) Цитата (АН2 @ 16.12.2025 - 21:36) Все что могу сказать в защиту потребительской экономики взрослого СССР, то, что существовало множество артелей (бизнес не привязанный к ГОСПЛАНУ). Если бы хрущ не пытался  загнать артельщиков\частников под планирование пяти-семилеток, то джинсами, колбасами и видаками мы бы себя переобеспечили.. Существовали бы они раздельно ГОССЕКТОР и производство в  сфере потребления в утвержденных требованиях законов... Тебе Пучков сказал, что не привязанных к Госплану? Артели мало чем от колхозов отличались в плане экономики. с Совхозами точно не путаешь?

Точно. Артелям также спускались планы, они обязаны были использовать утвержденные тарифные сетки зарплат, а прибыль могли тратить с разрешения госбанка (одной из причин разгона артелей стало то, что они накопили на счетах миллиарды рублей, которые государство возвращать не особо хотело).

А могли артель вообще перепрофилировать в приказном порядке - сегодня ты "Бумпром" и занимаешься выпуском канцелярских писчебумажных изделий, а завтра - уже "Радиопром" и должен выпускать радиорепродукторы. И никого не еб..т, что это другие компетенции, техпроцессы и т.п.

Вот тут есть немного информации и ссылки на более подробные статьи

Цитата (HippoPotatoz @ 16.12.2025 - 20:04)

Цитата (maxxxold @ 16.12.2025 - 19:45) Интернет говорит, что средняя зарплата (рабочий, учитель и т.д.) в 1950 году составляла 250 рублей. Если пересчитать эти деньги в мясо, тогда эти денег хватило бы на 20 кг говядины. Т.е. зарплата примерно как сейчас 25 тыс на руки. Вывод: продукты дорогие, зарплата невысокая. Рабочие были совершенно беззащитны перед наступлением государства на их права. Профсоюзы стали одним из его подразделений. Коллективные договоры из средства защиты прав рабочих, одного из завоеваний Октября, превратились в способ заставить их трудиться интенсивнее. Именно в договорах фиксировались новые нормы и расценки, спускаемые из министерств для повышения производительности труда. Как показывает история металлургического завода «Серп и молот», такой пересмотр «заниженных» норм и расценок происходил постоянно. В 1947 году, например, нормы на заводе увеличивались на 23% при одновременном понижении сдельных расценок на 18,8%. ©

когда у тебя один работодатель - государство - куда тебе деваться?
за бугор - хуй,
за тунеядство - статья
за "работаю сам на себя" - расстрел
грамотно обложен со всех сторон, вариантов просто нет

Цитата (kanovin @ 16.12.2025 - 19:52)

Цитата (СТАС73 @ 16.12.2025 - 10:46) Сталин выгнал из страны западных банкиров с чужой валютой.поэтому народу стало жить легче-некому стало грабить людей инфляцией. Это когда это при Сталине в СССР были "западные банкиры с чужой валютой" ?

Честно да какая хер разница , кто там был.

Ну были не банкиры чужие, а свои родные, пол мира всяких попуасов и хуй пойми кого кормили, и снабжали военкой техникой, включая людоедов.
Попуасов каких то в космос зачем то возили.

Просто народ как жил серо и убого, так и продолжал, гонятся за импортным дефецитом, начиная от шмоток, и заканчивая гарнитурами, и косметикой.

Да и просто когда кто то ехал в Столицу или крупный город, ему прям выдавали список заказов чего купить, ибо на местности это хрен достанешь
Это сообщение отредактировал Mari777 - 16 дек. 2025 г. в 20:23

Цитата (gelezo131 @ 16.12.2025 - 20:07)

Может дело в расстрелах?

Ну попробуй расстреляться, посмотрим что из этого выйдет.

Цитата (hedtrik @ 16.12.2025 - 18:41)

Цитата (Патриккей @ 16.12.2025 - 19:29) Подешевело мясо , молоко, крупа. Сразу исчесли мясо, молоко и крупа Это как и когда? Молоко мясо и пр стало исчезать с 1987 у меня на глазах, но тогда при чем тут Сталин? Прошу Вас, разверните свою мысль.

Это в какой стране у тебя молоко и мясо в 87-м начали исчезать?
В сысыэре, о котором тут речь, всё обстояло несколько иначе.

СССР = супермонополия.
Внутри супермонополии нет разницы капитализм или социализм.

Уже фиолетово.

Цитата (kanovin @ 16.12.2025 - 20:07)

Цитата (АН2 @ 16.12.2025 - 10:56) Цитата (Циммерман @ 16.12.2025 - 19:54) Цитата (АН2 @ 16.12.2025 - 21:36) Все что могу сказать в защиту потребительской экономики взрослого СССР, то, что существовало множество артелей (бизнес не привязанный к ГОСПЛАНУ). Если бы хрущ не пытался  загнать артельщиков\частников под планирование пяти-семилеток, то джинсами, колбасами и видаками мы бы себя переобеспечили.. Существовали бы они раздельно ГОССЕКТОР и производство в  сфере потребления в утвержденных требованиях законов... Тебе Пучков сказал, что не привязанных к Госплану? Артели мало чем от колхозов отличались в плане экономики. с Совхозами точно не путаешь? Точно. Артелям также спускались планы, они обязаны были использовать утвержденные тарифные сетки зарплат, а прибыль могли тратить с разрешения госбанка (одной из причин разгона артелей стало то, что они накопили на счетах миллиарды рублей, которые государство возвращать не особо хотело). А могли артель вообще перепрофилировать в приказном порядке - сегодня ты "Бумпром" и занимаешься выпуском канцелярских писчебумажных изделий, а завтра - уже "Радиопром" и должен выпускать радиорепродукторы. И никого не еб..т, что это другие компетенции, техпроцессы и т.п. Вот тут есть немного информации и ссылки на более подробные статьи

не врите!
Какие года Вы приводите в пример?
Крупные частники, типа Гипромез, Металстрой и тд ВКЛЮЧАЛИСЬ в ГЕНПЛАН с их согласия !! и профессионального опыта(до 1959-1960 годов) , как бы сейчас говорилось ,по ГОСКОГТРАКТУ.
И не более.
Как и я (Организация), например, сейчас имею ГОСКОНТРАКТЫ с жесткими требованиями, но и работу с частниками мне никто не регламентирует.
Она учитывается по-другому.
Либерасты набежали.
Типа Цимерман=Аллах Ак-бар.
До, свидания. Минуса без опровержения -Ваша слабость.
Покойтесь с Миром!
Это сообщение отредактировал АН2 - 16 дек. 2025 г. в 20:26

Кстати, денежная реформа 1947 года была настолько грабительской, что даже в тексте постановления можно прочитать -

"Все же при проведении денежной реформы требуются известные жертвы. Большую часть жертв государство берет на себя. Но надо, чтобы часть жертв приняло на себя и население, тем более, что это будет последняя жертва. Обмен наличных денег на новые, ввиду указанных ограничений, затронет почти все слои населения. Однако этот порядок обмена ударит прежде всего по спекулятивным элементам, накопившим крупные запасы денег и держащим их в "кубышках". Потери же подавляющего большинства трудящихся, связанные с обменом денег, будут кратковременны и незначительны и будут полностью перекрыты благодаря отмене высоких коммерческих цен и снижению существующих пайковых цен на хлеб и крупу."

https://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4666.htm

Деньги у людей были "старые и ненужные"

И заодно -

"Одновременно, с 1 января 1948 года отменялись выплаты за боевые награды, полученные в ходе боёв в Великой Отечественной войне"
Это сообщение отредактировал Mikk - 16 дек. 2025 г. в 20:23

Цитата (Патриккей @ 16.12.2025 - 19:49)

Цитата (hedtrik @ 16.12.2025 - 19:41) Это как и когда? Молоко мясо и пр стало исчезать с 1987 у меня на глазах, но тогда при чем тут Сталин? Прошу Вас, разверните свою мысль. Вам просто надо было жить в то время, спросите у старших родственников ( не из Москвы и Питера) и не читайте советских газет

Так спрашивал, благо, они у меня по всему ЦФО и Украине, и у очень возростных, которых сейчас нет уже, к сожалению. И не подтвержадли Вашего свежерожденного концепта.

И да. "не читайте советских газет" - это попытка подъебнуть и соскочить с ответа.
Так при чем тут Сталин все таки?

kanovin


Точно. Артелям также спускались планы, они обязаны были использовать утвержденные тарифные сетки зарплат, а прибыль могли тратить с разрешения госбанка (одной из причин разгона артелей стало то, что они накопили на счетах миллиарды рублей, которые государство возвращать не особо хотело).

так а куда шли деньги, милларды рублей?, зачем государству рубить курицу" которая несёт деньги?

Цитата (arotron @ 16.12.2025 - 20:04)

нужно было отдать ширпотреб на откуп частникам, тогда бы промышленность могла сосредоточиться на действительно нужных вещах, а не на производстве чапельников ссср так и не смог создать легкий дизельный двигатель для комплектования газиков, пазииков и прочих зилов, они так и ездили до конца времен на бензе с расходом 30 литров где то была статья, что если бы удалось перейти на дизель в этом секторе, а излишки бенза продать за бугор , то кризиса конца 80 не случилось бы ну и конечно все дружбы народов, спартакиады, олимпиады и кормление мумба - юмбы строго нахуй, тут без вариантов

Так был Госплан. Нету указания Политбюро сделать легкий дизель, он не даст ресурсов и средств на Пятилетку.
Госплан, обязан превращать директивы Политбюро и правительства в конкретные хозяйственные планы. На самом деле планирование было далеко не всеобъемлющим. Даже в 1951 году проект очередного пятилетнего плана включал в себя лишь 127 заданий в натуральных показателях, притом что советская экономика производила сотни тысяч наименований товаров. Чтобы избежать ответственности за конкретные результаты, работники Госплана определяли цели развития в максимально общем виде.

Цитата (evste @ 16.12.2025 - 20:02)

Цитата (ВоваЦЦ @ 16.12.2025 - 19:29) получается если 2 года не есть не пить, то можно победу в 1953 купить Так и сейчас такая же хуйня с маленькой поправкой,на Весту нам всей семье 2 года не есть и не пить.

ну...тогда только 1 рабочему...

не понятно кто и за что минусит...долбодятлы?

Цитата (АН2 @ 16.12.2025 - 19:36)

Все что могу сказать в защиту потребительской экономики взрослого СССР, то, что существовало множество артелей (бизнес не привязанный к ГОСПЛАНУ). Если бы хрущ не пытался загнать артельщиков\частников под планирование пяти-семилеток, то джинсами, колбасами и видаками мы бы себя переобеспечили.. Существовали бы они раздельно ГОССЕКТОР и производство в сфере потребления в утвержденных требованиях законов...

Тогда бы пошли по пути современного Китая, возможно тогда бы в 80-е уже развалились штаты - но это другая альтернативная история...

Цитата (HippoPotatoz @ 16.12.2025 - 20:23)

Цитата (arotron @ 16.12.2025 - 20:04) нужно было отдать ширпотреб на откуп частникам, тогда бы промышленность могла сосредоточиться на действительно нужных вещах, а не на производстве чапельников ссср так и не смог создать легкий дизельный двигатель для комплектования газиков, пазииков и прочих зилов, они так и ездили до конца времен на бензе с расходом 30 литров где то была статья, что если бы удалось перейти на дизель в этом секторе, а излишки бенза продать за бугор , то кризиса конца 80 не случилось бы ну и конечно все дружбы народов, спартакиады, олимпиады и кормление мумба - юмбы строго нахуй, тут без вариантов Так был Госплан. Нету указания Политбюро сделать легкий дизель, он не даст ресурсов и средств на Пятилетку. Госплан, обязан превращать директивы Политбюро и правительства в конкретные хозяйственные планы. На самом деле планирование было далеко не всеобъемлющим. Даже в 1951 году проект очередного пятилетнего плана включал в себя лишь 127 заданий в натуральных показателях, притом что советская экономика производила сотни тысяч наименований товаров. Чтобы избежать ответственности за конкретные результаты, работники Госплана определяли цели развития в максимально общем виде.

как выполняли планы пятилетки за три года, успешно выполнили то сё,я понимаю что по телевизору и в газетах гнали "пургу" а на деле при плановой экономике реально первыпольнять план(пятилетку( за три , четыре года?

Поражает количество комментаторов, повторяющих, как попугаи замшелые бредни либеральной экономики, доведшей Россию до ручки. Они просто отвергают, как факт сам феномен сталинской экономики, не утруждают себя не то что его изучением, а хотя бы простым вопросом: как так получилось, что всего через несколько лет после войны люди жили хорошо? Вместо этого- идиотские смехуёчки и не менее идиотские утверждения в стиле Чубайса и Гайдара.

А что Сталин?, любому понятно, что с Семашками и Макаренками можно и медицину и образование поднять, с Королевами ракеты в космос запускать, а попробовал бы он с этим, как его?, позывной "задница"?, вот то-то), с Шапошникавыми да с Жуковыми любой войну выиграет, а попробуй с Шойгой проклятой, который где не окажется, сразу кругом воры да вредители..., ладно хоть сам кристально честным остался...

Цитата (arotron @ 16.12.2025 - 22:04)

нужно было отдать ширпотреб на откуп частникам, тогда бы промышленность могла сосредоточиться на действительно нужных вещах, а не на производстве чапельников ссср так и не смог создать легкий дизельный двигатель для комплектования газиков, пазииков и прочих зилов, они так и ездили до конца времен на бензе с расходом 30 литров где то была статья, что если бы удалось перейти на дизель в этом секторе, а излишки бенза продать за бугор , то кризиса конца 80 не случилось бы ну и конечно все дружбы народов, спартакиады, олимпиады и кормление мумба - юмбы строго нахуй, тут без вариантов

А это, между прочим, антисоветская пропаганда. Невозможно было в социалистической стране, живущей по заветам Маркса и Ленина, частному лицу владеть средствами производства и тем более эксплуатация человека человеком. В Китае с реформ Сяопина можно, но в Китае от коммунизма только флаг и название правящей партии.

Цитата (Патриккей @ 16.12.2025 - 19:29)

Подешевело мясо , молоко, крупа. Сразу исчесли мясо, молоко и крупа

А мясо и молоко исчезли , когда ублюдок Хрущев с 1959 года запретил жителям городов и рабочих посёлков держать скот, у колхозников личный скот изымался или выкупался государством за смешные деньги. Началась тотальная резня - народ начал забивать свой скот и птицу. Результат - мясо,молоко,птица пропали с рынка.
Почитайте о "Рязанском чуде" при Хрущеве.
Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 16 дек. 2025 г. в 20:40

Цитата (Pimuk @ 16.12.2025 - 22:31)

Поражает количество комментаторов, повторяющих, как попугаи замшелые бредни либеральной экономики, доведшей Россию до ручки. Они просто отвергают, как факт сам феномен сталинской экономики, не утруждают себя не то что его изучением, а хотя бы простым вопросом: как так получилось, что всего через несколько лет после войны люди жили хорошо? Вместо этого- идиотские смехуёчки и не менее идиотские утверждения в стиле Чубайса и Гайдара.

вот ты сейчас это серьёзно?или на окладе сидишь?сталинская экономика выехала на бесплатном рабском труде,привет всем лагам,облигациям за спасибо(как сбер)и вот такими денежными секвесторами.мне собственная бабушка рассказывала,как отменили талоны вся жрачка из магазинов переехала на базар.моментально.и по талонам жили полуголодные,а как отменили ,ноги протягивать начали.

Цитата (Pimuk @ 16.12.2025 - 20:31)

Поражает количество комментаторов, повторяющих, как попугаи замшелые бредни либеральной экономики, доведшей Россию до ручки. Они просто отвергают, как факт сам феномен сталинской экономики, не утруждают себя не то что его изучением, а хотя бы простым вопросом: как так получилось, что всего через несколько лет после войны люди жили хорошо? Вместо этого- идиотские смехуёчки и не менее идиотские утверждения в стиле Чубайса и Гайдара.

феномен, в отдельные годы советской экономики на местах каннибализм процветал.

в указанные годы, так же был голод. ну хоть до каннибализма дело не доходило, и то хлеб.

Цитата

Сахалинский туннель,

Помню, помню, народ , который его копал, рассказывал что мол ощущения такие, как будто старый туннель откапываешь. Типа там был туннель, его засыпало и они заново раскапывали. Но, да, не докопали. п. Лазарев, если память не изменяет, давно было.
Это сообщение отредактировал ygann74 - 16 дек. 2025 г. в 20:44

Цитата (hedtrik @ 16.12.2025 - 20:21)

Так спрашивал, благо, они у меня по всему ЦФО и Украине, и у очень возростных, которых сейчас нет уже, к сожалению. И не подтвержадли Вашего свежерожденного концепта. И да. "не читайте советских газет" - это попытка подъебнуть и соскочить с ответа. Так при чем тут Сталин все таки?

Ну понятно, бояре плохие. Ваша остановка, соскакивай
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Pimuk @ 16.12.2025 - 20:31)

Поражает количество комментаторов, повторяющих, как попугаи замшелые бредни либеральной экономики, доведшей Россию до ручки. Они просто отвергают, как факт сам феномен сталинской экономики, не утруждают себя не то что его изучением, а хотя бы простым вопросом: как так получилось, что всего через несколько лет после войны люди жили хорошо? Вместо этого- идиотские смехуёчки и не менее идиотские утверждения в стиле Чубайса и Гайдара.

Где они жили хорошо, только в " Кубанских казаках"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (СТАС73 @ 16.12.2025 - 19:46)

Сталин выгнал из страны западных банкиров с чужой валютой.поэтому народу стало жить легче-некому стало грабить людей инфляцией.

Нам не надо чужих грабителей, своих дофига и больше.

здесь песня о международной экономике и политической обстановке , и кроме того можно посмотреть тех девушек из "Берёзки " со знаменитой походкой